エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１１−

1 名前：_ ：03/06/02 22:09 ID:???

エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを真剣に考えて、教え合いましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません、過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
◆過去スレ◆
エヴァの疑問はここで聞け！
http://teri.2ch.net/eva/kako/979/979846483.html
エヴァの疑問はここで聞け！ 2
http://teri.2ch.net/eva/kako/1011/10111/1011177069.html
エヴァの疑問はここで聞け！ −３−
http://teri.2ch.net/eva/kako/1017/10176/1017605120.html
エヴァの疑問はここで聞け！ −４−
http://tv2.2ch.net/eva/kako/1022/10225/1022589449.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −５−　(HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1028293321/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −６−　(HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1033465898/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −７−　(HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1037467574/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −８−　(HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1043410917/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −９−　　(HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1048076198/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１０−　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1052116493/

関連スレは>>2-10辺り

2 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:09 ID:jWr86i5x

●関連スレ●
初めてエヴァ板に来た人へ
http://isweb32.infoseek.co.jp/play/eva-2ch/for-beginners.htm
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 18■
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1048321456/
エヴァの謎解明総括
http://teri.2ch.net/eva/kako/977/977889273.html
謎解明総括スレ２
http://teri.2ch.net/eva/kako/978/978818058.html
劇場版Air/まごころを君に について討論するスレ
http://teri.2ch.net/eva/kako/1020/10205/1020504014.html
エヴァ用語の意味を解釈するスレ（html化待ち）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1039971347/
劇場版Air/まごころを君に を語ろうpart2（html化待ち）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1026456035/
みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！（html化待ち）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1029404060/
シンジは、何故アスカの首を絞めたのか？Part.2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1052391202/

3 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:13 ID:???

ほう

4 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:13 ID:???

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1052116493/960

この人のﾘﾝｸ先について皆さん読んでみてどう思いますか？

5 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:14 ID:???

>>4
素直に

http://member.nifty.ne.jp/kitamura-masahiro/eva-zero.htm
このﾘﾝｸ先について皆さん読んでみてどう思いますか？

っでいいじゃないか。

6 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:15 ID:???

ｿﾀﾞﾈ。ｱﾘ。

7 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:20 ID:???

>>4
正直なところまったく読む価値なし。

8 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:21 ID:???

俺は結構参考になったなぁ。

9 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:23 ID:???

>4
真性の糞だな。こんなもん読むより該当エピソードを3回以上見直せと。










ハイもう終了。二度とくんな＞貧乏神

10 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:24 ID:???

992 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:21 ID:???
＞＞９８５
げんどうを殴りたかったのではなく、
リツコを殴りたかったと律子が言って折る。

だからナオコはリツコを殴りたかった。君この意味分かる？

11 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:25 ID:???

あんたばかぁだと！
綾波1stと2ndは全く関係ないんじゃヴォケ！
どこから2ndを傷つけるために暴走したと言う解釈が生まれるんじゃ

12 名前：８ ：03/06/02 22:26 ID:???

この人ってどこがどう間違ってるんですか？

13 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:26 ID:???

そのまえに
なぜシンジが零号機とシンクロできるのかを説明しる！

14 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:27 ID:???

零号機がナオコだとリツコがMAGI-CASPERに母親を見てたことが矛盾すると思うんだが。

15 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:28 ID:???

４は長すぎます。
読んでほしいなら要約してください。

16 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:28 ID:???

そもそもナオコとレイがシンクロする理由が分からん。

17 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:28 ID:???

そうだよねぇ・・・

18 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:28 ID:???

MAGIはただの人工知能でしょ

19 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:30 ID:???

ナオコをわざわざ零号機のコアにする理由もわからんし

20 名前：８ ：03/06/02 22:30 ID:???

綾波1stと2ndは全く関係ないんじゃヴォケ！

それはちがうと…

で初号機は初めて乗る前の手でシンジを守るのとその後の暴走と後一回あるがすべてシンジを守るためにやっている.
が、零号機は毎回守っていない。むしろ傷つけている(傷つけるために暴走しているのではない)この違い分かる？

21 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:30 ID:???

零号機には魂は入ってない。
エヴァの世界での、魂と肉体というのは理性と本能、意志と欲望というような
分け方だから、魂なしでも本能的な動きはするんだな。
あるいは、人と使徒にあって他の動物にないのが魂っていう位置付け。

22 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:31 ID:???

自分を恨んでるであろう女の魂をコアに使うなんて有り得ない。

23 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:33 ID:???

いろんな回答があるが21は絶対違う。リツコが何言ってたか覚えてる？
「エヴァにはあらかじめニンゲンの魂が込められているのよ。」みたいなセリフはっきり言ってたしょ。

24 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:33 ID:???

>>8
違いはわかるが2ndを傷つけるためにやっていると言う
証拠が全くありません。
逆に、初号機がシンジを守るのはコアが母親と考えると
きわめて自然です。

25 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:34 ID:???

>>22　？(そんな個人的な…

26 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:36 ID:???

だから　ナオコは子供のレイにばぁさんとか色々言われたっしょ。

27 名前：24 ：03/06/02 22:37 ID:???

>>26
ハァ？それがどうしたの？

28 名前：24 ：03/06/02 22:40 ID:???

>>8
お〜い。早く出てこいよ。

29 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:40 ID:???

では、シンジが零号機に乗った時、初代らしき悪人面の幼レイのイメージを見た理由を述べてくれ。
初代も乗ったのかも知れんが、10年近く経っても思念が残っているもんなのか？
それとも、二代目も昔は人相が悪かったのか？

なんか、昨日も同じこと書いたな・・・

30 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:42 ID:???

>>26が言いたいのは
そんな恨みを持った魂がコアになって、シンクロするときにレイを受け入れるのか？
ってことだろ。

その辺を踏まえて>>24反論よろ

31 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:43 ID:???

エヴァの中の私？

32 名前：24 ：03/06/02 22:48 ID:???

>>30
いや、ね、別に2ndに恨みがあるわけじゃないからね
シンクロしたっていいじゃない。
むしろ、シンクロしてたほうが暴走しやすいみたいだし、
（初号機もシンジが乗っているときのほうがすさまじく暴走する）
2ndを受け入れたほうが1stにとって都合がいいともかんがえられる。

33 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:51 ID:???

>>32
えーと、確認しとくけど２４氏の中では1ｓｔレイと2ｎｄレイはまったく別もんという解釈なのね。
１ｓｔレイから２ｎｄレイには魂は受け継がれなかったってこと？

34 名前：24 ：03/06/02 22:53 ID:???

８をやつけました。あ〜楽しかった。

35 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:53 ID:???

暴走の理由：ナオコはゲンドウと性的な関係を持ってリツコも持った。だから殴った。
まぁほかにもいろいろあるけど。

36 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:54 ID:wb9G0U2G

つるつるオマ○コが見れるサイトを発見しました！
エロいのが苦手な人は絶対に見ないでね！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

37 名前：８ ：03/06/02 22:54 ID:???

今風呂から出てきたぞ(笑

38 名前：24 ：03/06/02 22:55 ID:???

>>33
その辺の俺の解釈はものすごく複雑。
きほんてきに1stには魂2つ説をいまのところ採用してます・・・

39 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:55 ID:???

>>37　ﾜﾗ

40 名前：24 ：03/06/02 22:56 ID:???

>>8
お？さぁ、議論しませぅ

41 名前：30＝33 ：03/06/02 22:58 ID:???

ふーん。
魂２つ説ねえ。がんばって捻り出したね。

ところでやっつけられた８ってオイラのこと？
ま、いいや。風呂は入ってくる。

42 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:58 ID:???

ぉぅ。
で何を？

43 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:58 ID:???

>>23
「本来、魂のないエヴァには人の魂が宿らせてある」
ね。
試作機である零号機にも魂が入れてあるのかは決めつけられないと思うが、
まあ魂が入ってるでもいいけど、ナオコもちびレイも無理ありすぎだろ。

44 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:00 ID:???

こんだけ議論し合えるエヴァって凄いなぁ。

45 名前：24 ：03/06/02 23:01 ID:???

ｵﾚﾊﾀﾞﾚｦｱｲﾃﾆｼﾃﾀﾝﾀﾞ　('Ａ`)
捻り出すの大好きです。未回収の複線であろうと無理やりこじつけます。

46 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:01 ID:???

試作機でもエヴァはエヴァだと思うが…

47 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:01 ID:???

「リリスの魂が宿ると肉体独自の魂が生まれる」説がありましたねえ

48 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:02 ID:???

結論：庵野はそんな細かいところまで決めてない

49 名前：24 ：03/06/02 23:04 ID:???

>>48
正解

50 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:04 ID:???

誰がそんな説唱えたんだ。

51 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:05 ID:???

>>44がこの板の良い結論を言った。

52 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:11 ID:???

>>4のサイトの著者ってあれだけ言って「決めたのはゲンドウではなく作者」って言ってるのがなぁ・・・

53 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:12 ID:???

つるつるおまんこな登場人物教えれ

54 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:13 ID:???

>>53
加持と話してたおばちゃん

55 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:16 ID:???

>>50
47のことなら、前スレの490〜

56 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:19 ID:???

　僕が、零号機のコアに収められている魂をナオコのものだと考える最大の根拠は、零号機の暴走のし方にある。初号機が常にシンジを護る方向に暴走するのに対して、零号機の暴走は、レイに危害を加え、また、ゲンドウとリツコのいる管制室に殴りかかる。
特に、リツコは、2回目の暴走の時には、直感的に、「零号機が殴りたかったのは私」だとつぶやいている。
レイ、リツコ、ゲンドウ。この3人に対する激しい敵意（怨念）を抱いていた人物が、劇中にひとりだけいる。それが誰であるかは、もはや、言うまでも無い。
さらに、注目すべきは、暴走した零号機が管制室に殴りかかる時、その直前に、頭を抱えて、苦悩するような姿をみせる事だ。
これは、零号機が、リツコやゲンドウに対して、敵意（怨念）と同時に、それと相反する感情をも併せ持っている事を意味しているのではないだろうか。

57 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:25 ID:???

問題はなんの為に人の魂を入れるのかっって事だ。

58 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:26 ID:???

それは設定だから…

59 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:26 ID:???

混乱する２４ﾀｿ萌え。

60 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:28 ID:???

24は粘着。

61 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:32 ID:???

「零号機が殴りたかったのは私」って
自分の首を絞めた女の娘だからだと思ってたよ。

62 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:36 ID:???

零号機のコアは
赤木ナオコ説派→劇中で描かれてない事から推測
一人目の綾波レイ説派→劇中で描かれた事から推測

63 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:38 ID:???

そういえば、ナオコのダミーとも言えるマギも、やはり、苦悩していたようだ。「Air」でリツコの発砲を阻止したのは、３系統のマギのうちの１系統だけだった事を思い出していただきたい（残り２系統は、「承認」していた）。

64 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:40 ID:???

カスパーは母さんの脳味噌そのものなのよ

65 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:43 ID:???

　と、話がマギに及んだところで、鋭い読者は、新たな疑問を抱くだろう。すなわち、リツコが、マギに対しては、しばしば「母さん」と呼びかけているのに対して、零号機に対しては、全く、特別な愛着を持っていない事の謎だ。
これについては、当初、僕は、リツコの（ユイと対照的な）物質偏重の傾向が、魂より、ナオコの脳神経そのものとも言えるマギを重視させたのかと考えていたが、
最近、改めて、第弐拾参話のビデオ（DVD）を観ていて、原因は、全く別のところにあると考えるようになった。すなわち、リツコは、零号機の魂についての真相を、ゲンドウから知らされていなかったのだと、考えるのが妥当だと思う。
もちろん、直感的に、「まさか」と感じる事はあったようだが、「そんなはずないわ」と、自ら否定していたのではないか（ゲンドウを信じようとするために）。
しかし、それが、ついに、否定しきれなくなる時が来る。それが、第弐拾参話の「この事は極秘とします」のシーンなのではないだろうか（そうに違いない）。

66 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:45 ID:???

ところで24タンの言う魂が２つある１ｓｔレイって命を２つ持ってきたウルトラマンゾフィーみたいだよな。

67 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:45 ID:???

ハァ・・・またかよ

68 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:46 ID:???

コピペ禁止！

69 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:46 ID:???

シナリオではちびレイは生きてたんだよな。

70 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:46 ID:???

そのコピペは破棄せよ。

71 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:47 ID:???

　さて、ここで、ひとつ注意しておきたいのは、エヴァの魂が、
「パーソナルパターン」とは全く別だという事だ。これを混同すると、
零号機のコア問題も混乱する。というのは、第拾四話での機体交換テストで、
シンジが、零号機に「レイ」を感じたことから、零号機の魂が、
レイの分離した魂だとか、ユイの分離した魂だとかいう珍説（？）を生み出しているようだからだ。
ここで、マヤは、零号機と初号機の「パーソナルパターン」が酷似していると言っているが、
マヤの驚いている様子からも、この「酷似」が、「設計された」ものではない事がわかる。
つまり、エヴァのパーソナルパターンというのは、エヴァの後天的要素だという事だ。
という事は、明らかに、
魂とは別次元の要素だ。
では、エヴァのパーソナルパターンとは、何なのか？　そして、どのように形成されるのか？　
それは、エヴァのパイロット（とのシンクロ）によって作られるというのが、僕の考えだ。
（ちょい短縮）

これに突っ込んでいい？
リツコが知らない事（零号機の魂）を何で部下であり、リツコを尊敬しているマヤが知ってるんだよ。

72 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:48 ID:???

ここで、リツコが発見したのは、恐らく、零号機のコアの秘密に関する何らかの証拠だったのだろう（当初は、レイの魂のサルベージに関する事だけだと思っていたが）。
この直後のシーンで、リツコは、部屋で、ナオコとゲンドウとリツコ自身の写真を眺めているが、この時、リツコは、初めて、ナオコが、ゲンドウに利用されていただけだった事に気づいたに違いない。
そして、まさに、その事に気づかれたくなかったために、ゲンドウは、リツコに、事の真相を隠していたのだろう。もちろん、この時点では、もはや、気づかれてもかまわないとゲンドウも思っていただろう。
こう考えると、最初の暴走時の「そんなはずないわ」と、第弐拾参話の「この事は極秘とします」の謎が同時に解ける。

73 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:49 ID:???

句点使いすぎ。

74 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 23:50 ID:???

コピペはするなって言ってるだろうが！！！

75 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 00:24 ID:???

すくなくとも、マギにあった脳みそは
ただのインターフェースであり、本物ではないことを知れよ。
移植されたのは人格だ。

76 名前：64 ：03/06/03 00:40 ID:???

わかってるよ。
生体部品で作られた脳味噌なんでしょ。

ただ、人格移植OSの技術とコアへの魂の移植の技術が同じものと解釈すると面白いと思った。

77 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 00:42 ID:???

今日の議論スキーさん達は俺解釈だって理解してるのに、議論が噛み合って無いなあ。

78 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 01:06 ID:???

生体部品ってのもどうかと思うが。
液体らしきもの、一切流れなかったろ。
表面が柔らかい素材であろうことは見て取れたが。

79 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 01:53 ID:???

トウジの妹に、赤木ナオコですか……。
一体、いつからそんな珍説が出てきたんですか？
少なくともリアルでエヴァ観てた人で、そんな事言う人は居なかったと思う……。
ここって最近見始めた人が集まってるんですか？

80 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 02:02 ID:???

零号機のコアは誰か？が今日の議題だったワケか。

ナオココア説は（なんかココアみたいだ）各キャラのセリフなどから
推測して根拠としてるわけだな。
ただナオコをコアにする理由ってのがイマイチ分からないんだよね。
レイ1stコア説はお話にならない。エヴァを最初から見直すべし。

81 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 02:53 ID:???

昔がどうとか眠たい事言うなよ。

ホントに全員が理解して、全員一致だったから
話題にならなかったのか？アホくさ。

82 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 03:34 ID:JbnDuFbg

大体どの意見も中立（？）で考えているHPをﾊｹｰｿしました。
http://tokimisou.infoseek.livedoor.com/13-koa2.htm
それぞれの意見の根拠、説明、弱点など

83 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 03:42 ID:???

というより、関係ない話でスマソですが。
初号機には、ユイさんの魂が入っているんでしょ？

なのに、第二話では、桁外れの機動力と残虐性を発揮するし、
「男の戦い」（何話目か忘れた）では、這って歩いて使徒を犬食いするし。

暴走してるときでも、彼女がエヴァを動かしているわけではない？
初号機に入っている間にぶっ壊れちゃった？
どういうことでしょうか？

84 名前：24 ：03/06/03 03:52 ID:???

>>80
「レイにしか魂は生まれなかったのよ」

85 名前：24 ：03/06/03 03:56 ID:???

というか
>>80は議論になってない。氏ね低脳ヴォケ



と釣られてしまったわけだ。

86 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 07:33 ID:???

>>83
ユイさん優しそうだし、いい人的なキャラだけど、
考えてみれば、
冬月を利用し、あのゲンドウを「かわいい人」と言い、
人工進化研究所ではエヴァ開発の先頭に立ち、
エヴァに取り込まれたこともけして不本意な事ではなかったことをＥＯＥで語っている。

相　当　危　な　い　女　だ　よ。

ゼーレとこ関わりも仄めかされていたが、ゼーレも手玉にとっていたとしても
不思議じゃない。

それに、女の本音は恐いよ。

87 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 14:58 ID:???

碇ユイがヤバイ人だという点は同意。
ＥＯＥで本性見せたら、
実はゲンドウよりイッちゃってる人だったんで、寒気がしたもんな。

ただ、エヴァがケダモノみたいなのは、コピーした大元の影響ではないかと思う。
コアに人間の魂入れただけで完全にコントロール出来るのなら、
パイロットなんか要らないって事になっちゃうし。

コピー元は初号機の場合、リリスになる訳だけど、
リリスそのものがどういう生き物か、という暗示だったのでは。
神って言われてたけど、その辺も何か曖昧だったしな……。

88 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 15:16 ID:???

381 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：03/05/17 20:28 ID:8yr+pX2K
>>377
零号機に魂はないと思う。

まず設定を作る課程でのミスで、その説明が為されなかった事。
零号機の暴走もハッタリかましただけの演出に過ぎない。
強いて説明するには、零号機が「プロトタイプ」なのは
設計の「プロトタイプ」が魂無しだったからではなかろうか。
で、初号機が魂入りだから「テストタイプ」になる。
だから設定を放置しても問題なかった。
赤木博士の場合は魂を吸い出される間もなく死んでいるし、綾波説は魂が一つしかないから無理。

綾波の中の人が使徒リリスだったから一人で操作できたんだろう。
一般人にツナギなしはきつかったということで。

89 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 15:48 ID:???

>>87
人間（リリン）の集合体がリリスって生命体ってことなんだろ。
エヴァの攻撃性はヒトのなかにあるものとして扱ったのがＥＯＥって気がするけど。

90 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 19:03 ID:???

>>83
母親の本能のみが初号機の肉体を突き動かしている。
例えば母熊なんか、子供に近付く者は容赦しないでしょ。
そういうイメージで見て下され。

91 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 19:15 ID:???

リリスから生まれたのがヒト(リリン)で、
全てのヒト(リリン)がリリスに回帰し、単体の新たな生命体として
生まれ変わろうとしたのが補完計画。
ではなかったの？

92 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 20:22 ID:???

>>91
ええ？そうなの？へー

93 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 20:23 ID:???

リリスの群体であるリリンを初号機に再統合みたいな感じでは。
ゼーレの方はよくわからんけど。

94 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 20:31 ID:I3hj6B0G

>>5
いろいろ思いつくんだなぁぐらいしか思わん。
俺は俺なりの考えがあるし。
みんなもいろんな考え方を持ってるだろうし。

95 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 20:31 ID:???

うお、こんなに進んでたのか。しかもageてる。すまん

96 名前：91ではないが ：03/06/03 21:01 ID:???

>>92
だって人々がﾊﾟｼｬったあとに
リリスの手のひらの穴から吸い込まれていってたじゃん。

97 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 22:26 ID:???

初号機と零号機のパターンが似てるのは？
そもそもシンジと難なくシンクロしてたのは、ナオコならどうして？

98 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 22:50 ID:???

カヲル君があのウジ虫のどこに好意をいだいたりするのか今だに分りません。

99 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 22:54 ID:???

カヲル君は誰彼国籍所属年齢容姿性別分け隔てなくあの態度です

100 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 23:02 ID:???

>>98
「シンジだから」ではなく「初号機パイロット」だから。

101 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 23:13 ID:???

>>100
シンジきゅんは騙されてるわけね。。。

102 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 23:41 ID:???

>>101
そんなことは断じてない！
シンジきゅんがガラスのように繊細だから
好意に価するんだYO！！

103 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/03 23:45 ID:???

零号機は空のコアで綾波だから動かせる。
んでリツコに必殺パンチしたかったのは1stレイの魂を受け継いだ2ndレイの中の人。
暴走コイて無意識に中の人が動いたんだね。
やっぱナオコにソックリさんをヌッコロス！って感じだったのだよ、解るかね？

104 名前：103 ：03/06/03 23:51 ID:???

>103
> やっぱナオコにソックリさんをヌッコロス！って感じだったのだよ、解るかね？
　 　 　 　ナオコの
でした。
自爆した綾波のプラグ云々を機密事項にしたのは、あの段階で綾波がどんな存在か
NERV内に広まるのがヤヴァイからだと思うんだけど･･･
そもそもナオコ入れてどうするんだろうね

105 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 00:07 ID:???

うむ。綾波レイを量産していることを隠すためやね。

106 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 00:07 ID:???

>>104
盛大な親子喧嘩とか？

107 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 00:11 ID:???

自分を殺した女の娘だから

108 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 00:14 ID:???

>>103
納得した
素晴らしい。

109 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 00:15 ID:???

そもそもEVAに入ってたらリツコとゲンドウの関係なんて知らないし
リツコにカエル飛びアッパーをブチかます理由が無いッスね

やっぱ一番の理由は零号機そのものだと思う。
零号機は閉所恐怖症なのさ

110 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 00:16 ID:???

103が一番わかってない

111 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 00:21 ID:???

>>110
メル欄

112 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 00:22 ID:???

でも、シンジともシンクロしてた。
エヴァがパイロットの存在を認めて初めてシンクロ状態になるはず。
魂(心)が無いのなら、それは不可能なのでは？

113 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 00:34 ID:???

零号機だけ手動とかA10接続は嘘とか言い出すんだろうさ

114 名前：103 ：03/06/04 00:44 ID:???

>112
Σ(ﾟДﾟ;）ｿｳﾀﾞｯﾀ

115 名前：103 ：03/06/04 00:57 ID:???

ここは一つ裏をかいて
零号機のコアに入ってるのはダミープラントの肉塊を
リツコさんがヒィヒィ言いながら捻じ込んだんだ！
そう！物理的に！

116 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 00:58 ID:???

>>115
想像するとｳｹﾀ

117 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 01:06 ID:p4LbA+oD

ガイナ自ら設定資料集でも出せば良かったんだよ。

118 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 01:24 ID:???

ナオコが入ってるとリツコパンチが説明できなくて
空だとシンジはシンクロできなくて･･･
1stをブチ込んだ結果、2ndに入った魂が欠けていてクールなレイになったってのは
前スレ辺りで「2ndはレイ育った環境で性格がアレになった」って言われてましたしねぇ
思い切ってマザーテレサみたいな愛溢れる人ブチこみますか？<<母性の解決

119 名前：ヒキー101番 ：03/06/04 01:28 ID:zIyequ7s

てかリニュアル版のシンジだいっ嫌いなんですが。

120 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 01:30 ID:???

>>119
何処が違うんだ？
俺には同じに見えるが。

121 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 01:45 ID:???

やっぱりイーストは水よりぬるま湯が良かったかもね。
強力粉とかもしっかり入れてふっくらピザのが美味しかった。

手が滑って食紅が落下して緑色になったのも失敗の原因かも

122 名前：121 ：03/06/04 01:47 ID:???

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　
　　∪∪　

123 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 03:09 ID:???

トウジの妹の入院先について、知ってる人居ませんか？
地上のどこかの病院？それともジオフロントの中央病院かな？
本部の医学部に転院させる、ってセリフから地上かと思ったんですが。

でも、医学部＝中央病院じゃないなら、
親がネルフ関係者で使徒戦の被害者であれば、中央病院の方が自然かと……。
それとも、第三新東京市には他に病院がないとか？

124 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 03:48 ID:???

>>118
空でも出来ると思う。
人間も使徒リリンの一つだからある程度シンクロする事なら可能だが、
乗りこなすならリリスさんみたいな強固なものが必要なんじゃないの？
そのリリスさんでもかなり手を焼いたんだけど。

125 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 05:44 ID:???

２０話のラストで、カジはミサトのどこにカプセルを入れたんですか？

126 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 06:08 ID:???

零号機に入ってるのはユイ・カスパー
女としてのユイ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・とか思いつきで言ってみるペスト

127 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 07:25 ID:???

「2ndはレイ育った環境で性格がアレになった」
作品中にこれの証拠になるシーンは一つもないよ？
それとも、製作者がオフィシャルで発言したことなの？

128 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 07:45 ID:???

14話見た。
零号機の実験で、ただシンクロするだけだったらしてるが初号機ほどシンクロしていないと出ていた。
神経の接続を行うとすぐに暴走した。
シンクロとは機体とのなじみ具合のことで、ただシンクロするだけなら普通の人間でも安全に出来る。
率計算の時点ではおおざっぱな接続しかしてないみたいだしエヴァの中身と神経直接繋いでいないし。
自分が見た感じでは。

129 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 07:48 ID:???

零号機のコアは庵野監督自身

130 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 08:23 ID:???

何ヶ月もかけてパイロット育てるより、母親の魂いれて
子供乗せた方が手っ取り早いからそうしてるだけだろ。
それがネルフという組織だ(w

131 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 09:34 ID:???

なんか、ネルフとかゼーレのような組織を甘く見てる人がいるような。
あの手の組織は目的のためなら法律も人道も全て無視するんだよな。

132 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 10:45 ID:???

レイが自爆する瞬間にゲンドウが現れたから零号機のコアは初代ゲンドウだ！
現在の司令こそ２代目！

133 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 10:54 ID:CsZs8tbo

カオルも2号機もアダムより生まれしものだから
カオルは自分と関係の無いアスカの母がコアである
2号機とシンクロした。

レイも零号機もリリスより生まれしものだから
レイと零号機もシンクロできたのでは？

零号機のコアには人の魂は宿っていないことに
なってしまうのが難点ではあるが。

134 名前：_ ：03/06/04 10:58 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

135 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 11:04 ID:???

>>130
で、ダミープラグができた

136 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 12:26 ID:???

>>125
俺はﾏﾑｺだと確信しているが

137 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 12:34 ID:???

あんな小さなのマンコに入れられたら指でも取れなくなるぞ
俺はアナルとみた。アナルならキバれば出てくる。
大穴で鼻の穴。

138 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 13:27 ID:???

えー・・・マウスtoマウスだと思ってたーよ。

139 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 14:15 ID:???

>>138
それだったらイレルって表現にならないよ普通。
漏れ的には尿道に一票。

140 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 14:16 ID:???

コアの中の人は１ｓｔレイでいいじゃないか。
生命の源と言われるリリスの魂だぞ。分裂くらいわけないさ。

141 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 14:19 ID:???

>139
いや、ディープだったらありかなーと。
あの時のミサトのセリフって
「ちょっと〜変なトコ入れないでよ〜」
「ちょっと〜変なモノ入れないでよ〜」
どっちだっけ？前者ならクチはないけど後者ならありでは？
だって変なトコに入れたのあんな大事そう（？）に置くかなぁ。

142 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 14:50 ID:???

去年就職板でちょっとはやったエヴァのコピペしりませんか？
１話から１２話までのタイトルを就職板ぽくアレンジしたものなんですが。

ググルで検索しても見つからないので宜しくお願いします。

143 名前：133 ：03/06/04 14:53 ID:???

うーん。
ところで量産機のコアには人の魂は宿っているのかな？
エントリープラグはカオルのダミープラグだし。
量産機のコアには人の魂は宿ってないような気がする。

カオルやレイのようにアダムやリリスから作られた
クローンはコアに母親の魂があろうと無かろうと
シンクロできるんじゃないかな。

シンジやアスカのような普通の人間の場合
コアに宿らせた母親を媒介とすることでアダムやリリスの
クローンであるエヴァと高いレベルでシンクロできるの
ではないか。

使徒にあるコアは人の魂うんぬんを入れる余地はないわけで
量産機､零号機のコアにも人の魂が宿っていないという
解釈の余地はあるのでは？

144 名前：133 ：03/06/04 15:14 ID:???

零号機の暴走はレイの中のユイをリリスが
当初は異物として拒絶したか、暴走当時の
技術が成熟していなかったからだと思われる。

リツコへのパンチはレイの中のユイが暴走状態の
中で顕在化し行ったもの。

レイはユイとリりスのクローン。
シンジはユイの子供。
シンジは遺伝子レベルでユイに類似しているので
レイを受け入れた零号機とシンクロが可能だった。

145 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 16:10 ID:???

零号機のコアにはマイクタイソンがインスコされてます。
↑コレが公式発表されたってマジ？

146 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 16:11 ID:???

マズ

147 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 17:44 ID:???

>レイはユイとリりスのクローン。

フツーそういうのはクローンでなくハイブリッド(雑種）と
いうんだけどね。

148 名前：エヴァ板の神 ◆XVUp.wHBSo ：03/06/04 17:52 ID:gtBK70Nz

>>133
レイは、ユイのサルベージされた肉体にリリスの魂が入ってる。

リリスの分身は、初号機のみ。

零号機、弐号機は共にアダムより生まれし人

149 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 17:57 ID:???

人間自体がリリスから生まれた（あるいは分離した）使徒だつーんだから。

150 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 18:16 ID:???

>>148
じゃなんでレイは零号機動かせたの？
零号機はリリスから出来たと思ってた。

151 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 18:31 ID:???

>150
カヲルが動かせるのと同じ理由じゃない？

むしろ某神の書いてる「ユイのサルベージされた肉体」ってのが
表現的に適切じゃないような気がしたりしなかったりｳﾋｮｰ

152 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 19:05 ID:???

>>124>>128
112が指摘しているが、
魂無しでシンクロ可能とすると、ゲンドウの台詞と辻妻が合わん
「エヴァがそこにパイロットがいると思い込み、シンクロさえすればいい」という。
魂が無ければ、思い込むことすらできんと思うぞ。

>>151
レイも零号機と同化していたということか・・・
じゃあシンジも・・・

153 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 19:17 ID:???

レイってエヴァとシンクロするのに７ヶ月かかったんでしょ？

154 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 22:34 ID:???

>>148
14話で0.1は理論上互換可能だが2は不可能だと出ている。

155 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 23:13 ID:???

妄想してみる

ユイが取り込まれるとき作っていたのが空コアエヴァ、
その研究をナオコさんが引き継いで完成させたのが零号機。
故に零は空でも動く。
弐以降はどうにもシンクロが上がらない零号機のシステムは
イカンって事になって適当な親類縁者ブチこむシステムが完成。

156 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/04 23:35 ID:???

>>155
有り得るかも。ユイが取り込まれたのはイレギュラーな事故だった訳だし、
エヴァはコアに人の魂が詰まって無くても機能するのではないだろうか。
零号機が完成したあとの初号機の実験だろうし、その時点では一人目のレイとナオコは
生きていたし、そうなると零号機のコアには誰の魂も詰まって無い事にはならないだろうか。

157 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 00:06 ID:???

なんで苦労してダミープラグ作った？

158 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 00:17 ID:???

>>156
リツコ「零号機が殴りたかったのは、私ね、間違いなく」

殴りたい対象が本当にリツコだったか否かはともかく、零号機は『特定の』誰かを
ヌッコロしたくなる感情？を持っていることをリツコは知っている。
これって魂とかそれに類する物の存在を強く匂わせるんだよなぁ。
俺も零号機のシステムって他の二機とは違うんだろうな、とは思うんだけど、これが引っ掛かる。

159 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 01:06 ID:???

やっぱリリスの魂の欠片なんじゃないかなぁと思うわけですよ。

160 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 02:19 ID:???

>>157
パイロットを確保するコストやリスクを回避する。
人間だと言うこと聞かないこと多いし。

161 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 02:27 ID:???

>>158
この作品の台詞には真実と嘘と勘違いが多く含まれている。
このリツコの回想は勘違いとも思いこみとも取れるが、
綾波の心のよりどころである碇指令の愛人であることと、
それに恐らく気付いているだろうという後ろめたさがあるのではなかろうか。

162 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 03:11 ID:???

「レイやシンジ君がエヴァの秘密を知ったら、許して貰えないでしょうね」
このセリフも、その後のフォローなしだもんなあ。
シンジは分かるけど、何故レイが出てくるのか。
アスカと間違えた訳でもないだろうしね。
レイが許せないエヴァの秘密って、何だろ？

163 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 03:40 ID:???

>162
依り代云々って話かもね。
レイは自分で補完計画が発動すると思ってて、
シンジは良い感じに心を壊されるってのが許せない秘密では？

164 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 08:27 ID:???

レイもエヴァも使徒側の存在（当初の設定では）

165 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 09:24 ID:???

オカルト作品をまともに議論してもしょうがない

166 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 09:52 ID:???

>>165
空気読め

167 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 12:39 ID:???

ゲンドウが大人しくしてたら起きなかったことってたくさん有りそうだ

168 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 13:02 ID:???

キールが溶けたあとに背骨と機械みたいなのが残ってたけど
彼は何者なんだろう。単なる延命のため？それとも大昔から生きてるとか？

169 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 14:03 ID:???

アスカだけ、頭のインターフェイス（？）付ける位置違うのはどうして？
それから、なんでいつもつけてるの？

170 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 15:17 ID:???

エヴァで一番儲けた個人は誰？

候補＝庵野・貞本・みやむー・鷺巣

171 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 15:44 ID:???

>>169
髪止めるのにちょうどいいから、と思っているｗ

172 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 16:17 ID:???

>>170
大月

173 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 19:59 ID:???

宮村優子がAVでたってネタだよね。
ネタだよね？

174 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 20:11 ID:???

>>173
自分の目で確かめてください。

175 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 20:12 ID:???

タイトルは？

176 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 20:13 ID:???

>>175
自分で調べろ　ヴォケ

177 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 21:13 ID:???

宮村優子って可愛いか？
学級委員になりたがるような、冴えないイイコちゃんタイプに見えるんだが

178 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 21:33 ID:???

>>160
すまん、魂なしでエヴァが動くならという前提だ。

179 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 21:35 ID:???

ラブラブ宮村庵野でも語っていてください
LASの真実はそこにあるので

180 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 23:23 ID:???

シンジの心にトドメを刺したのは綾波なんですか？
デカ綾波見て壊れたという解釈が正しいのだろうか。

181 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 23:24 ID:???

>>177
エヴァに出てる声優さん中ではいい方かと
自分は他のヲタなのでこんな事言うのも哀しいが

182 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/05 23:30 ID:???

>>180
違うわよ。たぶん。

183 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/06 16:10 ID:???

>>178
そうだよ。
いちいち母親取り込んだりしてめんどいし、機嫌次第でシンクロしなかったりするし。
例えばあの量産機に全部人間のパイロットとおかんが入ってたら話が変わるでしょ？
エヴァシリーズが完成しなくて私に還らなくなってたりして。
だから魂無しで動かせる使徒ﾘﾘｽとﾀﾌﾞﾘｽのダミーつくって、機能の限界は低くとも確実で忠実なエヴァを用意したんだよ。

184 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/06 23:12 ID:???

FFなんですが、これはｶﾞｲｼｭﾂでつか？
http://www.asahi-net.or.jp/~tm3r-nd/cont/shimoji/letter00.html

このスレ的には、
http://www.asahi-net.or.jp/~tm3r-nd/cont/shimoji/letter05.html
この辺の解釈が結構おもしろいと思うのですが･･･

185 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/07 03:35 ID:???

FF厨はFFスレで勝手にやってて下さい。
創作設定を他のスレに持ち込まないように。

186 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/07 08:12 ID:dtViD+mi

言われなく他者を厨と呼ぶ人が厨。
というのはあらゆる板を通じ真理ですな。

187 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/07 13:54 ID:???

「第３新東京」って改名しないのかな

188 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/07 15:01 ID:???

>>186
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙとかﾈﾁｹｯﾄって言葉知ってますか？

189 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/07 15:08 ID:???

sageも知らないのかね

190 名前：186 ：03/06/07 19:56 ID:???

おや、すまんかった。

191 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/07 23:37 ID:???

結局、本編（アニメ、マンガ）ではレイとアスカは
どっちがグラマーでどっちがスタイルが良いのですか？

192 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/08 00:02 ID:???

アニメではアスカ、マンガはわからん。

193 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/08 02:51 ID:???

スタイルはアスカでしょ。レイは日本人体型だと思う。
まー画面、紙面見る限りは描き分けてないように見えるけど。

194 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/08 09:20 ID:???

>>191
スリーサイズのめりはりがついているのはアスカの方。
手足は二人とも長いけど。
レイは全体に細く、そのわりに胸が大きめでややアンバランス。
日本人体型というのに同意。手足の長さを別にすれば、
ああいうスタイルの子はよく見かける。

195 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/08 13:17 ID:???

委員長は？

196 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/08 15:47 ID:???

ぺろぺろ

197 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/08 16:45 ID:???

>>195
可もなく不可もなく、いたって普通の日本人体系。
だが貞本、ＹＳ１１の絵だとレイアスと大して変わらんように見える。

198 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/08 16:50 ID:???

首から下は同じ
…ってエヴァかよ！

199 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/08 16:52 ID:???

これ見れば違い分かる？
http://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/02/17/imageview/images637149.jpg.html

200 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/08 21:34 ID:???

>>197
YS11の方は比較対象外だろ・・・

201 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/09 02:23 ID:???

これは参考にならん？
ttp://selios.nerim.net/games/images/mahjong/charaselect.jpg
レイよりいいんちょ、いいんちょよりアスカの方がプロポーションは
良いらしい。

202 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/09 02:39 ID:???

でもプラグスーツだとレイの方がたわわなｵﾊﾟｰｲに見えるのは俺だけ？

203 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/09 04:09 ID:???

胸部プロテクターのせいだろ

204 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/09 18:59 ID:???

レイにはないでしょ。
アスカにはある。
貞本によれば、レイにカップをつけなかったのは
アスカと違って母性の表れとか。

205 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/09 20:26 ID:???

レイは安産型
アスカはモデル体型
でＦＡ。

206 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/09 20:50 ID:???

>>205
同じに見えるが。

207 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/09 22:44 ID:???

レイもアスカもアニメ体型でＦＡ？　

208 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/10 02:51 ID:???

今時ＦＡにﾜﾗﾀ

209 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/10 20:54 ID:???

>>208
そもそもFAって何？

210 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/10 21:03 ID:???

>>209
冬月×アスカ

211 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/10 21:35 ID:???

ファイナル

212 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/10 21:35 ID:???

アンサー？

213 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/10 21:36 ID:???

アヌス？

214 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 00:56 ID:???

FA=FreeAgent　松井もｲﾁﾛｰもこれで大リーグへいった

215 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 01:31 ID:???

>>214
残念だがイチローはPSだ

216 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 01:34 ID:???

野茂はGBAで新庄はXBOX

217 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 02:05 ID:???

>>215-216
PSX４台購入の刑に処す。

218 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 04:06 ID:???

>>215-217
ﾜﾛﾀｗ

219 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 04:35 ID:Cj5gLDzj

ミサトのレトルトカレーラーメン試した人の感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
外出上等。

220 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 05:21 ID:???

>>219
まずかった。ちゃんとお湯を少なめにしたんだが…
ちなみにエースコックのカップラーメンでやってみた。

221 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 13:10 ID:???

ミサトのラーメンはしょうゆ？とんこつ？ミソ？塩？

222 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 13:34 ID:???

みそ…じゃないかなぁ。ほら、カレーの隠し味に使うし。
他の2つは明らかに不味そう…案外スープは入れてなかったりして。

223 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 13:38 ID:???

>>221
ネギチャーシューって醤油味だよ多分。

224 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 16:08 ID:???

そもそも、お湯少な目、ってレシピに問題があるような。
ただでさえ塩分過多でしょっぱいカップ麺スープが、ますます塩辛くなる。
お湯を減らすだけでなく、スープ粉末も減らせばあるいは？
（そうまでして食うものじゃないか・・・・・）

蕎麦屋によっては、丼に薄味にした出汁をはり、ゆでたそばかうどんを入れて、
別途つくりおいたカレー（もちろん、昆布カツオ出汁）を暖めてかけ、客に供する
ところがあるが、これはなかなかいける。

225 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 16:13 ID:???

>>220-224
一瞬どこの板に迷い込んだのかと思ったよ

226 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 22:17 ID:???

カヲシン初対面時の「知らないものはないさ」というセリフは
「僕が知らない物はないさ」という意味？
それとも「君の名を知らない者などいないさ」という意味？

227 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 22:32 ID:???

>>224
正しくは「スープとお湯を少なめ」ですが何か？

228 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 22:35 ID:???

>>226
俺も思った。

229 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 22:40 ID:???

>>226
セリフって「知らないものは居ないさ」じゃなかった？

230 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/11 22:43 ID:???

>>226
その後の
「失礼だけど君はもうすこし自分の立場を理解したほうがいいと思うよ」（細部は間違ってるかも）
から考えれば後者の意味にしか取れないと思うぞ。

231 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/12 02:36 ID:???

>>230が正解

ないさ、で合ってるしょ。

232 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/12 02:41 ID:???

脚本集では「知らないモノはいないさ」になってる。
これもあんまり信用できないが。

233 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/12 03:02 ID:???

文脈から読み取ればそんなもん明らかでしょが。
どっちでも大差ないし
つうか無理矢理疑問作ってないか？

ﾈﾀ切れなのに無理して書くことないんだぞ

234 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/12 06:01 ID:???

俺も「君を知らない人はいない」って意味でとった

235 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/12 09:26 ID:???

>>232の脚本が正しければ
モノ＝者ではなく、使徒を指してるのかもとも思ったよ。
まあ、カヲルにしてみれば、同じ使徒の半数以上を叩き潰したエースパイロットだからね。

236 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/12 13:14 ID:???

「知らないものはないさ」＝「君を知らない者はいないさ」でFA？

237 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/12 18:45 ID:???

>>236
あんた文脈読むの苦手だろ？

238 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/12 23:58 ID:???

>>237
？？？？？？？？

239 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 00:48 ID:???

>>236
ちゃんと読み返して

240 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 01:53 ID:???

?
>>236で良いんだって。
あとはおまけ。余談。

しかも、>>233に至っては…大差無いだと？
んなアホな。
まぁ、謎にはあたらんが素朴な疑問としては
ここで語られても良いだろう。
本来、語られるほどの謎でも疑問点でもない、とは思うが。

241 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 07:18 ID:???

リツコは何故シンジにレイの秘密を教えたのですか（教えるために呼び出したのですか）

242 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 07:23 ID:???

>>241
平たく言うと嫌がらせ

243 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 07:29 ID:???

>>242
そうですよね。やっぱりそうなんだ・・・。すごく嫌な人だと思いました。
回答ありがとうございます。

244 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 18:42 ID:???

そんときはゲンドウのことすごく憎んでたんだし
レイは大嫌いなんだし、
それぐらいぜんぜん許容範囲。
むしろ人間らしくてｲｲ!!

245 名前：連続質問魔 ：03/06/13 20:50 ID:3di7ybD9

げんどうについて教えて
1.げんどうは最終的にレイと融合しようと（その後リリスとも融合しようと）試みましたね。
「ユイと１つになる」というのがげんどうの最終目的といことでよろしい？
2、でもそのためには初号機とも融合しないといけませんね。
それで初号機の機体を大事にしてたということでよろしい？
3、要するにげんどうは「愛」のために活動していたのか？
4、なぜ最後の時まで融合を待っていたのか？さっさとやればいいのに
5、当初ユイに近づいたのはユイを利用しようとしてたらしいが、げんどうの初期目的はなんだったの？
6、どういうきっかけでユイを本気で愛するようになったの？

246 名前：>>245 ：03/06/13 20:55 ID:???

　これ読んで寝ろ。
http://member.nifty.ne.jp/kitamura-masahiro/eva.htm

247 名前：連続質問魔 ：03/06/13 20:57 ID:3di7ybD9

ロンギヌス槍について教えて
1、なんなの、これ

248 名前：連続質問魔 ：03/06/13 20:58 ID:3di7ybD9

>246　ありがと

249 名前：連続質問魔 ：03/06/13 21:01 ID:3di7ybD9

なぜ使徒を全滅させてからでないと人類保管計画ができないの

250 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 21:10 ID:???

>>249
せっかくの理想の世界に使徒なんていたらヤだろう。

251 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 21:21 ID:???

>>246
それもどうか。

252 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 21:26 ID:???

使徒って兵器なの？

253 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 21:32 ID:???

>>252
アダムのコピーである人造人間エヴァを汎用兵器とみてるからNERV的には使徒は兵器なんでしょう。

254 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 21:33 ID:bfPCuXlT

渚カヲル＞＞クロロルシルフル＞＞佐藤茂樹＞＞＞飯田響也＞＞水の竜也＞＞ブラッドピット＞トムクルーズ＞＞ジョシュハートネット＞＞ロバートレッドフォード
＞＞＞ハイド＞稲葉＞真田＞＞三上＞ガクト＞押尾＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前らの顔

だよな？

255 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 21:35 ID:???

>>253
では、使徒は造られてるの？

256 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 21:49 ID:???

使徒は完全に生き物だと思う。

257 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 21:52 ID:???

貞本版一巻では兵器とされてる。

258 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 21:55 ID:???

いったいどっちだろうね。

259 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 22:01 ID:???

>>257
いつものうっかりじゃない？

260 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 22:06 ID:???

>>259
マジ！？じゃあ、生き物？

261 名前：> ：03/06/13 22:08 ID:???

>>261　あんたばかぁ！？？

262 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 22:11 ID:???

>>261
折れは、ばかさ！
>>263
ｻﾝｸｽ!

263 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 22:15 ID:???

バカじゃないよ。

264 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 22:20 ID:???

>>263
君、最高！
>>265
だから、折れのせいにすんなって！

265 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 22:24 ID:4lUG161x

質問　　このアニメの敵って使徒だよな？
　　　　で、使徒は英語でエンジェルなわけだ。
　　　　だから天使の名前がそれぞれつけられていたんだろうが・・
　　　　じゃあルシファーとかミカエルとかガブリエルとかの有名どころが出なかったのはなぜなんだ？
　　　　まさか２の為にとっておいたってことはあるまい？

266 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 22:26 ID:???

>>265
ベタなのがイヤだったんだろ？ それらの名前は手垢がつきすぎて、
それだけで安っぽく見えてしまう現状がある。

267 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 22:27 ID:???

>>265
そうなるといいね。

268 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 23:08 ID:???

メタトロンくらいならありだろうか。

269 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 23:12 ID:???

使徒ってどっから来るの？

270 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 23:15 ID:???

>>269
亜空間とかじゃないの？第３新東京市や衛星軌道にいきなり現れることから地球のどこかから
来るわけではないと思う。

271 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/13 23:34 ID:???

亜空間殺法最強伝説！！

272 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/14 01:39 ID:h1K49WAi

最強使徒という触れ込みのゼルエルだが、奴がラミエルやレリエル
に勝てるとは思えないのだが。

273 名前：ゼルエル好き ：03/06/14 01:43 ID:???

N2爆雷に耐えうる身体と浮遊能力があるから最強。

274 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/14 04:17 ID:???

>>247
使徒を一撃で倒せる兵器。何らかの理由でリリスに足が生えるのを防止してたストッパー。
ダミーは弐号機を美味しくいただくための箸がわり。
>>265
ガブリエルと言われてイカがでてきたり、ミカエルと言われて紐が出てきても嫌だろう。
>>272
エヴァ3機をあっという間にのしたこと(と言っても零号機は半ば自殺だが)や、
ラミエルがちまちま削った隔壁を2撃でぶち抜いたこと、云々。
ラミエルはエヴァ2機で、レリエルは暴走込みとはいえ初号機一機で倒してるのでそこからも。

275 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/14 05:35 ID:???

>>244
そうですね。あの流れからいって仕方ないとも思います。
エヴァって人間の汚い部分がいっぱい表現されてて
気持ち悪くなるけど、良い事ですよね…

276 名前：950 ：03/06/14 08:02 ID:9ta7VQCp

>>274
隔壁の話なんだけど、サキエルは一発で貫通しているように見えるんだ
けど、あれは違うのかな。

277 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/14 14:23 ID:TW+SiJKA

使徒（エヴァ）って美味しいの？

278 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/14 15:11 ID:???

>277
人肉みたいなもんじゃね？

279 名前：アンタ名無しぃ？ ：03/06/14 21:15 ID:L22IzfJh

そういえばエヴァって使徒を食べたことあったよな・・・
食べるという人間と同じ行動をするのなら、当然「出す」という人間と同じ行動をするはずだと思うのだが・・。
・・そんな場面あったか？S2機関をとりこむったって食べた全部がそうじゃあるまい？
カスは・・・うん○こにならんのか？

280 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/14 21:27 ID:???

>>279
細胞一つ一つにS２機関が含まれてるんじゃないの？

どうでもいいがうん○こって○の中に何が入るの？

281 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/14 21:45 ID:???

>>280の最後のつっこみﾜﾛﾀｗ

282 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/14 22:29 ID:???

使徒ってどっから来るの？

283 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/14 22:39 ID:???

>>282
１０個ほど前のレス。

284 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/14 23:37 ID:???

初号機はS2機関を使途を食うことで手に入れましたよね？
量産型エヴァはどうやって？
始めから搭載できるの？（できるなら何故今までやらなかったの？）

285 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/14 23:48 ID:???

>284
アメリカの事故で取れたデータをフィードバックして作ったのでは？
んでコソコソ製作したと・・・

本部にバレて弐号機にもS2が搭載されたりしたら、最後の戦いが怪しくなるから
公開しなかった、とか･･･

286 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/14 23:51 ID:???

そもそも最後の方で冬月は「知恵の実と生命の実、その両方を手に入れた初号機は〜」
って言ってたけどさ、初号機覚醒の時点で手に入ってたのでは？
ていうか、量産型も手に入れてるのでは？

287 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/14 23:52 ID:???

零号機〜四号機までは量産型の開発過程で作られたので外部電源が必要なのでは

288 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/15 00:03 ID:???

>>279
カスがないので全部栄養分として吸収された。

289 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/15 00:04 ID:???

>>284
研究を重ねて出来るようになったんじゃないか？

290 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/15 15:09 ID:AAB8Ytue

第3新東京市の都心て箱根湯本あたりでいいの？

291 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/15 15:16 ID:???

>>290
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?&nl=35.14.44.322&el=138.59.45.095&CE.x=349&CE.y=343&sc=5&la=0
ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030615151526.jpg

292 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/15 15:20 ID:???

ついでに根府川
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=5&nl=35.11.50.217&el=139.5.46.301&CE.x=213&CE.y=254
右辺の三角（真ん中）の脇

293 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/15 21:43 ID:???

>>284
今まで出来なかった。
画面に映ってないところで搭載に成功していて劇場版で驚くことになる。

294 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 01:05 ID:a4fw601x

地下にいた巨人はリリスといわれてるけど、
現のアダムはどこにいるの？？

295 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 01:06 ID:???

>>294
エヴァ初号機。

296 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 01:07 ID:???

>>294
それ今、家で飼ってる。

297 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 01:09 ID:???

>>294
セカンドインパクトであぼーん

298 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 01:19 ID:???

>>294
ゲンドウの手の中

299 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 01:23 ID:???

>>298が正解

300 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 01:24 ID:???

融合してるからな

301 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 01:41 ID:a4fw601x

リリスはいつ初めて出現したんですか？
アダムと同時期にですか？

あとみんなが何故リリスをアダムと呼んでいたのですか？

302 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 01:48 ID:???

>>301
ネルフの上が偽ってたから

303 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 02:46 ID:z8PyFGxh

エヴァンゲリオンは面白いんですか?

304 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 02:53 ID:???

>>303
面白いですよ！

305 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 03:03 ID:z8PyFGxh

>>304
そうなんですか。
ガンダムより面白いですか

306 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 03:07 ID:roza38ge

えぇ。。今のガンダムより間違いなくおもしろいよ

307 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 03:07 ID:???

>>305
もちろんだよ釣りさん（藁

308 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 03:11 ID:???

>>303
微妙

309 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 03:12 ID:???

ﾌﾟ

310 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 04:53 ID:z8PyFGxh

>>307
釣りじゃないって！
最近アキラと一番最初のガンダムのビデオ見て面白かったから、
このアニメ一時期流行ったろたしか
そんとき見てなかったんできいたんだＹＯ

311 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 05:03 ID:KQhYQfnb

雑魚必死だなｗ

312 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 05:20 ID:???

>>310
あのさぁ、完結してから5、6年も経ってる作品を今だに語ってるって事から
ここに居る人間の殆どはエヴァが面白いと考えてる事くらい予想出来るよなぁ？
そんな人間相手にエヴァって面白い？って聞くのはどうかしてるぞ。

313 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 05:25 ID:???

>>310
とりあえず見れ。
話はそれからだ。
話題になっただけの事はある、
つまらなかったとしても一度は見ておく価値があると思う。

314 名前：名無し ：03/06/16 12:45 ID:2trvEIEJ

TV版最終話のラストでかかっていた、
ピアノバージョンの「残酷な天使のテーゼ」が収録されているCDはあるのでしょうか？

315 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 13:02 ID:???

>>314
サントラ「NEON GENESIS EVANGELION �V」の２２曲目

316 名前：名無し ：03/06/16 13:14 ID:2trvEIEJ

>>315
ありがとうございます。

317 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 15:44 ID:ib/P9cE/

ユイが実験で初号機に(故意に？)取り込まれた時
ゲンドウのその時の心理や行動が気になります。

推測するとしたらどちらが正しいと思われますか？

１．「ユイとゲンドウの二人で考えた計画なのでゲンドウはユイが初号機に
　　　取り込まれた時も落ち着いていた」(ﾟ∀ﾟ)ｽｰﾝ

２．「ゲンドウに相談なしにユイの一人行動だったのでゲンドウはめっちゃ
　　　驚いた」Σ(ﾟДﾟ;)ｦｲ!　ﾕｲｯ!

３．「ユイの一人行動だったがゲンドウはいつも取り乱したりしないので
　　　この時も平静を装っていた」(ﾟ∀ﾟ;)ｴｰﾄ

318 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 15:56 ID:eBSNy+60

●●中日・川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

田代投票祭＠ＴＩＭＥ誌･･･以来の大祭り開催中です。
連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在６６万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ先発投手部門２位。もう一息だ（わずかあと3000票）！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に最高の舞台を！

セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。一票入れる度にリロードしてＩＤを変えてください。

319 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 16:27 ID:???

>319
うーん、その中で選べと言われたら2のような気も。
だってユイがそうなった後からゲンドウって変わったんでしょ？
1だったら変わる必要ないし、3だったら変わったと気付かせないだろうし。

320 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 16:28 ID:???

レス番間違えた…。
>319は>317で。自己レスしちゃたーよ。

321 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 16:30 ID:???

>>317
第五話でのレイ救出時の慌てぶりを見れば分かるっしょ。

322 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 17:31 ID:???

結局ゲンドウはﾕｲﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしたかっただけなんですか？

323 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 17:42 ID:???

>>322
そだよ！
永遠に(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ するための補完だよ！
この嘘、本当！

324 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 22:21 ID:???

>>317
参考に。
貞本版ではユイが取り込まれた時を境に今のゲンドウが変わってしまった。

325 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 22:22 ID:???

○今のゲンドウに

326 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 22:39 ID:???

ゲンドウの行動

ユイがエヴァに取り込まれる
　　　　　　↓
しばらく行方不明になる
　　　　　　↓
ゲヒルンに帰ってくる
　　　　　　↓
人類補完計画を提唱
　　　　　　↓
ユイに逢いたい一心であれこれ動く

>>323本当だな（ｗ

327 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 22:46 ID:???

>>324
一応書いておくと、ＴＶ版も赤木ナオコ女史によると
「りっちゃん、この日を境に碇司令は変わったわ」
ってことだそうです。

328 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 22:49 ID:???

>>327
誰のセリフ？加持･･･じゃないよな。

329 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 22:53 ID:???

>>328
赤木ナオコって書いてあるじゃん。ナオコって書いてあるじゃん。書いてあるじゃん。あるじゃん・・・じゃん・・・・・・・・・

330 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 22:53 ID:???

と言う事は
「ユイ」
ってやつは相当危ない。

物語中で一番危ないやつに違いない。
多分、使徒に違いない。

331 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 22:54 ID:???

>>330
あんなゲンドウをカワイイっていえるんだからやっぱ相当（ｒｙ

332 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 22:56 ID:???

>>326

アレ?
「人類補完計画」って
ユイが初号機に取り込まれてから
考えられたんですか？

333 名前：326 ：03/06/16 22:57 ID:???

>>332
・・・・・どっちだったけ

334 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 23:48 ID:???

>>332
そこが曖昧で解釈の分かれる所なんじゃねーの？

一応ＴＶ版からヒントになりそうなゲンドウと冬月の会話を書いておく。


ユイが取り込まれる事故の後しばらく失踪していたゲンドウと冬月の会話

冬月
「この一週間どこへ行っていた・・・・・・
傷心もいい。だが、もうお前一人の体じゃないことを自覚してくれ。
ゲンドウ
「判っている。冬月、今日から新たな計画を推奨する。
キール議長には提唱済みだ」
冬月
「！？・・・まさか、あれを？」
ゲンドウ
「そうだ、かつて誰もが成し得なかった神への道。人類補完計画だよ」


んーと、だから計画自体はあったけど、本気でやるつもりが無かったか、
出来るとは思われてなかったんじゃねーか？
それをゲンドウがホントにやっちゃった、と。

335 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/16 23:50 ID:???

>>327
当時はネルフではなくゲヒルンなので碇司令ではなく碇所長というのが正しい。

336 名前：327 ：03/06/16 23:54 ID:???

オー、ミステイク！

337 名前：SEELEの鼻と声が高い伊太利亜人と思われる方 ：03/06/16 23:59 ID:???

>>336
左ぁ様。違いは甚大だよ。

338 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/17 05:45 ID:???

鼻と声が高ければイタリア人なのか?
あれ、俺はオロシャのイワンの親戚かと思ってたよ。
>>334
要するに、ユイが消えるまではA計画だかE計画だかを行うつもりだったのが
ユイが消えてしまい、それまで委員会すら知らなかった人類補完計画を薦める気になったと。
つまり、レイが培養されたのも、シンジやアスカが精神を壊されたのも
ある意味みんなﾏﾏﾝのせい。
どう思ったんだろう?　少なくとも漏れは｢太陽と地球と月があれば人類は幸せ｣という与太話を真に受けて
ユイﾏﾝｾｰをしようとは思わないが、
EoEでのシンジの感想をぜひ聞きたい。

339 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/17 08:33 ID:???

>>338
君が何を言ってるのかわからないよ。

340 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/17 09:12 ID:???

E計画ってエヴァ計画つまりアダム再生計画のことでしょ。

341 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/17 14:41 ID:???

>>340
E計画ってエヴァの機体を作る計画じゃなかったか？

342 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/17 20:26 ID:???

Σ(ﾟДﾟ;)ｦｲ!　ﾕｲｯ!?

343 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/17 22:43 ID:???

>>341
うん、だからアダムのコピーであるエヴァを造ってアダムの再生をしようとするのがE計画でしょ

344 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/17 23:58 ID:???

アダム再生計画はE計画とは別じゃないかな。
どちらもその延長に人類補完計画が待ってるが。

345 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 00:02 ID:???

ゲンドウ「我々のアダム再生計画…通称E計画のひな型たるエヴァ零号機」
（貞本8巻p118）

346 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 00:36 ID:???

ＴＶ版だと別物扱いじゃなかった？
ビデオで探すの面倒なんでうっすらとした記憶だが。

347 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 00:46 ID:???

>>346
第弐拾壱話のゲンドウのセリフも
「我々のアダム再生計画…通称E計画のひな型たるエヴァ零号機だよ」
でした。

348 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 01:02 ID:???

貞元ラストに期待。

349 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 01:09 ID:???

http://www.gainax.co.jp/diary/index.html?year=2003&month=6&day=17
ＧＡＩＮＡＸのオフィシャル日記

鋼鉄２のコミック版が始まるって。

350 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 02:54 ID:???

>>346
「アダム計画」と「アダム再生計画（E計画）」が別。

351 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 19:42 ID:???

先日、WOWOWで初めて見てから色々調べたのですが


アダム・・・南極で発見された第一使徒。エヴァに酷似した光の巨人。
　　　　　　セカンドインパクトで消滅するが胎児の状態まで再生された物が
　　　　　　加持によってゲンドウの手に渡った。

リリス・・・ジオフロントで発見された第二使徒。ロンギヌスの槍に刺された状態で
　　　　　　セントラルドグマに封印されていた。作品中ではずっと「アダム」として
　　　　　　語られてきたが渚カヲルによって正体が明かされる。
　　　　　　綾波レイはリリスの細胞から培養されたクローン。


・・・で良いんでしょうか？
間違ってる点があったらどなたか指摘してください。
あと、「ガフの部屋」の意味がよくわかりません・・・

352 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 20:07 ID:???

>>351
レイがちょっち違う。
レイはリリスの細胞を移植されたユイのクローン。

353 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 20:24 ID:???

>>352
ソースは？
チミがここで説明するんじゃなくって「外部ソース」出してね。

354 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 20:50 ID:???

ガフの部屋
ヘブライの神話から、生まれてくる子供たちの魂は
ガフの部屋から来るとされます。
ガフの部屋が空っぽ＝魂品切れ


アダムを胎児の状態に戻したのがセカンドインパクト
レイはユイのクローン（魂はリリス？）

355 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 21:03 ID:???

>>353
352ではないが、エヴァに対してソース出せなんて、
相当エヴァの事を知らないのか？
全ての事象にソースがある訳がないだろう。
あったら何年も経って未だに議論などされていないわけで。
>>352は現存する各話の会話などから推測される、最も有力な説だと思うがな。
ただリリスの細胞を移植されたかどうかは知らんが、
少なからず受け継いでいるものがある筈。

356 名前：353 ：03/06/18 21:34 ID:???

>>355
あのさ…
>>351に対する回答としては、
「レイの出生は、リリスと碇ユイが関係していると推測されるが、
諸説乱立するも具体的には不明」辺りが適当だと思うんだけどさ、
ここは初心者も読むスレだから予断を許すような答え方をするべきではないのに、
>>352であっさり断定を下してるからその戒めとして>>353を書いた訳なんだが。

ここが議論スレであるっていうならともかく。

357 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 21:58 ID:fZCEiB5l

　三石（ミサトの声）バージョンのアスカ「惣流・アスカ・ラングレーです。よろしく！」
　三石バージョンのアスカ「あんたバカ？」
　三石バージョンのアスカ「ちゃーんす」
　三石バージョンのアスカ「だからわたしを見て！」
　アスカ「違う！こんなのわたしじゃない！」

　林原（レイの声）バージョンのアスカ「惣流・アスカ・ラングレーです。よろしく！」
　林原バージョンのアスカ「あんたバカ？」
　林原バージョンのアスカ「ちゃーんす」
　林原バージョンのアスカ「だからわたしを見て！」
　アスカ「違う！こんなのわたしじゃない！」

　長沢（伊吹マヤの声）バージョンのアスカ「惣流・アスカ・ラングレーです。よろしく！」
　長沢バージョンのアスカ「あんたバカ？」
　長沢バージョンのアスカ「ちゃーんす」
　長沢バージョンのアスカ「だからわたしを見て！」
　アスカ「違う！こんなのわたしじゃない！」

　山口（リツコの声）バージョンのアスカ「惣流・アスカ・ラングレーです。よろしく！」
　山口バージョンのアスカ「あんたバカ？」
　山口バージョンのアスカ「ちゃーんす」
　山口バージョンのアスカ「だからわたしを見て！」
　アスカ「違う！こんなのわたしじゃない！」

　岩男（ヒカリの声）バージョンのアスカ「惣流・アスカ・ラングレーです。よろしく！」
　岩男バージョンのアスカ「あんたバカ？」
　岩男バージョンのアスカ「ちゃーんす」
　岩男バージョンのアスカ「だからわたしを見て！」
　アスカ「違う！こんなのわたしじゃない！」
のシーンってどこですか？

358 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 22:10 ID:???

>>357
最初は映画のデス＆リバースのデスに入ってた。
でも今は映画の方には入っておらず、
ビデオ＆LD版の弟弐十弐話だったかな？に入ってる。

359 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 22:10 ID:???

そもそもレイがどっから出てきたかも断片的にしか語られていない。
ユイの細胞とリリスの細胞から人工的に作られたのか、
ユイ消失後の初号機あるいはリリスから発生し、ｹﾞﾝﾄﾞｳたちはそれを捕獲しただけなのか。

360 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 22:18 ID:???

>>355
>全ての事象にソースがある訳がないだろう。
>あったら何年も経って未だに議論などされていない。

前後の脈絡になんの関連もありませんな。
エヴァヲタは議論好きだが、論理には極端に弱い。
今日現在でも事実とわ。

>>352
>レイはリリスの細胞を移植されたユイのクローン。

悪いけどチミ、科学的知識は小学生以下だね。
他の細胞を移植されたバヤイ、クローンとは呼べんのだよ。
通常ハイブリッド、雑種と呼ぶ。
しかも、なぜそうなるかの論拠が台詞だけとわねえ。
状況証拠くらい出せんの？

361 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 22:24 ID:fZCEiB5l

>>358
２２話で確認できず。
デスのどこら辺に入ってますか？アスカがヴァイオリンを弾くところは
一通り見たんですがそんなシーン無かったですし。

362 名前：直リン ：03/06/18 22:27 ID:evfbJWxT

http://homepage.mac.com/yuuka20/

363 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 22:32 ID:???

>>361
いや、DEATHは最初に公開された無印のヤツだけで、
TRUEと(TRUE)2には入ってない。だから市販の映画には入ってない。
かわりに弟弐拾弐話に入ってるはずだけど、
新作シーンがあるビデオLD版の弐拾弐話を確認した？

364 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 23:09 ID:???

>>361
２２話に入ってるよ。
DVD-BOXはテレビ版だから入ってないが。

365 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 23:26 ID:???

補足
>>364が言ってるBOXとはSecond Impact Box のことね

366 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/18 23:50 ID:???

>>357
第弐拾弐話のリテイク版（現行のLD、VHS、DVD）に入ってる。
WOWOWで放送したリニューアル版はTV放映版のリニューアルなんでそのシーンは入ってません。
リニュ版DVDにはTV版とリテイク版のどっちも収録されます。

367 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 00:05 ID:???

>>360
全ての事象にソースがあるってことは
”想像”及び”創造”できる謎が無いって事だろ。
ある意味エヴァの魅力でもある未消化部分が無いって事は
今現在でも語られる要因が無いって事なんだけど。
それくらい理解して欲しかった。

＞他の細胞を移植されたバヤイ、クローンとは呼べんのだよ。
＞通常ハイブリッド、雑種と呼ぶ。
それは知らなかった。

＞状況証拠くらい出せんの？
状況証拠って具体的に何なの？
アニメにおいて台詞以外に素材があるの？

というかなんだかんだ言う前に
お前の推論をソース付きで教えてよ。

368 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 00:05 ID:???

リニューアル前の劇場版見たいんですけど、無理でしょうか？

369 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 00:08 ID:???

そういや、風呂場の怒り爆発もTRUE以下では削られてたね。
WOWOWで放送された時、ガックシきちった。

370 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 00:50 ID:???

ユイのブラチラを返せ

371 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 00:58 ID:???

>>369
どういうシーンなの?

あーあ。デスリバ、見に行けば良かったな。

372 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 01:04 ID:???

リテイクの22話だったかに入ってるよ。
「気持ち悪い。ミサトとバカシンジの使ったお湯なんか伝伝〜」
「なんで！この私が！」
てな具合のシーン。

373 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 04:15 ID:???

>>368
リニューアル前っていうのは？
今回の再起動以前のものって事なら、
普通にまだビデオもDVDもレンタルしてるよ。

374 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 06:32 ID:???

>>353
> ソースは？
> チミがここで説明するんじゃなくって「外部ソース」出してね。
問題は353のこの煽り口調だな。煽りソース厨にしか見えん。

375 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 09:48 ID:???

なるほど。だからあんなに同じシーンを繰り返してたのか。
一体なんなんだろうとむかついてたよ…
声が違うんですね

376 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 10:24 ID:???

>>369
２２話に入ってる。
というより２２話に入れるつもりのシーンを持ってきたって感じか。

377 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 13:00 ID:???

>>374
>>353じゃないが、不確かな情報で会話されても
それはただのファン妄想の域を出ないと思うんだが。

378 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 13:26 ID:???

>>377
といっても解説本だってファンの妄想だと思うんだが

379 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 14:48 ID:???

>>378
だから、オフィシャルの情報だけで解決しようって事でしょ。

380 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 18:51 ID:???

妄想とはちと違うかと。
要はなんらかの理論、学説の裏付けがあれば、それなりに
納得できるんだが、エヴァ本解説本の類はそれがあるものと
ない妄想本に分かれている。
会話だけだと、どのような解釈も可能で正反対の理由付けもできる。
だから、それがなぜなのかを知りたいってことじゃないか？

381 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 19:39 ID:???

>>380
＞なんらかの理論、学説の裏付け
それこそ妄想の最たるものでは？
「根拠を示せ」ってのは同意だけど。

382 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 21:29 ID:qenop88b

TV版の4thチルドレンは生きてるの？

383 名前：ポプリ ：03/06/19 21:33 ID:???

死んでる

384 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 21:34 ID:???

>>382　トウジは生きてるよ。

385 名前：エヴァ〜 ：03/06/19 21:36 ID:???

漫画では死んでるよ

386 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 22:26 ID:???

あほか…。

387 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 23:03 ID:qenop88b

ああ。その後めっきり出てこなくなって死んでたかと思ってた。

388 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/19 23:29 ID:???

>>382
元々の脚本では、25話の冒頭に出てくるはずだった。
ケンスケも。

389 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 01:14 ID:???

>>381
そこまで言われちゃ議論にならんね。
もともと庵野がネタに使ったラカンやユング、グノーシス、カバラ、
エッセネ関連のことを言おうかと思ったんだけど。
やはり、ここエヴァ板では無理だということか。

390 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 01:17 ID:???

>>389
ホント小ネタにその辺の断片を散りばめただけとも言えるからね。
エヴァにおいてそれらがどれだけ意味を持って使われたか怪しいもんだ。

391 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 05:34 ID:???

>>389
それらの知識が表層的にしか使われてない事は庵野監督他スタッフの発言から明らか。
謎解きをするには作品内の根拠だけで十分だよ。

392 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 06:41 ID:???

>>389
典型的衒学主義者…いや趣味者か？

393 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 16:07 ID:???

シンジが通ってる学校の制服はブレザーですか？

394 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 16:24 ID:???

>>393
普通の学ラン。
身上書みたいなのに上半身制服の写真がある。

395 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 16:54 ID:???

>>394
シンジが引越し前に通ってた学校じゃなくて今の学校の制服。
緑のやつ。

396 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 17:05 ID:???

>>395
緑ってなに？

397 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 17:13 ID:???

あれでしょ、ケンスケ達の制服って緑のズボンだったから。
上着ねぇ…さぁ？あの色だし女子の制服あんなだからブレザーっぽいけど
そもそも夏だから出てこないと思うけど…

398 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 17:14 ID:???

緑というか青というかそんな色。
アスカが着てる制服と、トウジが着てる制服。

399 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 17:16 ID:???

>>397
出てこないから気になったのだよ。
どっかの設定資料に載ってたとかないのかな。

400 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 17:27 ID:???

冬服の設定って無かったんじゃねえかな。
年中真夏だし。

401 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 17:44 ID:???

でもそう考えるとシンジの学ランはなんで？ってなるよね…

402 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 19:40 ID:???

第弐にいた時に、中学校の入学式で学ランを着たんだよ。

403 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 19:41 ID:???

式典用にブレザーもあるはず。
緑の学ランって無いよな？

404 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 19:43 ID:???

制服の話だけどネルフの制服って階級章どこについてんの？
ミサト初め一尉以上は制服違うのはなんで？

405 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 20:00 ID:???

上級士官、下士官で違う。

406 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 20:03 ID:???

二尉以下はクリーム色の制服かな？
保安部員もオペレーターも同じ制服だったし。

407 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 21:28 ID:???

ちなみに帽子が技術部は野球帽みたいなので、保安部がベレー帽って違いがある。

408 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 21:34 ID:???

多分保安部だけじゃなく制帽がレッドベレー、作業帽がベースボールキャップ。
貞本版やイラストではミサトもレッドベレー着用。

戦自のヘッドギアは制帽はブラックベレー。他に迷彩戦闘帽、穴開き樹脂鉄帽など。

ちなみにシンジに部屋を手配したネルフ士官はミサトより上級らしい。
んなもん下士官の仕事だと思うのだが。

409 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 21:36 ID:???

ミサトの肩書きはソースによって一定しない。
作戦部長、戦術作戦課長、作戦一課長、作戦課長など。

410 名前：407 ：03/06/20 21:39 ID:???

>>408
なるほ丼

411 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 21:42 ID:???

壱話のアナウンスでは作戦部第一課葛城一尉って呼んでた。
なので作戦部第一課長でいいのでは？

412 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 21:43 ID:???

>>ちなみにシンジに部屋を手配したネルフ士官はミサトより上級らしい。
んなもん下士官の仕事だと思うのだが。

シンジは特別ってことでは。
部屋も一般職員の官舎とは別のところのようだし。(一人ぼっち！)

413 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 21:44 ID:???

ちなみにリツコって技術部なのか技術局なのか・・・・・

414 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 21:45 ID:???

チルドレンはやっぱ特別扱いなんだろ。

415 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 21:46 ID:???

技術開発部技術一課？

416 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 21:47 ID:???

多分機密保持の問題だと思う＞シンジの官舎
一般職員と不必要に接触させると( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

417 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 21:49 ID:???

ミサトは戦術作戦部作戦局第一課長。
ネルフでは部の下に局があるらしいがフツーじゃねえぇな。

418 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 21:50 ID:/LWknox6

申し訳ないんですが誰か掻い摘んで映画の説明をしてください
本当に意味がわからなくて・・・
どうやって質問したらいいのかもわかりません

419 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 21:53 ID:???

>>418
あんまりにも抽象的すぎて答えられません。
もう少し具体的に質問してください。

420 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 21:53 ID:???

>>418
もうちょっと自分で消化してから質問してね

421 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 21:53 ID:???

ソース不明だがネルフ組織図
ttp://scm.cside.com/data/image/organization.gif

422 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 22:05 ID:???

>>421
広報部が抜けてないか？
ま，正確には広報対策部だと思うけど。

423 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 22:11 ID:???

脚本には警務部なるセクションも登場する。

424 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 22:14 ID:???

使徒ってイエス・キリストの弟子だろ？
なんで１８も居るんだよ！使徒は１２のはずだろ！

425 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 22:24 ID:???

>>424
マジレスすると、放送回数に合わせて17体にしました。
ちなみにコミック版は12体だったかな（あやふやですが

426 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 22:27 ID:???

まじ？

ttp://www.gainax.co.jp/anime/eva/hollywood.html

427 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 22:38 ID:s6fYK03M

>>426
たぶん本当なんだろうけど、今のところあんまり情報が出てきてないみたい

428 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 22:42 ID:???

>>426
エヴァがハリウッド映画化 其ノ四
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1055077673/

429 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 22:44 ID:???

>62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/09 19:48 ID:???
>知り合いの米国人ヲタから聞いた向こうの某ヲタ系ＢＢＳで
>関係者が漏らした現段階でのエヴァの脚本（仮）内容。
>
>エヴァは宇宙から来た「謎の生命体」。それを回収した人類が改造（サイボーグ化）したのが「エヴァ」。
>アニメのエヴァよりも生物的で口だけでなく、羽も舌もちゃんと創る予定。
>
>エヴァのパイロットの「チルドレン」は１４歳の少年少女ではない。
>有名な俳優を使う予定なので最低でも３０歳前後。
>
>日本人俳優の登用はありえるが主人公ではない。現設定では米国某都市が舞台になる。
>
>実写版では「ネルフ」ではなく国連の元、米国政府（軍）がエヴァを開発した事になる予定。


(;´Д｀)

430 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 22:45 ID:???

>>428
ショボイ映画になりそうだな

431 名前：v ：03/06/20 22:45 ID:6TR6/MTa

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432 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 22:46 ID:???

>>429
それはネタっぽい。

433 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 22:47 ID:???

>>429 だめだめじゃねぇか！！アメ公はエヴァを百回観直せ！！

434 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 22:49 ID:???

>>432
実際のところはまだ分からないね

435 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 22:56 ID:???

>>424
使徒って旧約聖書に出てくる天使じゃん？
キリストは関係無いと思うんだが・・・

436 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 23:05 ID:???

>>435
確かキリストの弟子だったと聞いたが・・・・

437 名前：335 ：03/06/20 23:10 ID:???

>>478　専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は２馬力、それなりの生活ができる。

彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？　どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ

438 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 23:14 ID:???

437は公務員板にでも書き込もうとしたのだろうか？
なんか、久々に見る、すんごい誤爆だな。

439 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 23:15 ID:???

>>437は誤爆を偽装した粗し。
他板でも出没

440 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 23:16 ID:???

でかつエヴァ板住人と。
世の中は狭いねえ。

441 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 23:24 ID:???

「第一新東京市」というのは存在するのか？
それとも第一=旧東京ということでいいのか？

442 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 23:24 ID:???

多分そう。

443 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 23:28 ID:???

>>409
一尉と三佐で違うのでは。

444 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/20 23:50 ID:???

>>441
第一は無いっぽい
ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030617233152.jpg

445 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 00:38 ID:???

総理大臣以下日本国首脳陣は本当に第３新東京市に遷都しようと考えていたんだろうか？
あんな使徒がばかすか来るような所に・・・。

446 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 00:42 ID:???

>>445
第三への遷都はあくまで都市を建設するための名目。
初めから真の目的は「使徒迎撃要塞都市」に限定されていたはず。

447 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 01:51 ID:???

主題歌最後に出てくるシンジ背景の文字らしきもの、何？
わからんのもうあれだけだよ

448 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 01:55 ID:???

>>447

天　存　乂　儿

正　及　世　丐

英語に直訳すると

上段＝ＧＯＤ‘Ｓ　ＩＮ　ＨＩＳ　ＨＥＡＶＥＮ．

下段＝ＡＬＬ‘Ｓ　ＲＩＧＨＴ　ＷＩＴＨ　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ．

ネルフのマークに書かれている文字と同じ文面になる。

449 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 02:09 ID:???

>>448
天使文字云々説をよく見るが…
これはﾏｼﾞ？

450 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 02:10 ID:???

＞＞448
すげえ！積年の疑問が氷解しますた。ほんとにありがとう。
でもなぜ唐突にシナ語（？四川系？）なのだろう？

451 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 02:51 ID:???

>>448
再度文字を入念にチェックしてみた。デフェルメ相当きっついけど、確かに漢語だ。
凄い！鳥肌でた。でも、やっぱりなぜ漢字？
英語・独逸語以外を使って煙に巻きたかっただけなのかなあ？

452 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 03:26 ID:???

まあそれでもｽﾃﾞﾃﾞだけどもな。

453 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 03:46 ID:???

抽プレのゴールドカードとプラチナカードの
区別がつかないんですがだれかわかりますか？

454 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 16:56 ID:NC/qzhLK

関係ないかもしれないけど教えてください。
エヴァの映画のビデオに入っているラヴ＆ピースって言う映画の宣伝で
使われているクラシックの曲はなんですか？
お願いします

455 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 17:09 ID:???

ラヴ＆ポップでしょ

456 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 17:26 ID:???

>>454
ラブ＆ポップだよな？
だったら｢ジムノペディ第一番｣

457 名前：でびたま ：03/06/21 17:32 ID:???

シンジがｵﾅった後の「最低だ　俺って」って台詞の事なんだけど、
一人称変わったのはなんか意味あんの？

458 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 17:42 ID:???

>>457
語呂で変えたんでしょ

459 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 17:43 ID:???

「最低だ　僕って」じゃシックリこないし

460 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 17:44 ID:???

それに「僕・俺」って完全に使い分けてる人って少数じゃん？

461 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 18:07 ID:???

>>457
脳内での一人称と
他人の前での一人称が異なるなんてことは
ぜんぜん普通のことだと思うが。

462 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 18:10 ID:???

俺と僕と私と混合して使ってます

463 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 18:14 ID:???

(　´∀｀)漏れﾓﾅｰ

464 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 18:40 ID:???

おいらもＴＰＯに合わせて僕、俺、私は使い分けるよ。

465 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 18:47 ID:???

「ぼくちゃん、サイテー」じゃあギャグだよ

466 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 18:54 ID:???

>>457
シンジは「俺」と言いたいが、いきなり変える自信は無いので
一人の時だけ使っている

467 名前：でびたま ：03/06/21 19:03 ID:???

>>458−466　サンクス

468 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 21:07 ID:NC/qzhLK

454です。
まちがってスイマセン。
教えてくれた方ありがとうございました

469 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 22:04 ID:???

>>448
かなりの数の謎本や謎解きサイトを読み漁ったが、
この説は初めて見た。
早速DVDを見て確認しだけど、そう読めなくはない。
こりゃすげー！
既出だったら、俺はいったい何を見ていたんだと小一時（ｒｙ

470 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 22:19 ID:???

シンジも厨房だし、人並みに粋がりたいだろうからね。
徹底的な事なかれ主義と恥ずかしさのために人前じゃ言えないけど
一人のときはこっそり言ってるんだろう。
実際、あの年頃はそんなもんだ。

471 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 22:34 ID:???

>>469
一応過去スレで既出ではあるが。

472 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/21 23:11 ID:???

「僕って最低だ…」にしたらしっくりくるような感じがしないこともない。

473 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 00:23 ID:???

EOEでミサトにキスされたあと、口をぬぐったら手に赤いのが付きましたよね？
口紅？血？

474 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 00:30 ID:???

唇の端にも付いてたし口紅じゃないかな

475 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 00:37 ID:???

ミサトさんこんな時まで厚化粧して……ウワァーン
と泣いたわけでつか

476 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 00:40 ID:???

ミサトさん・・・この色めっちゃ好みだよ・・・うわーん
かもよ

477 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 01:08 ID:???

…血でしょ？口紅あんな風にはつかないよ〜

478 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 01:24 ID:???

>>477
女か？(こればっか)

479 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 01:30 ID:???

私も血だと思います。（ネカマです）

480 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 02:22 ID:???

口に溢れる血を口移し・・・そりゃ拭いたくなるなｗ

481 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 02:33 ID:???

ｳﾜｧｧｧﾝ！

482 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 02:53 ID:???

舌を入れる時に血も流し込んでしまったのだな。

483 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 10:16 ID:???

もし二人とも無事で再会したらミサトさんは”キスの後”を
本当にさせてくれましたか？

そもそもキスの後って何？フェラ？

484 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 10:33 ID:???

>>483
「後」じゃなく「続き」ね。

485 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 11:48 ID:???

血、吐くほど死にそうだったからあんな事言った訳で・・・

486 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 12:06 ID:???

あの時のミサとの心の声「てめぇ、うだうだ言ってねえでさっさとケージ行けよゴルァ」だったりして

487 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 12:36 ID:???

で、結局「血」なの？

488 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 12:57 ID:???

>>487
うん

489 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 16:11 ID:???

血飲ませプレイ。

490 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/22 17:48 ID:???

>>485
よくわからない、あなたはすごいですね

491 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/23 13:54 ID:???

>>485
だよな。ピンピンだったら言わないと思う。
っつーかシンジのこめかみにピストル当てそう。

492 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/23 20:52 ID:???

>>448,471
オープニング終わりの奇妙な文字の謎、既出でしたか…

エヴァ謎あれこれに関しては瑣末なものを除き自分内でほぼ決着をつけ
最後まで残ったのがあれでした。とにかくわからんので、どういう意味かを解く
のはやめて
「どこを映した映像なのか」をずっとかんがえていました。あんだけマシンガン
みたいに謎や暗喩を撒き散らしたオープニングの最後にドーンとくるもんだから
（しかも読み解くにつれその謎やメタフィジカルな映像がばっちり意味をもって
くるもんだから）もー完全に決定的なラストワードだと考え、意味がわからなく
てもいいから「どの場所を映してあるのか」だけでも知りたいと思ってました。

それがゼーレ＝ネルフの理念（モットー？）を中国語に訳しかつイラストっぽく
図案化したものだなんて。
この件に関してはこれ以上脳内議論してもしょうがないか
「どこを映した映像なのか？」についての議論があれば教えて頂きたいですが
やっぱ謎は謎であることによってのみその魅力が支えられてると再認識させられ
個人的には凹み気味っス

長文失礼しました

493 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/23 22:18 ID:???

>>478
女です。

494 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/23 22:55 ID:???

そうか、そうだよな。血なんだ。
口紅だと思って見流してたよ。そうだよな〜、ｱﾎだオレ・・・口紅じゃワケワカメだよ。

でも、相変わらず細かいところで鬱になる演出するよなぁ・・・

495 名前：某転調 ：03/06/24 00:27 ID:???

どうでしょうか、そろそろ大元のネタをばらしても
いいのではないでしょうかね？
これまで再三、再四取り上げられつつ、ネタ元が明らかにされて
いませんので。
例のOPの最後のカットです。

＞天　存　乂　儿
＞正　及　世　丐
＞英語に直訳すると
＞上段＝ＧＯＤ‘Ｓ　ＩＮ　ＨＩＳ　ＨＥＡＶＥＮ．
＞下段＝ＡＬＬ‘Ｓ　ＲＩＧＨＴ　ＷＩＴＨ　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ．
＞ネルフのマークに書かれている文字と同じ文面になる。

496 名前：某転調 ：03/06/24 00:27 ID:???

以下に詳細説明します。

乂：ガイ／か･る　おさ･める
　１.か･る（草を刈る）
　２.おさ･める。おさまる。
　３.賢明な人。
　４.こらす。いましめる。

儿：ひと

丐：カイ／こ･う　かたい
　１.こ･う　願い求める
　２.かたい。こじき。

及：キュウ／およ･ぶ　および　およぼ･す
　１:追いつく。
　２:いたる。とどく。
　３:たりる。達する。
　４:ゆきわたる。およびに。ならびに。と。ともに。

497 名前：某転調 ：03/06/24 00:28 ID:???

「賢明なる人は天上に在り」
「願いを求めることは世界と共に正しく」

英訳とは若干の違いがみられます。

この説は私が知る限り、同人グループ、VAVが発行した「最強補完文書forエヴァンゲリオン」
が最初です。この本は300頁に達する大著で、エヴァ本、謎本の類では一般商業誌と比しても
総合評価で、これを越えるものは実質ないものと思えます。
蛇足ですが、この本は現在入手が非常に困難で、たまに市場に出ても目の玉が飛び出る
ほどの値段がついています。

今まで、この説を何度か紹介された方々も、ネタ本を知られたくないのか、孫引きなのか、
この同人誌については全く紹介されていないようですね。

これを天使文字としたのは大瀧啓裕「エヴァンゲリオンの夢」が源のようです。
その中で小丸が天使文字の特徴である、との記述があり、それが広まったと考えられます。
大瀧はエヴァのネタ本「天使の世界」の訳者でもあり、いささか我田引水かとも思えます。

長々と失礼しました。

498 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 01:40 ID:???

映画の青葉の妄想で、エロいレイが出てきたのは何故？

499 名前：＞＞４９５−４９７ ：03/06/24 01:50 ID:???

　 ┏┓ 　┏━━┓ 　 　 　 ,r'´￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ、　　　　　　┏┓┏┓
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500 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 04:30 ID:???

500get!

501 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 11:06 ID:0eE6sd8T

映画しかみたことないものです。
綾波って何者？なんで腕再生してるの？
なんでへんなでかいやつと合体してるの？
しかもなんでいきなり怖い巨人になってるの？
そんでなんでいきなり首が切れるの？
そんでなんでいっぱい繁殖して人殺してるの？

502 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 11:28 ID:???

>501
全部見れ
話はそれからだ

503 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 14:37 ID:???

シンジがポータブルＳ−ＤＡＴで聞いてる音楽って実在するアーティストのものなの？
それと、第２２話「せめて、人間らしく」で３人で陰気に食事してたときのＢＧＭも気になる。

504 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 14:39 ID:???

>>501
シンジの母親のクローン。
映画では使徒に取り込まれて使徒化するが
最後には母である自我をもってシンジを現実世界に戻す。

505 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 14:52 ID:???

>>504
レイの自我はリリスであってユイではないよ。

506 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 15:01 ID:???

>>503
同じく気になってた

507 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 15:14 ID:???

それと、第２３話「涙」で、ミサトがシンジを犯そうとするときのＢＧＭも。

508 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 15:25 ID:???

犯そうとする…ﾜﾗﾀ

509 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 16:33 ID:???

>>503
鋼鉄1では内田有紀を聞いてた。2015年にもなって内田有紀とは、
ある意味いい趣味だ（w

510 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 19:11 ID:???

お願いです。どうか教えてください。
ドイツではラングレーは姓として使われているのですか？
それとも名として使われているのですか？
気になって仕方ありません。

511 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 19:15 ID:???

middle name

512 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 20:36 ID:???

>>503
某声優の曲やら、某よくアニメの曲歌ってる人の曲やら。
なんかに書いてたよ。

513 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 20:38 ID:???

>>510
おとんの姓。
惣流がおかんの姓。
アスカが名前。

514 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 20:53 ID:???

>>510
ラングレーは米国名だよ。
アスカは米国籍。

515 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 21:13 ID:???

>>516　貴方何才？

516 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 21:14 ID:???

>>514
ドイツでどう扱われてるかを聞いてるのでは？

517 名前：516 ：03/06/24 21:15 ID:???

20です。

518 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 21:27 ID:???

>>516
ﾅｲｽ､ﾜﾗﾀ。

519 名前：510 ：03/06/24 22:25 ID:???

Langleyは姓みたいですね。
でも、姓を二つ持つのはおかしいので。
どっちかがミドルのはず。

まず、アスカはクォータであることから両親は純粋なドイツ人とハーフ。
キョウコって名前を持っている母親がたぶんハーフのほう。
では、zeppelinとはなにか？
これはキョウコの母親の姓をミドルに持ってきたわけですね。
というわけで、キョウコを欧米風に書くと
Kyoko Zeppilin Soryu
アスカはSoryuをミドルにすることになるから、
Asuka Soryu Langley
となるのでしょうか？
ただ、キョウコが夫婦別姓なのが気になる・・・

520 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 22:32 ID:???

海外のサイトを見るとAsuka Soryu Langley となってまつ

521 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 22:35 ID:???

零号機が使徒に向ってロンギヌスの槍を投げるシーンがありましたが
なぜ「３，２，１・・・」とカウントが入るんでしょうか
投げる角度さえ算出できれば投擲行為にカウントダウンは不必要に思われるのですが

522 名前：だがねだ！文句あるか？ ：03/06/24 22:37 ID:???

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　　　糞　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 糞　え
　　　　ス　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　ス　 |
　309　レ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 レ　マ
　　だ 立　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 ジ
　　け て　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ て　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　

523 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 22:40 ID:???

負け犬=だがね
　　　　　　　　　　　　　.　　+　.　　*　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　■　■
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524 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 22:42 ID:???

リニューアル版DVDのミサトさんのｾｸｰｽってカットされているんですかね？
それ次第ですわ。乳出ていたら神！

525 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 22:46 ID:???

>>513
「そこにいたのね、おかん！」
とかのたまうアスカ萌え

526 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 22:46 ID:???

負け犬=だがね
　　　　　　　　　　　　　.　　+　.　　*　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　■　■
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527 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 22:48 ID:???

ドイツでも惣流を名乗っていたというのは有り得ないですか？

528 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 22:49 ID:???

>>525
「いい子ね、アスカはん」
とかのたまうキョウコ萌え・・・ねーよ・・・

529 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 22:51 ID:???

だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね　

530 名前：だがねだ！文句あるか？ ：03/06/24 22:52 ID:???

お前らキモいんで全員死んじゃってください

お前らキモいんで全員死んじゃってください

お前らキモいんで全員死んじゃってください

お前らキモいんで全員死んじゃってください

お前らキモいんで全員死んじゃってください

お前らキモいんで全員死んじゃってください
お前らキモいんで全員死んじゃってください

お前らキモいんで全員死んじゃってください

お前らキモいんで全員死んじゃってください

お前らキモいんで全員死んじゃってください

お前らキモいんで全員死んじゃってください


お前らキモいんで全員死んじゃってください

531 名前：492 ：03/06/24 22:53 ID:???

>>495-497　OPラストの文字の謎
衝撃でくらくらしました！

ゼーレ／ネルフの理念
God's in his heaven
All's　right with the world
「神がいて、世界はオーライ（平安）である」
と
OPの文字
＞天　存　乂　儿
＞正　及　世　丐
「神がいて、願いを求めることは世界と共に正しく」

これ、明らかに後半はネルフのモットーとはニュアンスが
ちがいますよね。意図的に！素直に中文に訳せば決してこ
うはならないはず。

532 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 22:53 ID:???

>>522-523 >>526 >>529
（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

533 名前：492 ：03/06/24 22:54 ID:???

＞英訳とは若干の違いがみられます

またまたあ、いじわるくしれっと書かれてますけど、これって、
ゼーレの理念とゲンドウの「ねがい」の相違ってことですよね
神がいるから世界は（事もなく）平安だ　と
神がいる、願いを追求することはこの世界にあって正当である

ゼーレの平凡で牧歌的な当り障りの無いモットー
「神がいて世はハッピー」（ただしやってることは結構ヒドイ
んだけど一神教ではままあること）
と、それを途中まで援用して、最終的に離反背任し
てめえのねがいをもとめようとしたゲンドウの相違っスよね

534 名前：492 ：03/06/24 22:54 ID:???

やっぱOPラストは物語全体をひっくり返すトリックを
はじめっからほのめかしてたんだ
ゼーレと違うねがいをゲンドウがもっていることを

この文字はゲンドウがネルフの建設地かなんかに書き殴った
んじゃないかな（妄想）
「世界はオーライじゃねえんだ、俺は密かに願いを求めるが
それは正当なものなんだ」
ただそれは最後の最後で裏切ればよいのであって、徹底的に
「途中までは」ゼーレ／ネルフのシナリオを利用させて
もらいまっせ…で、あの口元どアップの「ニヤリッ」

まあ、もうちょっとアタマ冷やして考えよ
でも考えすぎじゃないっすよね、みんな知ってて言わない
だけなんだあ
ありがとう
長文ほんとにすんません

535 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 22:54 ID:???

>>527
それはありえないっす。
どのように考えてもSoryuはミドルになってしまう

536 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 22:56 ID:???

だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね

537 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 22:57 ID:???

だがねよ落ち着け。
俺にはお前がそう悪い奴とも思えん。

538 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 22:58 ID:???

惣流もラングレーもミドルじゃないのでは？

539 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 23:01 ID:???

>>538
じゃあ、なに？

540 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 23:09 ID:???

芸名。

541 名前：492 ：03/06/24 23:15 ID:???

私がOPラスト文字の大ネタに震撼し大騒ぎしているあいだも、みなさん
平静に戯れてるので、格の違いを感じました。反省して出直します。

542 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 23:16 ID:???

「神がいて、世界はオーライ（平安）である」

ﾜﾗﾀ。
なぜ敢えて別の訳を無理につけるのか。
トリックのつもりなんだろうか？

543 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 23:16 ID:???

リニューアル版DVDのミサトさんのｾｸｰｽってカットされているんですかね？
それ次第ですわ。乳出ていたら神！

544 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 23:16 ID:???

ああ 一旦落ち着け

おまえは根はやさしい奴だろ？
こんなことする奴じゃない
子供の頃を思い出してごらん

545 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 23:17 ID:???

>>539
わからん。

546 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 23:18 ID:???

>>546　お前何才？馬鹿ｼﾞｬﾈﾉ。この板から消えろ。

547 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 23:20 ID:sFSO3mG6

晒　し　ａ　ｇ　ｅ

548 名前：492 ：03/06/24 23:30 ID:???

>>542
笑われちゃった、旧約っぽく
「神、天にいたまいし
世はなべてこともなし」
でもいいですよ。大意は同じだと思うから。別にトリックじゃないです

549 名前：ちよ ：03/06/24 23:31 ID:???

おねがいしま〜す♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page005.html

550 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 23:38 ID:???

>>548
いやぁ…

双方で訳が違うのか？同じじゃないか？
わざと別の訳を付けて、思い込ませようとしてないか？

551 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/24 23:44 ID:???

>>530 >>536
（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

552 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 03:14 ID:6pAxqJtn

わからん・・・アスカの名前のことだが・・・わからんことがある・・
今までのレスを読んでいるとアスカの母親が日本人とドイツ人のハーフで、
Kyoko Zeppilin Soryuというなら父親が日本人の惣流・母親がドイツ人のツェッペリン
ということになる。
そしてキョウコはラングレーというアメリカ人と結婚した。
そして生まれたのがアスカ。だからAsuka Soryu Langley。
だからアスカは家族と父親の国であり父親の家のある「アメリカ」に住む
アメリカ国籍の「アメリカ人」なわけだ・・。
恐らく母親の自殺を目撃したのもアメリカでだろうし、加持リョウジにつれられて
日本に来たのもアメリカからだった、と思う・・・。
・・・ここまではいい・・・。アスカはきっとアメリカの有名大学（ハーバードか？）
を卒業したのだろう・・。つまり『圧倒的にアメリカ生活が一番長かった』と考えられる・・。

・・じゃあなんで日本に来たとき「グーテンモルゲン！」とかドイツ語を使いやがったんだ！？
おかしいだろ？日本語話せるなら日本語だけで十分だし、それより英語で話すほうがアスカにとって
一番話しなれていると思われる・・。だから「グッモーニン！！」ならわかるんだが。
なぜあえてわざわざドイツ語を使ってるのかってことだよ？！
何話か忘れたが電話でドイツ語で話してた・・。ハァ？おいおい父親がいないとしても父方の家族はどうしたよ？
アスカ・・お前アメリカでどこに住んでたの？ってことにならないか？

553 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 03:21 ID:???

>>552
多分アスカは生まれも育ちもドイツ。
米籍なのはオヤジが米人だから。
キョウコももしかするとアメリカ人だったのかも知らん。

554 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 04:09 ID:v2IcJbfV

つーか最近このスレって原作見てるのかどうかも怪しいヤツが増えたな。
質問もいいけど、漫画読んで映画とテレビ見て、
可能なら解説本でも読んで一通り知識を得てから、それでもわからなければこのスレに来いよ。
つーか、｢アスカはドイツ育ちのアメリカ人｣だとかレイの正体は何だとか、
2chで聞かなくてもわかることをいちいち書くな。鬱陶しい。

555 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 04:17 ID:???

リニューアル効果でライトユーザが増えたと。

当時の事は俺も知らん。今回の騒ぎのちょっと前に見始めたからな。
相当気合い入れて何度も貰ったビデオを見たし、ネットもあちこち見た。
本もたくさん読んだぞ。その上で、ココも見てきたし、自分の考えもある。
知人に二人ほど、討論できるヤツらも居るしな。

まぁ…こんな俺ですら>>554に禿堂なわけだよ…。

556 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 04:21 ID:???

あ、つかスレに来るのは良いと思う。
ただ、アレだよな。うん。

557 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 04:32 ID:???

>>554
まあ ある程度ROMってからかエヴァ関連サイトを覗いてからだな・・・
しかし攻略本を嫁というのは酷だろｗ

558 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 09:22 ID:???

漫画とアニメはまったく別の話だから
アニメのほうを語ってるときに漫画を持ち出すのは間違っている。
さらに、解説本読んで知識を得たとかいってる奴は愚の骨頂だと思うが？

なんか文句あるか？

559 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 09:33 ID:???

じゃあレイの正体を完璧にわかってるんだな？

560 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 09:35 ID:???

ここで聞けよ。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1048019494/

561 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 09:37 ID:???

すみわけ出来てる。

562 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 09:41 ID:???

今日は初心者多そうだから初心者系のスレａｇｅといていいか？

563 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 09:55 ID:???

つーか>>554は白痴

564 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 10:04 ID:???

>>563
アフォな質問者が逆ギレですか？

565 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 10:15 ID:???

>>564

>>554か？
そしたら悪いが、レイは何者なのか明確な理由と共に
説明してくれない？
もちろんできるよね？
めんどくさいとか言い訳すると、みんなにアフォと思われちゃうよ？

というわけで、お願いします。

566 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 10:17 ID:???

あげ

567 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 10:19 ID:???

罵り合いの会場はここですか？

568 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 10:31 ID:???

>>565
めんどくさい

569 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 10:51 ID:b4Xvd51c

>>565
逆にお願いできますか？
レイの存在を完璧に説明できる人間に初めて出会いました

煽りとかじゃなく教えてくださいマジで

570 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 11:04 ID:???

>>565
>>554＝>>564ではないので、ブッチャケめんどくさい

571 名前：565 ：03/06/25 12:08 ID:???

いや、俺は完璧に説明できないのでお願いしたのですが･･･

572 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 13:23 ID:???

質問に答えるのがいやなら、このスレ見なきゃいいのに。
ひどい質問も放置すればいい。いちいち文句言ってるガキはいやだよ。
俺は自分が答えられる質問には答える。

573 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 13:57 ID:???

↑釣れなかったね。もう少しお勉強が必要。

574 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 14:19 ID:???

レイ＝ユイのクローン

終了

575 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 14:28 ID:???

終了どころか最初に戻っただけじゃん

576 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 14:40 ID:???

図星を指された初心者どもが駄々こねてるスレはここですか?

577 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 14:41 ID:???

>>576
図星を指された初心者どもが駄々こねてるスレはこちらです
↓
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1048019494/

578 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 14:46 ID:???

>>576-577
駄々をこねてるかな？俺はﾏﾀｰﾘ好きなのでなんとも

579 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 15:15 ID:???

BOXは昨日フラゲしたが、アニメタルマラソンＶがｺﾈｰ!

580 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 16:11 ID:???

レイ＝ゲンドウとユイの娘

終了

581 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 16:44 ID:cA9/rM5m

　EOEでアスカが復活するシーンと初号機が「樹」になるシーンで流れる曲（声？）はどういう意味なんでしょうか？
なんとなくドイツ語かな？ってかんじなんですが。

582 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 16:48 ID:DVaE5rrO

正しくは


レイ＝ユイのサルベージされた肉体に、リリスが宿っている物

583 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 17:14 ID:qh2Re1Zx

ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

584 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 17:18 ID:???

あいつがか？！

585 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 17:24 ID:???

レイって「ユイを初号機からサルベージしようとしたら出てきたなんかよく分からんもの」じゃないの？

586 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 17:45 ID:???

え？じゃあレイって偶然の産物であって意図的に作られたものではないの？

587 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 17:49 ID:???

レイ＝ゲンドウ専用肉便器

だろ？

588 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 18:12 ID:???

意図的に作られたんなら、冬月にとっての「絶望の産物」ってことは無いと思う。

589 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 19:50 ID:???

レイ＝オタクというアニメーションの2次元キャラに対して性的興奮を覚える輩から生み出されし萌えキャラ

590 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 21:36 ID:???

最後にシンジとアスカが人間として形を持ったままいるけど他の人はどうなったの？
レイは？

591 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 21:41 ID:???

>>590
>>577

592 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 21:50 ID:???

>>590
今時決まった人の形を守ってるってんでLCLの中から二人を煽ります。
ｺﾃ身体ｶｺﾜﾙｲ

593 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 21:59 ID:???

>>590
エヴァの謎や結末は観た人それぞれにゆだれている

コピペだけど参考にしてくれ
�@　しばらくすると溶けた他の人達も皆、人の形を取り戻して戻ってくる。
�A　戻りたい人は戻ってくるが、戻りたくない人は溶けたまま。
�B　シンジとアスカ以外は、あの後だれも二度と戻ってはこない。

594 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 22:03 ID:???

>>593
なんか熱い風呂に浸かったみたいな。

595 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 22:09 ID:???

>>590
レイは知らんが他の人は戻って来れるとユイが言ってる。

596 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 22:12 ID:???

死んだ人・・碇ゲンドウ、葛城ミサト、赤木リツコ、加持リョウジそしておそらく綾波レイも
戻ってこないだろ・。

597 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 22:15 ID:???

レイはどう見ても、一番先に戻ってきてるわけだが。
認めようとしないやつが多いんだよな。

598 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 22:17 ID:???

>>597
人それぞれでいいんじゃない。俺は戻って来てない派だけど
戻ってくる派も認めてる。

599 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 22:28 ID:???

>>598
じゃあ戻ってきてる派に入ってくれよ。

600 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 22:46 ID:???

ﾜﾗﾀよ

601 名前：492 ：03/06/25 23:48 ID:???

>>548
OP最後の文字問題（関心もってんの私だけ？）

やっぱり
ＧＯＤ‘Ｓ　ＩＮ　ＨＩＳ　ＨＥＡＶＥＮ．
ＡＬＬ‘Ｓ　ＲＩＧＨＴ　ＷＩＴＨ　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ．
の漢字での表記に「丐」（＝願う、求める）の文字が入る
のは不自然。明らかに意図がある。

ＧＯＤ‘Ｓ　ＩＮ　ＨＩＳ　ＨＥＡＶＥＮ．
ＡＬＬ‘Ｓ　ＲＩＧＨＴ　ＷＩＴＨ　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ
の訳として
天　存　乂　儿
正　及　世　丐
は正しくないよ。少なくとも素直じゃない。

ネルフのモットー（＝ゼーレのシナリオ）を最後に
（最後の一文字「丐」を混入させることによって）書き換え
自分（ゲンドウ）の「丐（ねがい）」を成就しようという意図
を読み取ってもおかしくないと思う。

602 名前：492 ：03/06/25 23:49 ID:???

だいいちあれだけ凝りに凝ったエヴァのOPの最後にネルフの
モットーが単純にでてくるなんてかえっておかしいぜ。
しかも極端にデフォルメした漢字で。そんな面倒なことして
「神は天にいませし、世はこともなし」
なんて退屈なネルフのモットーを書く意味がないよ。
エヴァという物語の重層性（一筋縄でいかないところ）
はアダムがリリスであったこと（これも驚天動地のトリックだけど）
なんかを引き合いに出すまでも無く自明じゃない。
シンジの天真爛漫な笑顔のあとにゲンドウの昏いねがいが映し出される
これはエヴァならではの残酷な演出として自然に思える。

旧約を利用し新約を成就するゲンドウ
いや、このパラフレーズは強引すぎたな。
たびたびの長文スマソ。

603 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/25 23:53 ID:???

まあ、戻ってこれるとユイは言ったけど、それがいつになるかとは
一言も言ってないわけで、ヘタをすると一つになった状態が気持ち
良すぎて戻ってこない可能性もある。
戻ってきたとしても、シンジが生きている間とは限らないし、
1000年後かもしれない。
そう考えると、やっぱりEoEはバッドエンドだよな。

604 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 00:00 ID:???

>>492
上が四文字で、下が三文字だと格好悪いよな。

漏れは中国語はさっぱりわからんのだが、その問題になってるのの代わりに何か適切な文字ってある？
無ければぶっちゃけデザイン優先のような気がするけど。

605 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 00:21 ID:???

OPの最後の文字については、以前にレスがあった。
聖書の偽典・外典とされる「エノク書」に記されていた文字らしい。
ただ、そのレスをした人が調べた限りでは、あの文字もおかしいような気が
するらしい。デザイン重視なのかも？

ちなみに「エノク書」には天使についての記述が多く「天使の書」と呼ばれている。

606 名前：492 ：03/06/26 00:56 ID:???

>604
いくらでもあると思う。とりわけデザイン重視なら漢字
という表意文字の特性バリバリのもっとミステリアスで
そこそこ文脈を崩さない文字は何百とあると思う。
（漢和辞典を見てるとどれでもハマりそう）

またデザイン優先でたまたま新たな読解（曲解？）
を生じせしめるような文字が偶然はめ込まれたんだとした
ら、それはそれで凄い（業が深い）という気がする。
（私の考えすぎかもしれないけど）

ただほかでもないエヴァに限って、あの濃密なOPの最後に
デザインで平仄を合わせるような演出は私的には考えにく
いです。エヴァのシリアスな場面はほとんど救いようがな
いくらいシリアスだから。

>>605
天使文字だといわれれば、全く降参するしかないです。
アクセス面倒だから。でも何度見ても漢字の図案化に見える。

607 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 00:59 ID:???

「エノク書　聖書」で検索したらこんな物が…。
ttp://homepage3.nifty.com/askadou/kakolog/11/119.html
くれぐれもROMだけにしておいてください。特攻禁止。
くわばらくわばら。

608 名前：607 ：03/06/26 01:01 ID:???

しまった。エノク文字　聖書だったか？

609 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 01:15 ID:???

「エノク文字　天使文字」ならこんなのが。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/qa.htm#moji
絵コンテでは「天使の文字」と注釈があるってさ。
ただし、この人が調べた限りにおいては同じ文字はなかったらしい。
ヒマなら読んでちょうだい。

610 名前：492 ：03/06/26 01:17 ID:???

>>607
ありがとうございます。もちろん忠告どおりROMにとどめます
いろんな人がいますね（笑）
（私もエヴァ者外部から見れば人のことは言えないけど）

611 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 01:45 ID:???

エノク文字（天使文字）使いたかったけど
良く判らないから漢字のデフォルメ化で代用したって感じもするな。

612 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 17:02 ID:???

劇場版予告のアスカの
「残酷はやさしさの中に...」
は何か意味あるんでしょうか？

613 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 17:12 ID:???

新宿カクタス！
ttp://www.shinjukucactus.com/

614 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 18:05 ID:eW/TNdB4

ageですが

615 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 18:15 ID:???

>>614
あーぁ。奴が来るぞ。

616 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 18:45 ID:???

>>603
絶対に戻れないから補完なんじゃないかな。
「完璧に」心の隙間を補われたら誰も現実なんか見なくなるだろう。

617 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 18:56 ID:???

シンジのせいで補完は失敗してるから大丈夫。

618 名前：492 ：03/06/26 21:02 ID:???

<<609
ありがとうございます。
<<611
その線が製作者サイドのリアルでしょうね、同意します。

ただ天使文字を使おうと思っていた時点ではヒネリ無く
「神、天にいたまいし、世はなべてこともなし」
と書こうとしていたのが、漢字を使うことになった際に
ヒネリを加え、ゲンドウの「ねがい」を混入させたと、まだ
こだわりたいところです。

P.S.　スレ違いですが
「なにをねがうの？」っていう台詞、いいっすよね。
製作者が一番言いたかった言葉じゃないかな。
こんな誠実で本当ですっぱだかな台詞がアニメで語られるなんて
思わなかったな。
駄文スマソ

619 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 21:12 ID:???

というかせめてageないでくれ。マジレスするんなら。

620 名前：だがね＠荒し屋 ：03/06/26 21:19 ID:???

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621 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 21:23 ID:ONptIuiB

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

622 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 22:03 ID:???

今5,6話見た｡声だけでなく映像も少し手が加えてあることが分かった｡
・零号機の起動実験のとき腕まで電気が送電しているｼｰﾝ
・ﾚｲを倒したときに虹が出来ていた
・「2度目はなしか」⇒「大ﾋﾟﾝﾁってことか」

他にもありそう。

623 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 22:04 ID:???

>>622　ﾍｰ　(ﾟ∀ﾟ)

624 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 22:19 ID:???

>>622
・ﾚｲを倒したとき



え？

625 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 22:23 ID:???

>>622
「大ピンチってことか」は変わってないと思う。

626 名前：492 ：03/06/26 22:26 ID:???

>>619
すまぬ
でも自分の考えを初見の人にも見てもらって、
駄目なもんなら思いっきりぶっ叩いて批判してほしいし、
異見があればガシガシ言ってもらいたい欲求がどうしてもあってね
嵐を呼ばぬよう気をつけます

627 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 22:35 ID:???

倒して上からのｶﾒﾗｼｮｯﾄの時

628 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 22:55 ID:???

>>622
「二度目」はミサっちゃんだっけ。

629 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 22:57 ID:???

>>620
（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

630 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/26 23:02 ID:???

青葉シゲルが｢〜っす｣という風に喋るFFを(特にギャグ系で)見かけますが、
本編で実際にそのように喋っているシーンはあるのですか？
もしそんなシーンがなかったとしたら、一体誰が最初に始めたのですか？
誰か知っている人はいませんか？

631 名前：烏賊RING･ゲンドウ ◆TD7LDZkkVk ：03/06/26 23:34 ID:???

>>630
第拾壱話の冒頭で「家に帰れるだけマシっすよ」って言ってるよ

632 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/27 00:58 ID:???

伊吹マヤたんって処女なの？

633 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/27 00:59 ID:???

>>632
アニメキャラが処女かどうかなんか聞いてどうするのさ

634 名前：630 ：03/06/27 01:04 ID:???

>>631
実際に喋っていたのですね。自分の持つイメージと少々違っていたので、
シゲルのキャラを立たせる為に考え出したのではないかと思っていました。
〜っすと喋らないシゲルのに比べると喋っている方が存在感があるのが多い
のもまた事実ですし。まあ空気の様に存在感が全然ないのも面白いですけどね。

635 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/27 01:18 ID:???

>>632
二十代半ばくらいだから非処女である確率が非常に高い。
というか、あの年代あのルックスで処女だったら逆にキモい。

636 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/27 01:23 ID:???

つーかそんな事聞く>>632がキモい

637 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/27 01:36 ID:???

正解

638 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/27 01:50 ID:???

ケンスケって後ろ処女なの？

639 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/27 01:52 ID:???

前は処女

640 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/27 01:54 ID:???

処「女」じゃないだろｗ

641 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/27 02:03 ID:???

いや、ケンスケは女
しかも可愛い
ttp://www.mirai.ne.jp/~unamu/eva/lks.jpg

642 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/27 02:04 ID:???

正直女シンジきゅんの方がかわいい

643 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/27 10:17 ID:???

ミサトはなんでシンジにキスしたんですか？

644 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/27 10:24 ID:???

手を出したかったので。リツコに冗談と言ったのはうそ。

645 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/28 00:28 ID:???

>>643
気合い入れるため？

646 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/28 00:31 ID:???

ショタ好きのおねーやんか

647 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/28 00:40 ID:???

いつから嘘で答えるスレになったんだ・・・・

648 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/28 02:00 ID:???

>>612
いろんな意味に取れるけど、ミサトがシンジを叱咤して戦わせようとしたり
アスカがシンジを下僕のように扱ったり(これはちょっとFF紛いの偏見が入ってるか?)
ゼーレやゲンドウ、ユイがそもそも人類補完計画を推進し、その過程で彼の精神をぶっ壊したこと
などなどがあるね。
要するにシンジが求めたその場しのぎの幸福の中にこそ残酷な真実がある、ということでは?

649 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/28 03:19 ID:???

なんで弐号機だけ血の色が紫色なんですか？

650 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/28 03:55 ID:???

赤い機体に赤い血だと画的に血が際立たないと思ったからじゃないの

651 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/28 16:27 ID:???

>>649
何か理由があったけど忘れた

652 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/28 22:13 ID:???

>>649
>>650で正解。

653 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/28 23:20 ID:???

OP曲「残酷な天使のテーゼ」にある
『蒼い風が今　胸のドアを叩いても〜』
の“蒼い風”ってレイのことですか？
いえ、その歌詞のあとにレイが窓を叩いてるような
カットが出てたもので・・・

ごめんなさい、もう一つ質問お願いします。
その窓を叩いてる風なレイのカットは何か意味が
あるのですか？

654 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/28 23:28 ID:???

>>653
窓を叩いているのではなく、窓を触ろうとしているのです。

655 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 10:27 ID:???

>>653
実は窓ガラスがはまっていません。

656 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 10:48 ID:???

たのんます！　教えてください！

657 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 11:59 ID:???

>>656は>>653なのか？
教えてくれとだけ言われてもポレにはさっぱり判らん。

それはさておき、「残酷な天使のテーゼ」の作詞の及川眠子って別にガイナと関係があるわけでもないだろ？
事前に打ち合わせ程度はしてるだろうけど、そこまで深い意味を込めて作詞なんてしてるんだろうか？
イメージカラー青の登場人物が居てるぐらいの情報で作詞したんじゃねーか？

658 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 14:05 ID:???

ところでエヴァ零号機はどうして途中から色変わったんですかいな？

659 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 15:50 ID:???

劇中での理由は分からないけど、
後に真紅の弐号機が登場するからじゃないかと睨んでる。

660 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 17:15 ID:???

零号機を変色したのってヤシマ作戦後の修理の時？

661 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 17:46 ID:???

>>660
そうだよ。
それ以前はプロトカラーのオレンジ。

662 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 17:57 ID:???

ついでに、修理した際、弐号機の部品も流用したらしい。

663 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 18:00 ID:???

でもターミナルドグマの墓場の零号機の残骸は青いでつよね

664 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 18:01 ID:???

黄色でもオレンジでもないから山吹色だろ。
伊吹じゃねえぞ。

665 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 21:32 ID:yUr8qjdQ

>>657は大間違い

666 名前：神様・仏様・だがね様 ：03/06/29 21:42 ID:???

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667 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 21:50 ID:???

>>666ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！

668 名前：神様・仏様・だがね様 ：03/06/29 21:52 ID:???

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669 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 21:52 ID:???

666ﾌﾟﾛﾃｸﾄ

くらい小粋な事書けよ。

670 名前：神様・仏様・だがね様 ：03/06/29 21:56 ID:???

そんな低脳な香具師は
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ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！

671 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 21:57 ID:???

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672 名前：神様・仏様・だがね様 ：03/06/29 22:00 ID:???

>>671　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
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　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　

（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

673 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 22:10 ID:???

だがね、もちけつ。

674 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 22:37 ID:???

>>649
零号機初号機はリリスから作られたもの。
弐号機はそもそもアダムから作られたもの(カヲル曰く)
つまり、そもそも素体自体が異質なものだっただけだろ。
その意味では、シンジとレイが極めて近い存在だったのに対し
弐号機にしかシンクロ出来ないアスカはシンジにとって全くの他人だったということで
その点でも対比されている。

675 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 22:53 ID:???

>>674
零号機もナオコの「アダムより人の作りしモノはエヴァ」って言葉から
するとアダムのコピーでは？
キールもリリスのコピーは初号機のみと言っていなかったか？

676 名前：神様・仏様・だがね様 ：03/06/29 22:56 ID:???

そんな>>673は
（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

677 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 22:57 ID:???

>>653
>>654は嘘じゃないよ。

>>658
色を決める時に、最終的には青に決まったが
黄色という意見も捨てがたかったので両方採用した。

678 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 23:00 ID:???

>>649
赤だと機体の色と同じなので目立たないから。

679 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 23:01 ID:???

>>675
キールがそう言った時は、零号機自爆後じゃん。

680 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/29 23:18 ID:???

自爆後だからなんだと？

681 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/30 00:28 ID:2q4ytX0q

でも、参号機と量産機は血の色赤でしたよねぇ

682 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/30 00:31 ID:???

やっぱ画面の配色の都合なんだろ

683 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/30 00:44 ID:???

>>682
どっかにそう書いてあったぞ。

684 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/30 00:58 ID:Pz8GURF3

やっぱこれだね〜♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

685 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/30 02:27 ID:???

>>666 >668 >>670-672 >>676
（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

686 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 00:44 ID:???

>>680
>「唯一、リリスの分身たるエヴァ初号機による遂行を願うぞ」
この時点で零号機は自爆。補完計画を遂行できるのは初号機のみ。
ということでのこの台詞だよ。
零号機がアダムから出来てるのかリリスから出来てるのかはわからないが
アダムから出来たカヲルや弐号機がドイツで建造された以上アダムもドイツにあったんだろう。
すると零号機もリリスから造られたと見たほうが自然。

687 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 09:26 ID:???

>>686
初号機と零号機の互換作業はうまくいくのに弐号機には出来ないとも言ってるな。

688 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 12:36 ID:???

>>687
それはレイとシンジのパーソナルパターンが似ているから、という理由
だからここの話題とは無関係かも知れない。もしかしたらそれが正解か
もしれないけどさ。

689 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 17:04 ID:???

>>688
初号機のコアがユイだから、息子のシンジともユイを元にしたクローンのレイにも操縦できたんだろ？
アスカはアスカの母親がコアの弐号機にしか乗れない。ただそれだけのことなのでは？

690 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 18:40 ID:???

今って少年エースで話はどのぐらい進んでるの？

691 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 18:45 ID:???

>>690
それくらい自分で買うか立ち読みするかしろ

692 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 18:51 ID:???

いや、ここ二ヶ月載ってないんで・・。
教えてくれません？

693 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 18:57 ID:???

それがどうした？

694 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 19:00 ID:???

ははは、根性悪だなぁ

695 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 19:13 ID:???

>>690
鳥戦でアスカが光線を受けたところまで。

696 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 19:18 ID:???

それってアニメではやってない部分ですよね？

697 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 19:21 ID:???

へっ？

698 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 19:23 ID:???

鳥って・・・？

699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 19:26 ID:???

鳥の名を持つ使徒、アラエルの事。

700 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 19:34 ID:???

でも、渚カヲルは出てきたんじゃないんですか？？

701 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 19:39 ID:???

カヲルはアニメ版と違い、アラエル戦前にネルフにやってきた。
カヲルのキャラクターも、シンジとの関係もアニメ版とは全くと言っていいほど異なる。

702 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 19:45 ID:???

ある意味この鳥戦の状況は使徒の複数同時展開なわけだ。
ただ、今のところカヲルが造られたような描写はあるが、
使徒と断定できる描写は無いから正しくはそうでないかもしれない。

703 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 19:45 ID:???

漫画版の最終回はアニメと異なったラストになりそうですか？

704 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 19:49 ID:???

しなきゃアレ、というよりは「なって欲しい」というのが漏れの希望。

705 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 21:05 ID:???

貞本スレあんのに何故ここで展開してるんだ？（ｗ

706 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 22:20 ID:???

>>703
ＴＶ版のアラエル戦の時点でどういうラストが来るか予想できましたか？
貞元版も、現在の時点でラストを予想してもまず当たらないと思いますよ。

707 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 22:49 ID:???

じつのところ、カヲルが本当に「最後の使徒」だったかどうかは
わからない面もあると思っていた。
ゼーレが「予定を一つ繰り上げる」ために送ってきた存在だし、
基本的にはレイと同じ存在だから、本来は殲滅しなくてもいいかも
しれない。

ゼーレもやたら死海文書のシナリオにこだわっていたわりには、最後の
ほうは「予定繰り上げ」だの「いささか数が足りぬが」だのと焦ってい
たし、実はまだ見ぬ第17使徒出現の前にゼーレがでっちあげた使徒なの
かも、という疑問はあったんだが、考え過ぎかな？

708 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/01 23:22 ID:???

>>707
GAINAXがそこまで考えてないだろうｗ

709 名前：707 ：03/07/01 23:25 ID:???

>>708
もちろんそりゃそうだ（ｗ
そこを補完してやるのがファンの楽しみであるわけで。
ミノフスキー物理学だってそこから生まれたんだから。

710 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/02 02:59 ID:???

＞＞709
ミノフスキー物理学って何？

711 名前：烏賊RING･ゲンドウ ◆TD7LDZkkVk ：03/07/02 03:03 ID:???

>>710
機動戦士ガンダムに出てくる架空の学問

ロシアの科学者ミノフスキーが発見したレーダーを無力化する物質 ミノフスキー粒子
に関する物理学と言う設定・・・・・・・・・・・・・・・だった筈（うろ覚え）

712 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/02 09:00 ID:???

>>711
ファンの想像を公式に採用したんだよな

713 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/02 09:08 ID:???

富野の好きな粒子→なまって→ミノフスキー粒子

714 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/02 12:27 ID:???

別名「トミノフスキー粒子」

715 名前：707 ：03/07/02 19:03 ID:???

>>712
「ビームサーベルでヒートホークと斬り結べるはずはないのにどうして」
とか
「ホワイトベースがホバークラフトのように地面すれすれを滑空できるのはどうして」
とか、そういう作中の矛盾点を解決しようと理系ファンがよってたかっ
て作り上げた（でっち上げたともいう）のがミノフスキー物理学。
ここからは永瀬唯のようにライターになったのも出た。

エヴァもいろいろ本編の補完をファンがしたけど、この域までには達し
たものがないよな。ガイナが積極的に取り入れるようなこともなかったし。
そこが残念といえば残念だな。

716 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/02 20:23 ID:???

Komm, susser Tod はいわゆるカノンの進行コードで書かれているけど、『シト新生』で
本家のパッヘルベルのカノンが使われていたのは、その前フリだったのだろうか。
鷺巣さんは意識してそうしたのだろうか。いずれにしろ、カノンコードの曲はあの場面
によく合っているとつくづく思う次第

717 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/02 22:21 ID:???

何で「ロンギヌスの槍」は、勝手に月から帰ってきたんですか？

718 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/02 22:55 ID:???

「ロンギヌスの槍」は誰が作ったんですかね？
南極から引き揚げてましたけど。

719 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/02 23:13 ID:???

>>718
南極の「盗撮ビデオ」で学者が言ってますけど、槍自体は「死海」から
引き上げたそうです。それ使ってアダムを弄くってたらセカンド・インパクト
が起きて、槍はそのまま放置。そいつをゲンドウが引き上げてリリスに
ブッ刺してた。

720 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/02 23:26 ID:???

>>716
昔の有名歌手の曲に似せて作ったのがKomm以下略。
庵野オーダー。

721 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/02 23:42 ID:???

>>720
今も有名だよ。（ｗ

722 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/02 23:45 ID:???

>>721
誰だっけ？

723 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/02 23:46 ID:???

>>722
ポール・マッカートニー

724 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/03 00:35 ID:???

>>718
初期設定によれば、エヴァを造った先住民族に対抗する一方の先住民族。

725 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/03 02:21 ID:???

カジさんを殺したのって結局だれなんでしょうかね？

726 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/03 02:23 ID:???

ゲンドウとミサトが出来ていて、カジﾀﾝに奪われたのでムカついてゲンドウが殺した。

727 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/03 10:40 ID:???

>>726
ゲンちゃんすかっ！？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ってオイ！！

728 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/03 17:51 ID:???

レーザーサイト付の38口径リボルバーをわざわざアップにしているところを見ると、
ミサト、そしてゲンドウ、リツコその他「ネルフ制式拳銃」を所持する人間ではない、
即ちネルフの人間ではないことを明示したいのだと思うがね。

冬月曰く「この行動(彼をゼーレの手から解放すること)が命取りになる」んだから、
当然ゼーレの手によって粛清されたんでしょ。

729 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/03 18:26 ID:???

>>728
レーザーサイトじゃなくて、レーザーポインターだね。

730 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/03 22:14 ID:???

>>725
「よぅ、遅かったじゃないか」で、知人の仕業じゃないかと引っかかってるんでしょうか。
貞本版見ていると、「一度ゼーレの人間に見つかって、逃げ回っていたが追いつかれてしまった」という展開のように見えます。
まぁ、貞本版とアニメ脚本が同じだったらの話ですが。

731 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 00:55 ID:???

俺が思うにミサトと思われ。カジの最後の言葉は「よぅ、遅かったじゃないか」
だよね？カジがミサトに残した留守電のメッセージに「もしもう一度
君に会うことができたら8年前にいえなかった言葉を言うよ」っていってました
過去にトウジが乗ることとなったエヴァの到着が著しく遅れたときミサトがリツコ
の前でカジがデートの時一度も自分より先に待ち合わせ場所に来たことがない
とぼやいてます。
もうここまで書けばわかりますよね、いかにもカジらしいやりかたでは
ないですか？最後まで演出にこってカッコよく死のうとするなんて（W
だからミサトも留守電を聞いて「あんた本当にバカよ」って言葉がでてきたん
だと思います。

732 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 00:59 ID:???

>>731
ミサト説はガイナックスによって否定されていたはず。

ってかこれってガイシュツじゃないのか？

733 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 01:01 ID:???

質問雑談スレにはちゃんとテンプレ貼ってあるんだが・・・・

734 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 01:04 ID:???

ヴァカ晒し上げ

735 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 01:38 ID:???

コミックの話しを持ってくると、
ミサト説は完全に消滅するね。
一番近いのはリツコッぽいけど・・・

加持を撃った香具師の
肩、頭の輪郭一部と、手が見える。
髪型がリツコっぽい？

736 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 02:07 ID:???

ただ単なるゼーレのエージェントに最後の挨拶、
あるいは日本政府関連かゼーレ関連で知り合いだった名無しさんの可能性もある。
結局、よくわからんということで。

加持の性格上、知らん香具師にもいいそうだ。

737 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 02:13 ID:???

ﾕｲと教授の通ってた大学ってどこ？
たぶん漏れは京都大学とおもうんすけど・・。
ほかのメンバーの学歴も知りたいです！

738 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 02:14 ID:???

>>735
リツコの後ろ髪は長さがほぼ一定で全部下を向いてるが撃った奴のそれは
向きも長さもバラバラ。
あれをみてリツコだと言う人がいるがさっぱりわからん。

739 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 02:42 ID:???

>>737
なんで京都大学だと思ったのか教えてください。

740 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 03:30 ID:???

>>737は京都が舞台だったから単純にそう思ったんだろう？

741 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 03:30 ID:???

実は731に同意。誰にも言えないけど。

742 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 03:36 ID:???

思うのは勝手だし、構わない。
だが、初心者の質問に答える時は
きっちり「否定されてるが、こう思うのもアリ」と明記すれ。

間違っても得意げに答えてはならない。
俺も色々思うし、色々見てるけど、勝手で良いとは思う。
だが、この件に関してミサトは無い。

743 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 03:57 ID:???

否定されてるが、俺はミサトだと思う。俺は。

744 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 03:58 ID:???

オケ（笑）

745 名前：741 ：03/07/04 03:58 ID:???

>>742
まあ質問に答える事はないと思うけど
もしもの時はそうするよ。
>>743
仲間だな。

746 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 06:55 ID:???

>>740
それだけじゃない。
形而上生物学なんてけったいな学問をまともに研究し、あまつさえ世界レベルの学者をだすなんて
京大以外にあろうかいな。

747 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 08:07 ID:???

ミサトが加持を殺める動機を聞きたいものだなあ。

748 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 09:11 ID:???

>>747
無いよなそりゃ

749 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 09:23 ID:???

ゲンドウの命令

750 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 09:29 ID:???

畑違いも甚だしい。

751 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 09:30 ID:???

ゲンドウはどうやってリツコをお手つきにしたのか？

752 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 09:42 ID:???

ミサトが拘束されたのは、過去の経歴から、加持との共謀共同正犯を疑われたから。
共謀を疑っておきながら、逃亡補助もしかねない彼女にわざわざ接触を許すのは自家撞着。
諜報部員の「存じません」は、加持とのこれ以上の関わりを絶つようにとの警告である。

753 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 12:53 ID:???

>>751
赤木ママがレイ1を絞め殺す時「あたしと同じで代わりがいる」って言ってた
ので、この時点で何となく娘に対するお手つきに気付いていたことを伺わせる。

754 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 13:21 ID:???

>>730の説が一番それっぽいと思う

755 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 16:02 ID:???

>>751
ﾚｲｰﾌﾟ

756 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 16:20 ID:???

まあいいじゃん。スキズキで。
自分と違う考え方の人間を排除しようとするのは良くないよ

757 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 16:22 ID:???

じゃあ俺はリツコの説でいくよ

758 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 16:26 ID:???

じゃあ俺はアスカで

759 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 16:31 ID:???

おいおいカヲルだろ。

760 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 16:32 ID:???

いやマナだ。俺あいつ嫌いだし。

761 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 16:43 ID:???

おまえら・・・そういうの好きですねｗ

762 名前： ：03/07/08 19:56 ID:???

量産機のウナギみたいな頭ってあれは生身で装甲（拘束具？）ではないんですか？

763 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/08 21:10 ID:???

>>762
レイに同化するシーンを見ると、口から外へ飛び出した「中身」が変形しているので、
おそらく口を含む外皮は装甲板扱いでしょうな。しかしあのシーン、「いかにも」って
感じだねえ。外皮と呼ばずに包皮と呼びたくなる。（ｗ

764 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 13:55 ID:???

イメージ力＜補完力で、だれも戻れないんじゃないだろうか。
アスカが戻れたのはシンちゃんの意志で。

765 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:03 ID:???

>>764
自分自身できっちりイメージできる香具師は少なそうだね。
少なくとも、自殺志願者やしんでもいいとかおもってる香具師は帰らなさそうだ。

766 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:04 ID:???

例が自爆したあとの事故処理でプラグを検査した律子が
これは極秘にします、と言ったのは中に何があったから
なのですか？
律子は殆ど全ての秘密を知っているようだがその律子でも
引いてしまうようなものってなんだろう？

767 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:05 ID:???

すいませんちょっとＤＶＤと確認したいのですが
ＴＶ版のシナリオ全話載せてるサイトありませんか？

768 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:05 ID:???

シナリオ集を買いましょう。
これはＴＶ版のシナリオとは若干違いますが、訂正箇所も開設されています。
DVDセカンドボックスにはアフレコ台本が資料としてついていましたが、今回
なかったっけ？

769 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:06 ID:???

ＬＣＬの海は気持ちよさそう。

770 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:07 ID:???

>>768
DVDの中に入っている。だから読むのはちょっと大変。

771 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:08 ID:???

>>765
青葉も戻れなさそう・・

772 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:09 ID:???

>>766
過去ログ

773 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:09 ID:???

>>766
素直に考えると、炭化したレイ２の焼死体ってことなんでしょうな。
それを回収して魂をサルベージしてレイ３の誕生。

放送当時から分からなかったのは、記憶の問題なんだよなあ。普段から
ダミープラグ工場の透明パイプに浸かるたびに、直上の巨大な脳髄記憶
を上書きコピーしてたと勝手に解釈してたけど。だからレイ３は、最後に
入浴した時から、自爆するまでの記憶がないと。

774 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:11 ID:???

>>768
ＤＶＤにＡＲ台本はいってるがいちいち起動できないす
同時にＰＣはＤＶＤ機能ないので、やはりサイトで知りたいのだが

775 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:11 ID:???

南極の盗撮ビデオ映像、AR台本の内容が実際の台詞と激しく違ってた。

776 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:12 ID:???

ＯＰの最初の方で樹の形をした絵がでてくるけど何？
メガテンで見たことあるような気がするけど・・・。
セフィロトの樹の別バージョンだったけ？

777 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:12 ID:???

セフィロトの倒立樹でいいんだよ。

778 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:13 ID:???

>>767
つか、オフィシャル以外でそういうのを乗せると思いっきり著作権の侵害になるわけで・・・

779 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:38 ID:???

サードインパクトの時、人間はLCLスープになるとして
他の生物、動植物はどうなるのでしょうか？
残っているとしたらアスカやシンジはそれを食べて生きていくのだろうか…

そもそも人間の魂はガフの部屋から生まれるとしてその他は？
人間とその他の動物は別モノって事なの？進化論は？

780 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:40 ID:???

>>779
> サードインパクトの時、人間はLCLスープになるとして
> 他の生物、動植物はどうなるのでしょうか？
アンチA.T.フィールドは、青葉曰く「固体生命の形を保てなくする」んだから、
他の動植物も影響を受けていると思われますな。リテイク版の＃２１で冬月が
見ていたセカンド・インパクトの資料によれば、「微生物に至るまで完全な
生物の消滅」がみられたそうで。

> 残っているとしたらアスカやシンジはそれを食べて生きていくのだろうか…
生命のスープそのものを飲んだりして。（ｗ

> 人間とその他の動物は別モノって事なの？進化論は？
進化論はチャラでしょう。南極の「白き月」から使途が、箱根の「黒き月」か
ら人間が生まれたってことですから。因みに上記資料によると、白き月が地球
に埋まったのは、ジャイアント・インパクト（月を作ったといわれる、原始地
球と火星程度の惑星との衝突、言うなればファースト・インパクト)と同じ頃
らしいです。当然その頃は、地球上には生命の欠片も存在しません。

781 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:41 ID:???

生物補完計画じゃないから人間以外はいるのかも。

782 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:41 ID:???

>>779
人類補完計画だしな・・・・・
でもあの様子じゃ全生命体がLCLにとけたっぽいな

783 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:42 ID:???

つまりゾウリムシとかまでひとつになったわけですか。
「これは違うと思う」ってそりゃそうだろうな。

784 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/09 14:43 ID:???

エヴァの主要なキャラは、境界例で辛うじて踏みとどまっているけど、マジ
基地外と「心も身体も一つになった」らこっちも気が狂っちゃうんじゃない
かね。

映画「ブレイン・ストーム」で、テープに記録した他人の記憶を再体験すると
いう映画があったけど(究極のヴァーチャル・リアリティ)、基地外の記憶を
再生して、まともな人が基地外になっちゃうシーンがあった。

785 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/10 11:44 ID:???

>>765
そもそもその程度で何とかなるほど補完は甘くないと思う。
「イメージできれば戻れるわよ」は（できるもんならやってみな、無理だろうけどな！）のニュアンスがあるかもしんない。
イメージできたつもりが、それが補完された自分の理想の世界で幸せ(*´д｀)ﾊﾊ〜ﾝ、結果みんな溶けてしまったまま。
神児のお墨付きは大事なんですね。

786 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/11 20:35 ID:???

>>784
嘘書くな

787 名前：山崎 渉 ：03/07/12 08:21 ID:???

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788 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/12 18:03 ID:???

初号機というかユイは最後、何しに旅立ったの？
それがユイの目的だったの？
いまいち分からん

789 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/12 21:08 ID:???

>>788
無限に生きていられるEVAの中の心として、人の生きた証を未来永劫残すため。
ちゃんと台詞で言ってるだろ。

790 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 01:43 ID:???

質問っス。
最初のTV放映版でも、ゲンドウの手にアダムの胎児（？）が埋め込まれてましたか？
私はビデオでしかみておらず、あのシーンだけはあとから物語を整合させるために
とってつけたような、リメイクされた印象を受けます。

791 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 01:46 ID:???

>>790
埋め込まれてないです。てか、右手のアップ自体が映りません。

792 名前：のばな ◆Myb3F8IqqI ：03/07/13 02:02 ID:???

DEATHの場面ですな。

793 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 02:11 ID:???

>>792
最初の劇場公開版ではなかったんですよ。WOWOW放送版とか再映版とか知らなかったので、
LDのリテイク版見てビックリしました。あれがあるから、EOEでゲンドウがレイの乳房に右手を
突っ込めたってことなんでしょ？

794 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 02:20 ID:???

>>789
その意味が分からん・・・

795 名前：790 ：03/07/13 02:47 ID:???

>>791−793
ありがとうございます。怪しいとは思ってました。
あの手のアップがないと、なんのこっちゃわからんかったのでは？
劇場公開時に頭抱えた方々痛み入ります。

796 名前：のばな ◆Myb3F8IqqI ：03/07/13 03:07 ID:???

>>793
ホント？ 劇場(最初の春)で見たような覚えありますが。
当時のBBSログとかあれば検証可能なんだがな。

797 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 03:17 ID:???

>>796
RENEWAL版 DVD-BOXのブックレットの記述によると、ゲンドウの右手にアダム
が融合している描写は、1998年1月2日にWOWOWで放映されたDEATH(TRUE)が最初
だそうです。

798 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 18:52 ID:???

おいおい、ゲンドウの手にアダムが埋め込まれたカットは
ビデオからLD、DVD全てにあるぞ。
WOWOW放送のはるか以前だ。

799 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 19:09 ID:???

>>779
最後のシーンは・・・・・。

シンジがユイからはなれて地球に降下してゆくところで現実世界は終わってるはずです。
そのちょっと前、レイに「これがあなたののぞんだせかいよ・・・」っていわれて。
「これは僕の望んだ世界じゃない!!」ってミサトさんのペンダント見ながら言ってるでしょ。
そのあと、地球へユイから離れて降下する際にユイに「いいの？」っていわれてシンジは「いいんだ」って言ってる。
最後のシーンはどう考えても現実ではなく、シンジの精神世界でしょう。
シンジが最終的に望んだ『次の世界ってなんだ』
ってなことで続編が期待されるわけです。

800 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 19:11 ID:???

→鋼鉄２の世界だったらやだな。

801 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 19:32 ID:???

>>798
ビデオ、LD、DVDが皆リテイク版だからなんだよ。
「ネルフ、誕生」以降の発売は、途中の映画を挟んだからそれまでと間が
開いたんだよ。因みにOA版の21〜24話は、VIDEO/LD全巻購入特典だっ
たりするわけだ。

802 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 19:37 ID:???

>>799
> 最後のシーンはどう考えても現実ではなく、シンジの精神世界でしょう。
現実世界に決まってるでしょうが。現実は夢の終わりなんだから。
他人の恐怖を甘受してまで、自分が存在する現実世界を選択したんだよ。
全く何を見ているんでしょうか？

803 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 19:38 ID:???

>>799
庵野の伝えたかったエヴァ最大のテーマが、「現実に還れ」だってことは知ってるよな？

804 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 20:12 ID:???

つーか、そんな単純に切り分けられるもんでもないような・・・
現実と物語と精神世界と現実世界って・・・

805 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 20:12 ID:???

>>802,803
ってなことで続編が期待されるわけです。

806 名前：だがね王国 ：03/07/13 20:14 ID:???

|　　負け犬集団を迎えに来ました
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807 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 20:31 ID:???

現実はシビアってことさ

808 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 22:34 ID:???

>>801
>「ネルフ、誕生」以降の発売は、途中の映画を挟んだからそれまでと間が
>開いたんだよ
意味が良くわからんが。

21話以降のｽｹｼﾞｭｰﾙ押しによるリテイクは庵野が不満な部分だから最初から。
オンエアと同じ物ははSecondImpactBoxがある。
これは全て放送と同じテイクだが、音など多少変更もあり。

809 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 23:17 ID:???

>>808
要するにこいつ↓の思い込みを正してやりたいだけよ。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1054559353/798

「ゲンドウの右手のアダム」の初お目見えは、'98年1月2日WOWOW放映の"DEATH
(TRUE)"が最初で、同じカットを含んだリテイク版24話が入ったLD/VHS「NEON
GENESIS EVANGELION Genesis 0:12」は同年7月3日の発売だってこと。

810 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/13 23:47 ID:???

あー、それなら納得。
ご苦労さん。

811 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/14 04:47 ID:???

それくらいピンとこいよｗ

812 名前：山崎 渉 ：03/07/15 11:31 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

813 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/18 14:30 ID:SyblTQRO

age

814 名前：だがね共和国 ：03/07/18 22:08 ID:???

|　　負け犬集団を迎えに来ました
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815 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/18 22:43 ID:???

|　　荒らし馬鹿を迎えに来ました
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816 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 02:56 ID:dBRRQcRn

使途によるサードインパクト → 人類ｱﾎﾞﾝﾇ
ゲンドウによるサードインパクト（補完計画） → 人間が単一の生命体（初号機）になる → ようするに初号機が第18使徒になるようなもの

でわからないのがぜーレのサードインパクト（補完計画）
人類が人類自身の手（ゼーレ）によって一回死滅して贖罪をするのが単一の生命体になるってことが目的でいいのかな？
で、結局なるのは初号機になるってことなのかな？

817 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 03:57 ID:???

>>816
ゲンドウの補完＝人類が単一の生命体（初号機）になる→人類を「神に等しき存在」へと進化させる
ゼーレの補完＝人類を始源（リリスの卵）に還す→一度死滅して最初からやり直す

818 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 04:17 ID:7GSZLxvI

誰か応えて！

劇場版は既出のだけ？！
シトシンセイは何？！
25'話「Air」26'話「まごころを、君に」とTHE END OF EVANGELION:「Air」、「まごころを、君に」は全く同じものです。
劇場版「DEATH&REBIRTH/シト新生」の「DEATH」は壱話〜弐拾四話までの総集編です。
REBIRTHでは25'話「Air」の前半部分を見ることができます。

読んでもわかんなかった。
それにしても・・・airは泣いた・・・・

819 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 04:28 ID:7GSZLxvI

もう一つお願い！

最終話でシンジとアスカが幼馴染でシンジのおかあさんも生きてて
綾波のキャラが明るくなってて・・・
何がどうなってるのかわかんないです。

何が何だか・・・

820 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 04:49 ID:xo95BlNJ

>>803
「オレは面白そーなオハナシをデッチアゲタだけだ！」
　って意味じゃないの。

821 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 05:24 ID:???

>>779
まあウソ話だから突き詰めるとやばくなるんだろうけど・・・
人類は使徒だから、神様に造られた兵器とかなんじゃないの？
なので地球の固有種とはそもそも別の存在である、とか
ただその神様が「どうやって造ったか」とかはわかりません。

822 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 07:55 ID:???

>>818
「シト新生」は、"DEATH"全編と"Air"の前半部分。説明文そのまま。
ちょうどアスカが「エヴァシリーズ、完成していたの？」と呟き、上空を円に
なって旋回する量産機のシーンで♪魂のルフラン♪が流れてエンドタイトルへ
となだれ込みます。

"END OF EVANGELION"は、再度"Air"を冒頭から上映し直し、「まごころを君
に」を繋げたものです。

>>819
あれはあり得たかも知れない「可能性の世界」。自己の存在は相対的なもので、
他人との関わり方次第で如何様にでも変化すると言うメッセージ。要するに、
「一人で出来上がるなよ」ってことさ。

823 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 11:30 ID:L1Z0Hsw5

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824 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 11:57 ID:???

最初にガイナが出したDVDと最近出たDVD-BOXの23話見比べると
ダミーシステムある所のリツコの独白のときの追加映像が全然ない
オイオイ…

825 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 12:03 ID:???

素朴な疑問

第11話 「第拾壱話 静止した闇の中で」でレイの零号機に出てたけど
エヴァって 脚部やなんかにスラスター付いてんだよね？

上記の11話以外使ってんの見たこと無いんだけど
なんで使わないの？
ガンダムみたいにもっとスラスターばんばん使えば凄く戦闘を有利に進められそうな気がするんだけど・・・

826 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 12:18 ID:i2dw/gK+

>>825
>第11話 「第拾壱話 静止した闇の中で」でレイの零号機に出てたけど
>エヴァって 脚部やなんかにスラスター付いてんだよね？
肩パーツですな。映画で弐号機がニードルガン(だっけ？)出してたから
色々と武装換装できるんだろ

827 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 12:29 ID:???

>>826
ああ なるほどね サンクス
オプションの武装としてなのか
でも固定にした方がいいような気がする・・足の裏とかふくらはぎに

828 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 12:30 ID:YZqN9DeE

美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
↑
ここすごい…(*´Д`)アフ〜ン

829 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 12:34 ID:???

>>827
武装付け替えが一番やりやすいのが肩(というか素体にはない部分)なんじゃないの？
追加武装に近いかも。拘束具(見えてる部分)外したら肉だよ

830 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 14:22 ID:???

>>824
2004年の碇ユイが行った、対初号機「接触実験」の設定が変わって、フラッ
シュバック映像と整合しなくなったことが原因と思われ。AR台本にある5.1ch
追加音声を参照するよろし。つまり、意図的な変更であって、手抜きではない。

831 名前：824 ：03/07/19 14:51 ID:???

>>830
よくわからないな。セカンドインパクト時の映像とか
プラグスーツ姿のユイとかは別に端折らなくてもよかったのでは？

832 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 16:24 ID:???

>>632
マヤたんは処女ですよ。
ダミープラグについて議論してる時のりっちゃんの言動
「汚されたと感じた時，わかるわ」
ということは，マヤたんは汚された事がない⇒処女

ところで，ファースト・インパクトっていつ起こったの？

833 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 16:42 ID:???

あー，それと加持とミサトがエレベータの中に閉じ込められてた時も，
ボソッと「不潔」といってまつ。

834 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 17:09 ID:???

ジオフロント内の湖に浮かんでた軍艦は何の為に存在したのだろうか？
戦自侵攻の際も，浮かんでただけだし。

835 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 17:25 ID:???

リリスのLCLプールにも戦艦みたいなのが浮いてたけどあれも謎だよな
たんなる趣味？

836 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 17:37 ID:???

>>835
あれは12話で南極から槍もってきたときのじゃないか？
湖のやつは、映画版のリリスのところにフリゲート艦無かった(ように見える)から
下から引き上げたとか…？

837 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 17:42 ID:???

>>832
EOEパンフの用語集「セカンドインパクト」のところに
「40億年前の地球と小惑星の激突(=ジャイアントインパクト)以来の〜」
とか書いてる。これでしょ。

838 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 17:49 ID:???

>>836
でも海からじゃ船ごとジオフロントのターミナルドグマに運び込むのは難しくないか？

839 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 18:13 ID:???

>>838
見直した。12話で槍運んだのは空母(周囲に戦艦or巡洋艦みたいのがいる)
22話でＬＣＬの海に浮かんでたのは小型艦(艦種はよくわからなかった)
Airで湖にあったのはフリゲート艦
…運んだのは多分零号機ということか？

840 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 18:17 ID:???

>>831
はっきり言うと、ユイはプラグスーツを着て実験に臨んだのでは「ない」ことになった。
よって、回想シーンのプラグスーツ姿のユイは不要になったのだ。

841 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 18:18 ID:???

>>838
パナマ運河式の水路で繋がっているのであろう。以前より海水面が上昇しているので、
箱根の山の中でもそれほど高低差はないと思われる。

842 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 18:23 ID:???

>>841
ドグマ直で運河？いささか無謀じゃ・・・

843 名前：824 ：03/07/19 18:36 ID:???

>>840
21話接触実験時の5.1ch追加台詞
「被験者、身体及びダイブスーツに問題なし」
とあるので>>831となった。本当に分からん。

844 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 18:41 ID:???

ダイブスーツとプラグスーツの違いは？

845 名前：839 ：03/07/19 18:42 ID:???

絵コンテ見直した
12話の空母の周りのは巡洋艦
22話のはフリゲート艦らしい。ということは
22話のフリゲート艦=Airのフリゲート艦という可能性もある

846 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 18:42 ID:???

>>843
そればかりか、「コアサークル掘削」云々言っておる。コアに直接穴掘って接触する
と言うのだから、そりゃ取り込まれても仕方がないとさえ思える。２０話のラストで
初号機に取り込まれたシンジが「コアから排出された」演出があるので、取り込ま
れる時はその逆になるはずだとこじつけたのであろうな。

847 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 18:48 ID:???

>>844
初出の「ダイブスーツ」は、セカンド・インパクトの記録映像に出てくる「ア
ダムにダイブした遺伝子〜」と言う台詞から導き出されたものだと思われる。
と言うことは、最初から対象との遺伝子レベルでの融合を意図したものという
ことになり、ユイの初号機との融合はイレギュラーな事故などではなく、最初
からそれを目的としていたという解釈も出来る。冬月の「自らエヴァに残った
ユイ君の願い」と言う台詞とも符合する。

ユイにとっては、永遠に生きていられるエヴァに自らの魂を宿らせることが、
彼女の考える「人類にとっての明るい未来＝人の生きた証を永遠に残すこと」
へ繋がるということだったのだろう。

848 名前：824 ：03/07/19 18:49 ID:???

>>846
あーその設定いいかも
でもそれで追加映像無いことの説明にはならないと思う
ひょっとしてダイブスーツとプラグスーツのデザインが違うからとかか？

849 名前：824 ：03/07/19 18:53 ID:???

>>847
となるとミサトの胸の傷は槍で…？

850 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/19 19:22 ID:???

>>848
> ひょっとしてダイブスーツとプラグスーツのデザインが違うからとかか？
ずばり、そうでしょう。目的が違うのだから、デザインが違って当然。

しかしまあ、後付とは言えうまくこじつけを考えてあることよ。南極でアダム
に人間の遺伝子(多分大人版カオル君)を融合させたからこそ、それを再生した
「胎児」はゲンドウやレイとの融合が可能なわけだ。

セカンドインパクトが起きたのは、光の巨人となったオリジナル・アダムのS2
機関の解放に起爆装置がリンクした爆弾が爆発したかららしいが、もしそのま
ま放置していれば、「アダムによる補完」が始まってしまい、白き月出身でな
い人類の魂は行き場を失ってしまったはず。人の魂が所は黒き月だけだから、
補完はリリスにやってもらわなければならなかったのだね。

851 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/20 00:50 ID:???

>>850
あれ、「アダムを胎児に還元する事で使徒によるサードインパクトを予
防する」のがセカンドインパクトだったんとちゃうの？

852 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/20 04:33 ID:???

しかし初号機は本当に『永遠に』生きられるんだろうか？
身体はデカイとはいえ普通の肉体っぽいし
コアだけの話だろうか。

阿呆な話ｽﾏｿ

853 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/20 04:45 ID:???

エヴァの素体はアダムのコピーとはいえ人工の物だしエネルギーはＳ２機関があるから多分大丈夫。

854 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/20 07:38 ID:???

>>851
「他の使徒が覚醒する前に、アダムを卵にまで還元することによって、
　被害を最小限に食い止める」(ミサト)

補完のよりしろになれるのはアダム、リリス、そしてそのコピーであるエヴァだけらしい。

855 名前：824 ：03/07/20 10:07 ID:???

>>850
>ずばり、そうでしょう。目的が違うのだから、デザインが違って当然。
ということは、従来の映像から引くことはあっても新規映像を起こすことはしないわけね。
まぁ手抜きとまでは言わないが…

>「アダムによる補完」
ちょっと疑問に思ったのだが、ヒトが補完を起こそうとした場合の前提条件が「使徒を全部滅ぼすこと」だったわけで、
そうなると使徒がアダムに接触しようとしてネルフに向かった訳がよく分からん
そもそも使徒側とヒト側とで目的が違っているのかもしれんのだが…

>>854
そうなるとS2機関持ってるのが対象、ということになるのか？
知恵の実と生命の実とやらが問題になってくるような…

856 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/20 12:27 ID:???

>>855
> そうなると使徒がアダムに接触しようとしてネルフに向かった訳がよく分からん
ネルフ本部が、知恵の実と生命の実を同時に得る人の活動の中心地、即ち「神
の道を目指す人の総本山」だったからじゃないですかね。具体的には、エヴァ
を稼動させているということでしょうけど。

> 知恵の実と生命の実とやらが問題になってくるような…
アダム、リリス、エヴァがそれぞれ単独でアンチATフィールドを発生すること
はできないようです。セカンドインパクトの時はアダムに人間の遺伝子を
物理的に融合させて、サードの時はシンジの乗ったエヴァ初号機という形で
「知恵の実と生命の身」を同時に得させた。さらにその両方に関わってくるの
がロンギヌスの槍らしいのだが、これは数を揃えればコピーでも構わんらしい。

アダムによって補完されるのは、白き月に魂が還れる使徒だけだから、S2機関
にリンクした爆弾でアダム自身を吹き飛ばして業と失敗させたことを「仕組ま
れた」と称するようだが、それと「アダムを卵にまで還元」する作業がどのよ
うに関わってくるのかは分かりません。ちょうどリリスから魂をサルベージし
て人の身体に宿らせてレイを作ったように、アダムから魂をサルベージしてカ
ヲルを作る作業だったのかも知れない。

857 名前：824 ：03/07/20 12:46 ID:???

>>856
ええと、とりあえず白き月のことだけ
白き月というのは地球の衛星である月のことを指しているように思う
つまり南極にあったのは球形の地下空洞だけで
ジャイアントインパクト=黒き月の衝突で白き月が地球から離れたと考えているのだがどうか？

つまりエデン(=地球)から白き月の人間(=使徒)を追い出したのが
黒き月の人間(=人間)であると。突飛すぎかな？
まだ頭の中で考えがまとまってないので、ひとまずここまでで

858 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/20 13:51 ID:???

>>857
「白き月」に関しては、21話のリテイク版で冬月が見ている資料記述によって、
ジオフロント(黒き月）に酷似した南極の球状の地下空洞であることが明示され
ているよ。前者の中心に居たのがアダム、後者の中心に居たのがリリス。
もちろん前者は人類による妨害工作に等しいセカンドインパクトによって失われた。
同じことを黒き月で行おうとしたのが、ゼーレのシナリオによる補完計画
だと思われ。


序ながら、上記資料には白き月は明らかに天然のものではなく、ジャイアント・
インパクトの頃に意図的に埋められたらしいという記述もある。但しこれだけでは、
白き月(黒き月)の原始地球への衝突自体をインパクトというのか、或いは単に
ジャイアント・インパクトと同時期に起きたということなのかは判然としないが。

859 名前：824 ：03/07/20 16:54 ID:???

>>858
ありがとう。リテイク版て結構みてないことに気づいた、勉強しよう
ちなみにその画面の英語表示エキサイトで翻訳してみた↓

SUBTERRANEAN SCAN OF ANTARCTICA【南極大陸の地中スキャン】
GF-01【ジオフロント−０１？】
CODENAME:WHITE MOON【コードネーム：白き月】
DATE:9.12.2000A.D【日付：2000年9月12日】
SURFACE STRUCTURE CLEARLY ARTIFICIAL【表層構造が明らかに人工】
POSSIBLY CREATED AT TIME OF GIANT IMPACT【恐らくジャイアントインパクトの時に作成された】

860 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/20 18:01 ID:???

>>859
こういう「発見の楽しみ」があるから、当時填まっちゃったのよね。特に
ホログラム式ディスプレイ表示の記述には、神経を尖らせていました。
スチルを使ったり画面を拡大したりしなければわからないような情報が
埋まってるし。リニューアル版の高解像度のお陰で「更なる発見」が期待
できるかも。

因みに、８話で映る「海底地図」は、旧伊東沖会戦の呼称とは裏腹に、
JR横浜駅周辺だったりする。

861 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 02:29 ID:???

弐号機が量産機に食われた時，アスカは死んだのだろうか？

862 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 04:59 ID:???

ありゃ死んだろ。全身串刺しにされて生きてる方が嫌だよ。

863 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 05:17 ID:???

シンクロの度合いによるでしょ。腕が裂けた時点で暴走が止まってりゃ、
シンクロ率が落ちてひょっとしたら串刺しの影響は限定的かも知れない。
なんせ暴走する前は、生きながら腸引きずり出されても辛うじて平気
だったわけだし。

864 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 06:59 ID:???

何かの劇場版でシンジ、アスカ、綾波、カオルと順に出てきてそれぞれ楽器を弾くけど
綾波が入ってたときに何故アスカは笑いこらえてるのか教えてください。

865 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 07:18 ID:SRFJEaNS

エヴァ板は初心者なのですが、今更解説サイト、しかもくどくなく無理のない
サイトはないでしょうか。冷静な所がいいのですが。
久しぶりに見直して、当時中学生だった自分はそれなりに満足してたけど
やはり自己解釈に限界を感じますた。

866 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 08:13 ID:???

カヲル「ありがとう、シンジ君。弐号機は君に止めておいてもらいたかったんだ。
そうしなければ、『彼女』と生き続けたかもしれないからね」
『彼女』ってだれですかね？
キョウコ？アスカ？

867 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 08:29 ID:???

>>866
冬月「もしや、弐号機との融合を果たすつもりか」
という台詞から、キョウコ。

868 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 10:40 ID:???

アダムとかリリスとかいまだにわからん。

南極の巨人はどっちよ？

869 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 12:36 ID:???

一つ質問があります。

アスカは日本人とドイツ人のクォーターですよね？
どちらの血が四分の三なんでしょうか？

ふつうに考えると、「日本、とドイツ、のクォーター」なのだから日本が四分の三っていう気がするのですけど。
エヴァ板を見て回ってると、ドイツが四分の三っていう意見が多いような気がします。

ゼーレの人たちなんかはちゃんと鼻がとんがってたりして外人ぽい顔ですよね？
つまりガイナックスの人たちは日本顔と外国顔を書き分けられると。

にもかかわらず、アスカの顔つきを見るに日本人っぽい顔つきだと思うんですよ、

本当のところはどっちなんでしょうか？
皆さんの意見が読みたいです。

870 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 12:46 ID:???

>>868
セカンドインパクトは、アダムを卵にまで還元する為に行われたことらしいから、
南極の巨人は、アダムでは？

じゃあ、リリスはどこからきたんだろう？
最初からジオフロントにいたのかな？

871 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 12:49 ID:???

アダムはいつから南極にいたんですか？

872 名前：だがね総帥 ：03/07/21 12:49 ID:???

|　　負け犬>>814を迎えに来ました
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873 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 12:54 ID:???

アダムは南極に、リリスはジオフロントに、数十億尾年前からずっと居ますた。

874 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 13:09 ID:???

>>869
アスカは「日本人の母親と、ドイツ系アメリカ人の父親とのクオーター」と言
う設定だったはずです。母親が純血日本人で、父親がドイツ人とアメリカ人の
ハーフなんでしょう。日本人の血が半分あるから、日本人っぽくても良いと思
いますが。

アメリカ人とドイツ人のハーフと言ったって、ともにコーカサス系であるなら、
それほど見た目で双方と差が出てくるとは思えないし、実質的にはコーカサス系
とモンゴル系のハーフと言った方が良いかも。

875 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 13:11 ID:???

アダムを還元して目玉みたいなのになったんですよね。
それがセカンドインパクトだと。

光の翼とかはその還元過程なのでつか？

つーか、どうやって還元しましたか？

876 名前：869 ：03/07/21 13:32 ID:???

>>874
なるほど、父親がドイツとアメリカのハーフだったら、アスカがアメリカ国籍って言うこともうなずけますね。
アメリカで産まれれば、アメリカ国籍になるらしいですし。

「日本:2　ドイツ:1　アメリカ:1」の説は今まで考えても見ませんでした。

ありがとうございました。

877 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 15:49 ID:uFvah/99

最近エヴァにハマッんですけど、
ＥＯＥで、一回目にシンジがアスカの首を絞める前に、
アスカの「イヤ」って声が消されてて、「――イヤ」になってたり、
最後が「終劇」じゃなく「完」になってたりするのを見たんです。
これは何に収録されているんでしょうか？

スレ違いでどーでもいいことかもしれませんが気になります。
教えてください！

878 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 15:53 ID:???

>>877
> アスカの「イヤ」って声が消されてて、「――イヤ」になってたり、
これは、LDやVHSで、TV放送の形態で収録されているリテイク版26話です。リ
ニューアル版はEoE劇場公開形式で収録されているため、音声が入ってます。

879 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 15:58 ID:uFvah/99

>>878
ありがとうございます！
感謝！

880 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 18:28 ID:???

>>874
>日本人の母親と、ドイツ系アメリカ人の父親
それって普通にハーフって言わないか？

881 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 19:23 ID:???

>>880
そりゃ国籍に注目するか、民族に注目するかの違いだろ。

882 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 19:32 ID:???

>>881
国籍に注目しても、民族に注目しても、
ドイツ人やアメリカ人からすればクォーターかもしれんが、
日本人の視点からみればハーフじゃないか？

883 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 20:34 ID:???

そりゃそうだな。要するに日本人以外の血の割合でハーフ、クオーターが決まるんだから。
母親が日本人ならそれだけでハーフだ。それに加えて父親が半分日本人のハーフだったら、
クオーターになる。

もしアスカの父親が日本人とドイツ人のハーフで、属地主義のアメリカで誕生すれば
日本人の血が3/4になってクオーターと言うことになるが、ハーフの父親をドイツ系
と呼ぶのは無理がある。ドイツ系アメリカ人というからには、アメリカに移民した
ドイツ人の本人(市民権獲得)か、その末裔ということだからな。

どうも設定考えた人が「クオーター」「〜系」という言葉の意味をよく理解していな
かったのではないかと思える。

884 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 20:43 ID:???

貞本か庵野か、だな。

885 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 22:15 ID:???

前にどこかの海外サイトを覗いた時に、
「アスカの事を純粋なドイツ人だと思っている人が多いが、実は日本人の血が混じっている。」
なんて記述があってビックリした事があるんだけど、
アニメの中の日本人顔なんて、実は日本人がそう思い込んでるだけかも知れない。
逆にアニメの中の欧米人顔なんか、欧米人には宇宙人に見えてるかも知れない。

886 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 22:28 ID:???

>>863
劇中の描写から考えて、シンクロ率の高さは
活動停止で腹ほじくられ＜量産機との戦闘時＜最後の暴走時　
だから、都合よく暴走が止まれば生きてるかもね。
まあ結局補完されちゃうからどうでもいいんだけど。

887 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 23:04 ID:???

>>886
リツコとかミサトとか、補完発動前に死んじゃった人のところにもレイの「お
迎え」が来てたけど、彼女のことをまるで知らない人たちにしてみれば、白無
垢の無表情な少女に見つめられながらの最期って、気持ちよくないと思うなあ。

それとも第三者からはレイに見えるけど、日向とか冬月とか伊吹のように、
当人からすれば、それぞれ「最愛の人」に映っているのかな。ミサトやアスカ
には、差し詰め加持の姿が見えていたのだろうか。

888 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 23:27 ID:???

>>885
そりゃあれだよ。彼らがジャパニメーションを見るときは、肌と髪の毛と目の色で区別する
癖(と言うより、それ以外に方法がない)が付いているからじゃないか。顔形でアジア人
だと断言できるのは、大友克弘アニメしかあるまいよ。

889 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 23:50 ID:???

>>887
冬月の最愛の人はユイなのかｗ

890 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/21 23:51 ID:???

>>889
それ以外に、誰が居るんだ？

891 名前：889 ：03/07/22 00:00 ID:???

>>890
さぁ・・・そういえば冬月って独身だったのか？
案外バツイチだったりして。

892 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 00:18 ID:???

>>891
「ネルフ、誕生」で、研究に没頭する余り婚期を逃した、真面目だけが取得の
人付き合いが下手な中年男の、純な想いが相手自身の言葉によって惨た
らしく砕かれるさまを見て涙せんのか？

893 名前：889 ：03/07/22 00:23 ID:???

>>892
ちょっちね。
漫画ではユイの肩をがしっと掴んで「何故君があんな男と！」とかいってるし。
可哀相な人だね、冬月先生は。

894 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 00:57 ID:???

かわいそうだが>>889は恥ずかしすぎる発言だぞ…

895 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 01:51 ID:???

>>873
ジオフロントとかリリスとかって人類にとって凄く重要な物なんでしょ
しかもキリスト教的なものがなんで日本にあるのだろうか

896 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 02:09 ID:???

>>895
なにかと便利だからです。

897 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 02:18 ID:???

やっぱり、アスカは1/4日本人と考える方が無理がないと思いますが。

898 名前：のばな ◆Myb3F8IqqI ：03/07/22 02:33 ID:???

うん。キョウコがハーフだとまずいんでしょうか。

899 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 05:16 ID:???

>>896
なんかヤダな・・・だってチョンみたいじゃないか・・・

人類の起源は（ｒｙ
とか言ってるみたいでさ

900 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 05:35 ID:???

>>899
２ｃｈではよく見られる表現だし、他の板で見てもどうということはないのに、
エヴァ板で見るとなぜかすごく嫌な感じがする。
大事なものが汚されたような…すごく腹立たしい気分になるのって、オレだけ？

901 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 05:41 ID:???

>>900
君にとって神聖なエヴァ板が汚されたね

しかし
たがねとかのコピペ荒らしはいいのか？ｗ

902 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 06:43 ID:???

>>898
> うん。キョウコがハーフだとまずいんでしょうか。
まあ、生物学的にまずくはないけど、「ドイツ人から見たクオーター」と言う
ことになれば、父親が純ドイツ人でなければならず「ラングレー」という如何
にもアメリカっぽい姓と合わない気はする。

アスカの父親は、キョウコの縊死まで婚姻関係を維持しているたと考えられる
ので、墓碑銘の如何にもドイツって感じの「ツェッペリン」が父親姓というこ
とになり、「ラングレー」はアスカが引き取られた義理の父親(米国系ドイツ
人？)の姓と言うことになろうか。

903 名前：初心者 ：03/07/22 07:42 ID:???

>>864
シンジが綾波に「おはよう」って言ったのに
返事が返ってこなかったからじゃない？

904 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 07:58 ID:???

それ以前に、俺はあの四重奏シーンの存在意義が未だに分からんよ。

905 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 08:03 ID:???

エヴァがないと綾波にストーカー扱いされるシンちゃんw

906 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 08:08 ID:???

「エヴァの役を演じていた子供達が再び集まった」
っていうのをどこかのスレで見かけたんだけど
それもいいな〜と思った。本当はなんなんだか。

907 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 10:41 ID:???

ところで、アスカの父親がドイツ系っていうのは決定事項なんでしょうか？

アスカ父が日本人の惣流なんとかっていう名前で、
アスカ母が日独ハーフのキョウコ・ツェッペリンっていう名前だと思ってたんですけど。

ラングレーはアスカの義理の両親（アメリカ人かな？）の名字なんだと思ってました。

クォーターっていうのは、四分の一外国の血が混ざってるって意味かと思ってたので・・・。

908 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 10:49 ID:???

>>904
あのシーンになる直前にカヲル君を握りつぶすシーンがあって、その18ヶ月前
って書いてあったから、だいたいシンジ君が第三新東京市に来る1年ぐらい前の話って事じゃない？

つまり、シンジ君が前に居た学校にアスカやカヲル君に似た子達が居たってことなんじゃないかな？

アスカの話し方なんかは結構違ったし。

909 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 10:59 ID:eFGW0a52

>>904
あれは、シンジ以外の子の名前が出てこないけど、
アスカやカヲルやレイに見える。
つまり「イメージが、想像する力が、その人の心も形も変えていくわ（レイ）」
ってのを表してるんじゃないの？
俺はそう思う。

910 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 11:46 ID:???

>>907
> ところで、アスカの父親がドイツ系っていうのは決定事項なんでしょうか？
キョウコがドイツと日本のハーフというのを確定事項とすれば、ドイツ、日本
いずれかの血を1/4ずつ残してクオーターを名乗らせるためには、父親が純
ドイツ人（日本1/4）、あるいは純日本人（ドイツ1/4）のいずれかの場合しかない。

あくまで主観だが、後者の混血割合で「紅毛碧眼」の形質が発現するのは難し
いのではないかと思う。

911 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 11:57 ID:???

>>904
EOEの直前にシンジが見た夢だと思う。
実際の記憶の四重奏がアスカ・レイ・カヲルに置き換えられた夢。

912 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 12:23 ID:???

>>911
成る程。そう言えばシンジが箱根に来る前はどこに居たのかって、設定あったっけ？
曰く「先生のところ」が松代にあるのなら、夢キャラ説で納得だね。

913 名前：909 ：03/07/22 12:34 ID:eFGW0a52

>>912
え〜！？そんな〜

914 名前：のばな ◆Myb3F8IqqI ：03/07/22 12:38 ID:???

逆に四重奏が現実でそれ以外が夢、ってのが「エヴァンゲリオンの夢」説。

915 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 12:42 ID:???

>>914
とんでもな本だな

916 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 12:43 ID:eFGW0a52

>>914
その本って、あてになるの？

917 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 12:56 ID:???

あのころはいろんな解釈が出たから。
夢オチ解釈はあまりにも・・・ってことで今ではほぼあぼ〜んですよ。

918 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 13:23 ID:???

どっちにしろNervは存在したって事だから問題ないと思う・・・。

919 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 13:29 ID:eFGW0a52

>>918
＞どっちにしろNervは存在したって事だから問題ないと思う・・・。
は？

920 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 14:54 ID:???

裸のレイが大勢して迎えにきた青葉はロリコンということなんだろうか。
怖がっていたが(w

921 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 15:01 ID:???

ｼｹﾞﾙﾀｿは綾波ヲタだったという裏設定があるという話を聞いたことあるが

922 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 15:02 ID:???

セカンドインパクトの時なぜ子供のミサトが連れていかれたのかｷﾞﾓｰﾝ！

923 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 15:05 ID:???

追加：
南極に子供を連れていってなんの意味があるのだろうか？

924 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 15:49 ID:???

>>922-923
「極地における思春期女性の生理学的動態について」とかテーマつけて
研究にはできそうだがな。申請しても通るとは思えんが。

925 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 16:25 ID:???

>>922
南極での実験に、どうしてもミサトが必要だったっていう理由では？

926 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 17:39 ID:???

>>922
「自分はこういう仕事をしてるんだよ」ってことを見せよう
として連れてったんじゃない？別に深い意味はないと思う。

927 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 18:24 ID:???

確かOA版補完の時のミサトの独白で、「父親が母親に捨てられた」みたいなこ
とを言ってたと思う。両親離婚の時に父親が彼女の養育権を得ていたのではな
いかな。仕事一辺倒の父親を憎んでいたと言いながら、その実離れ難く思って
いたのは彼女の方だと思う。「いい子にならなきゃ」の強迫観念は父親に評価
されたい一心からなのだから。

928 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 18:33 ID:???

>>921
誰にもないしょで、ターミナル・ドグマの「レイ水槽」で大勢の彼女と戯れていたのだよ。

929 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 19:55 ID:???

>>847
めちゃめちゃ遅レスですまんが

＞最初から対象との遺伝子レベルでの融合を意図したものという ことになり、
＞ユイの初号機との融合はイレギュラーな事故などではなく、最初 からそれを目的としていた

ってことは映画での冬月の台詞に合わせたわけか。
でもそうするとかなりの部分でストーリーを差し替えなきゃならないような気が・・・
シンジが初号機に取り込まれている時の「あのとき僕は逃げ出したんだ」とか
「ネルフ誕生」でゲンドウが傷心して失踪したりとか。
レイの出生についても、ユイをサルベージしようとした時に生まれたと
劇場版のパンフに記載されていたと聞いたのだが。
あらかじめ予定されていた融合だとしたらこれらが全部パーになっちゃわない？
それともゲンドウは何も知らなかったってことなのか。

930 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 21:01 ID:???

>>929
裏死海文書に従ってサード・インパクトを起こし、人類の補完を行おうとする
ゼーレ(ユイ生前のゲンドウ)の方針と、ユイの志向する真の目的が当初から
異なるものであり、冬月は一貫して彼女を支持していたことは、彼女と冬月の
湖畔の会話等ではっきり示されていると思いますが。
-------------------------------------------------------------------
冬月「私は君に賛同する、ゼーレにではないよ」

ユイ「人はこの星でしか生きられません。でも、エヴァは無限に生きられます。
その中に宿る人の心とともに」「たとえ、５０億年たって、この地球も、月も、
太陽さえなくしても残りますわ。たった一人でも生きていけたら。とても寂し
いけど、生きていけるなら」

冬月「人は生きていこうとする処にその存在がある。それが、自らエヴァに
残った彼女の願いだからな。」
-------------------------------------------------------------------

つまり、「人類の生きた証を永遠に残したい」という最終目的の元では、
ユイと冬月は同志の関係にあり、ゲンドウはある意味蚊帳の外だった可能性も。

931 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 21:15 ID:???

>>929
> レイの出生についても、ユイをサルベージしようとした時に生まれたと
へえ、それは初耳。初号機に取り込まれたシンジのサルベージ計画の大本は、
同じく初号機に取り込まれたユイのサルベージ計画だと言うことは分かってい
るから、シンジと同じように初号機のコアからぽこんと幼児のレイが出てきた
ということなのだろうか？彼女の身体は戻ってきたけど魂は戻ってこなかった。
仕様がないからリリスの魂をサルベージしたと言うことなのかな？

仔細は分からないが、リテイク版23話でレイ2を失ったときの冬月の「彼女は
俺の絶望の産物であり、いまだお前にとって希望の依代」という台詞とも符合
するような気がするね。

932 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 21:44 ID:???

>>930
＞ゲンドウはある意味蚊帳の外だった

やっぱりこういうことなのかな。
二十話でのシンジサルベージ計画要綱は十年前にナオコが原案を作成し
しかもその計画は失敗したとリッちゃんが言ってたから
ユイのサルベージ自体は実際に行われたはずなんだよね。
ってことはやはりゲンドウはユイの計画を知らなかったわけだ。

>>931
いや、漏れも劇場版のパンフを持ってるわけではないので
本当のことは分かりません。
ただ、この板で何度かそういう書き込みを目にしただけで。
けれど

＞「彼女は 俺の絶望の産物であり、いまだお前にとって希望の依代」という台詞とも符合

してるよねえ、やっぱり。
絶望の産物＝サルベージでレイが生まれる、つまり本物のユイは戻ってこない
希望の依代＝レイを使った補完計画でユイに再び会える
と解釈できるので個人的には気に入ってる説なんだけど。

933 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 21:56 ID:???

「明るい未来を見せてやりたい」と言ってシンジを呼んでおいて、その前で
意図的にエヴァに取り込まれたのだとしたら、ユイはよほどの電波。

934 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 22:07 ID:???

電波つーか、ユイさんアンタ実はシンジの事キライだろ、とか思ってしまった（ｗ

935 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 22:09 ID:???

>>933
彼女こそ「残酷な天使」の名に相応しい。

936 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 22:24 ID:???

>>930
湖畔での会話は本当にユイがエヴァに取り込まれることまで想定してたんだろうか？

937 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 22:44 ID:???

>>936
リニューアル版5.1ch追加台本で、ユイの初号機に対する接触実験の態様が
「コアへのダイブ」であることが明らかにされ、セカンド・インパクトの記録
フィルムの台詞にあるところの「アダムにダイブした遺伝子は、既に
物理的融合を遂げて」と言う実例がある以上、「ユイの消滅」は想定の一つに
は入っていたでしょうな。

エヴァとの接触については、キョウコが弐号機相手に自ら被験者になって
精神崩壊を起こしているが、これに関しては彼女自身が「提唱者」とされてい
るところから、実験の態様は従前の「コアへのダイブ」とは違うのかも知れな
いが。

938 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/22 23:34 ID:???

事故が意図的なものだとすると、やっぱり>>933が引っかかる。
作中の描写からして、それほどの電波とは思えないんだが。
シンジを誰よりも愛していたのは確かだろうし。

939 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 00:11 ID:???

（自分の犠牲のもとに）「明るい未来を見せてやりたい」じゃねーの？
なんつっても、ほっといたら未来ないんだし、あの世界。

940 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 00:43 ID:???

>>939
かもね。ほんと初号機の「シンジ以外のパイロット(ダミー含む)拒絶振り」は
徹底していたし。「初号機を補完の依代として、人類の未来をシンジの願いの
ままに委ねる」ことが「明るい未来を見せる」ということだったのかな。

俺に言わせりゃ、奇麗事言っても所詮子育ての放棄に過ぎず、人の未来を任せ
られるだけの人格形成の下地くらいは作ってから消えろよって言いたいくらい
だが、自我欠損が当事者資格みたいに描かれているから何も言えねえな。

941 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 00:47 ID:???

それどころかトラウマ植え付けてるし。

942 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 00:51 ID:???

なんか、母親の私が想定し、お膳立てした子供の幸せ（母の自己犠牲付）って感じで
おだやかなしゃべりにだまされるけど、ほんとはかなりエキセントリックな人なんかもねー。
事故後に子供を託す相手をつくっておかなかったあたりに、いろいろ感じるものがあるな。

943 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 03:52 ID:???

まぁ俺は賛成できない。色々で良いさ。

冬月「人は生きていこうとする処にその存在がある。
　　　それが、自らエヴァに残った彼女の願いだからな。」

これは結果論。こうなった今、こう言った、類いの事。

944 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 05:52 ID:???

>>928
ﾜﾗﾀ

945 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 07:22 ID:???

「子育て」を言い訳にしているけど、セカンド・インパクトを座視していたと言う意味では、
ユイもゲンドウやゼーレと同罪だと思うなあ。

946 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 08:10 ID:???

>>945
座視、っつーか、あれは「将来絶対にある使徒の来襲に備える」という
ことで確信犯だと思うんだが。
使徒がアダムと接触できないように起こしたのだから。

947 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 09:46 ID:???

>>940-942
まあ、そんな理不尽な母親でも最後は許してあげましょーや、
ってのがエヴァの隠されたテーマかもよ。

948 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 15:36 ID:???

あの世界ってセカンドインパクトか人類絶滅かの二択なんじゃないの？

949 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 17:01 ID:???

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 21:26 ???
じゃあ、意外性を狙って、青葉という事にしておこう。これで大団円。

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 21:36 rwhNCo0a
佐田元版って無理に演出変えようとしてどんどんつまらない方向にいっちゃってるよね。

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 21:37 ???
初代レイって何で性格悪いの？単に幼い子供だったせい？
それとも2代目とはどこか違うのかなぁ？漏れは零号機は
初代が入ってると思うんだけど、これは結論出てますか？

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 21:54 ???
>>764
エヴァの世界では「魂を抽出して宿らせること」をサルベージって言うみたい
だけど、リリスの魂をサルベージしたとされるレイの魂を零号機のコアに使っ
たとすると、それ以降のレイ2、レイ3の魂はどうなるのでしょうか？リリスの
魂が同時に複数存在してることにならない？

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 22:33 /XqQ3dPp
俺はなると思う

950 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 17:01 ID:???

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 22:35 ???
>>765
ひょっとすると初代とそれ以降では何か違いがあるんじゃないかと
考えてるんですが（根拠無し）リリスの魂自体、一体どう言う存在
なんでしょうか？レイやカオルって人の魂とどう違うんだろうか？
ダミープラグが彼らの物を使ってるので、何らかの方法があるかも。

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 23:17 ???
>>765
細かい事言うが一般のサルベージと同じ意味で使ってないか？

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 23:20 ???
>>767
零号機は実験場で二回暴走し、最初はゲンドウ、二回目はレイ（リツコによる
と自分)を殴り殺そうとしています。これらの人物を殺したいと思っている人
と言うと、一人しかいないように思うんですが。自分を裏切った愛人、愛人を
寝取った女、ついでに自分をおばさん呼ばわりした少女。

> なんでしょうか？レイやカオルって人の魂とどう違うんだろうか？
人の魂と違って、アダムとリリスの魂は、容器を変えても何度でも移し替えが
利くってことじゃないかな。

> ダミープラグが彼らの物を使ってるので、何らかの方法があるかも。
ダミープラグはレイやカヲルの「パーソナル」を使っているだけなので、魂と
は直接関係ありません。量産機はダミープラグ(中にカヲルコピーが乗ってい
る)で起動・稼動できますが、機体のコアに宿らせてある人の魂はそれぞれ
別々だと考えられます。初号機はダミーシステムで３号機を倒しましたが、
起動はシンジがノーマルプラグで行って、途中からダミーシステムが操縦を引
き継いだだけであり、同機がダミープラグで起動した実績はありません。

951 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 17:02 ID:???

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 23:31 ???
零号機のコアの件であれこれ言ってる人はそもそも
ＴＶと劇場以降では設定が変わったりしてるのは知ってると思うが、
ＴＶの設定で自分の理論を推しているのか、それとも劇場以降の設定での推論なのか？

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 23:33 ???
>>770
どう変わっているのか、教えてください。

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/04 23:49 ???
>>771
紛らわしい書き方だったね、スマソ
設定というか主に２１〜２４話で変わってる演出、追加シーンなどのこと

あとデス編に出てこないＴＶの映像・謎などは全部ＥＯＥで終わらせるために
失敗した（ほったらかした）設定って考えるのは考えすぎ？

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 00:02 ???
>>772
OA⇒リテイクand劇場版ってことですね。
でも、魂とかコア関係で、21〜24でOA版と整合しない台詞や演出の変更ってあ
りましたっけ？リツコがレイのダミープラグの素を壊す時に、オーバーラップ
させていた初号機誕生の秘密は、BOXでは消えてしまったし。

＃24でカヲルがアダムの魂をサルベージされているということが明言されたお
陰で、先行して観た劇場版の「おかえりなさい」だけではよく分からなかった
レイとリリスの関係も、説得力を持ったような気はしてましたけど。

952 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 17:02 ID:???

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 00:15 ???
>>773
>でも、魂とかコア関係で、21〜24でOA版と整合しない台詞や演出の変更ってあ りましたっけ？
う、そういえばないかも。思いつきだけで書いただけっぽい盲言ですた

>先行して観た劇場版の「おかえりなさい」だけではよく分からなかった
俺はリリス（１人目レイ）派なんだが、
コアの肝はこの箇所と
＃２３で子宮の使徒に接触受けたときのレイと使徒の会話
あと＃１４のレイのモノローグだと思う

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 00:29 XNlrUQ4I
劇場版でなぜ綾波は繁殖して皆殺しにする必要があったのでしょうか。
それとアスカは廃人に最後なったのですか？

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 00:41 ???
>>775
あれはリリスが発した綾波の形をしたアンチA.T.フィールドです。

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 00:42 ???
（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 00:46 ???
最後のシーンのシンジとアスカって人間？あの状態の世界って
セカンドインパクト時の南極同様じゃないんですか？
だとしたらどうやって生きているのかなぁ。

953 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 17:03 ID:???

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 00:48 ???
ちなみにあのシーンにはシンジだけのヴァージョンもあったそうです。

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 00:56 ???
>>778
人間。
インパクト後だから生きてるのでは。

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 01:02 ???
ぶっちゃけ言うとエヴァは一番重要な謎を作ろうとすることだけ考えすぎてあまり細かいところまで説明がつけられなかったと思われ。

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 01:06 ???
>>781
演出に拘りすぎて中身が・・・という気も。

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 01:07 ???
>>781
逆、逆。
謎なんてそもそもはじめからどうでも良かったし謎解きするつもりもなかった。
全ての設定はシンジを壊すところに集束するだけの道具にすぎない。

954 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 17:04 ID:???

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 01:11 ???
劇場版のEDの解釈についてなんだけど、

伊吹曰くS.I.とT.I.が「酷似している」のなら、15年前もアンチ・A.T.フィー
ルドが発生して人類はスープ化したはずだったのよね。ただ人の魂は使途の卵
である「白き月」には入れず人の生きた証は永遠に失われる。

ユイはその証を残したいがために、人の魂を宿らせることのできるEVAを作っ
たわけよね。S.I.なら人の魂は「黒き月」に入れるから、ゼーレの目論見通り
になるはずだったけど、魂のまとめ役たるリリスの魂が、人間レイとしてシン
ジと交感したばっかりに、彼の意思が優先されて結局ポシャってしまったって
ことでいいのかしら？

人類補完計画は結局挫折したが、ユイの目指した「人の生きた証を残す」こと
だけは成功したわけね。

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 01:15 ???
レイ曰く「自らの力で自分をイメージできれば、人の形に戻れる」そうで、
シンジとアスカはそうやって戻ったんだろうけど、この先あの赤い海から、
ゾンビのように続々と人間が甦ってくるんですかね。((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 01:16 ???
つまり、「勝ち組」はユイだけであると。

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 01:19 ???
>>785
400％シンジ見たくズルッと出てくる。

955 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 17:04 ID:???

788 ：またしても猪狩シンジ ：03/07/05 01:20 ???
あげてあげてあげてあげまくるぞ〜

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 01:21 ???
ガフの部屋

ヒト＝黒き月
人間＝子宮
エヴァ＝コア(エントリープラグか？)

これ合ってる？

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 02:02 ???
BOXのAR台本で、リリスの両手の平の裂け目(もろ女性器)が「ガフの扉」と
いうことが分かったので、ガフの部屋はリリスと言うことになるでしょうな。
冬月が「人が黒き月に戻るかどうかはリリス次第」と言ってたが、リリスは
人類を卵に戻すことはしなかったと。

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 13:10 ???
>>787
ﾊｧﾊｧ

956 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 17:04 ID:???

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 16:00 ???
あっちで

チャポン

こっちで

チャポン

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/05 19:26 ???
>>785
そのイメージ力＜補完力で、だれも戻れないんじゃないだろうか。
アスカが戻れたのはシンちゃんの意志で。

957 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 17:18 ID:???

埋めてんの？

958 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 17:32 ID:???

なんというか、鯖に負担のかかりそうな埋め方だな。
まあ、普通に荒らしだと思うが。

959 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 18:08 ID:???

飛んだログを貼ってるだけだというのに。

960 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 18:21 ID:???

「使途がアダムと接触するとサード・インパクトが起きる」ってずっと喧伝さ
れてきたけど、セカンド・インパクト自体が人類に仕組まれたものであった
以上、ミサトの言う「被害を最小限に抑え」なかったらどうなっていたかは
永遠の謎だよね。

ゼーレはカヲル君に願いを託したけれど、その願いとは「ゲンドウ流でない、
ゼーレ流の人類補完の完遂」だよね。説き伏せられた彼が、ターミナル・ドグ
マまで降りてきたってことは、アダムと使途の接触でもそれが可能と言う
前提条件があったからだよね。

でも実際は地下の巨人がアダムでなくてリリスであったことで、カヲル君は
ゼーレの意図が自らの殲滅であったことを悟ったんだけども、八方塞のはずの
彼が初号機の腕の中で、この期に及んで「ボクを消さなければ君らが消え
る」って嘯く根拠が分からんのよ。それこそがゲンドウの言うところの「破滅
を導く」ということなんだろうけれども。

さて、仮定の問題として、カヲル君はあの場面でどうやって「破滅を導く」こ
とが出来るんでしょうか？

961 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 18:46 ID:???

劇場版のマギがハッキングを受ける場面での冬月の台詞、
「彼我兵力差は1対5、分が悪いな」を聞く度に「差」は要らんだろと思ってしまう

962 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 18:51 ID:???

やることなくなったんで自殺説。＜カヲル

963 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/23 19:09 ID:???

>>962
> やることなくなったんで自殺説。＜カヲル
滅ぼすべき対象であるシンジに萌えてしまったために、自殺しか手がなくなっ
てしまったのは分かるんだけど…。

それと、カヲル以前にネルフ本部を目指してきた使途たちは、同じようにモノ
リス会議で「地下の巨人はアダムだから、お前に願いを託す」って説得されて
いたわけでもないんだろうから、本能に従っていたに過ぎないんだろうけど、
地下の巨人がリリスであっても尚、カヲル君と同じように「破滅を導く」能力
があったってことなんだろうね。

964 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/24 14:03 ID:???

Airで、胴体から真っ二つになったエヴァ量産型は
どのようにして復活したんですか

965 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/24 15:18 ID:???

>>964
俺も気になってた
なんでやろ？

966 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/24 15:32 ID:???

>>964
上半身が地面を這って、下半身に近づき、
S2機関の力でくっついたとかは？

967 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/24 15:35 ID:???

魔法の力。

968 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/24 21:53 ID:???

なんか前にも見たな…

まぁ自己修復能力がなけりゃ単独兵器として役に立たないんでな。
良く見るとその後のシーンで不完全なヤツが見えるらしいぞ。

969 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/24 22:11 ID:???

画面上で最初に石化する量産機が、上下切断バージョンでしょ。
上半身と下半身が脊椎だけで繋がっている感じだけどね。

970 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 07:01 ID:???

手足等の枝葉末節の損傷は兎も角、脳を初めとした神経組織や内臓器官を
やられて平気で動けるというのは、いくらなんでも常識を逸してるよね。
せめて初号機みたいに「再生してから」動けと言いたい。

971 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 15:19 ID:???

>>970
一部メカだから有りじゃないか？

972 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 15:21 ID:???

もうすぐ次スレに移りそうなので跨がないように今のうちに書きます

Airで弐号機がリンチされて喰われるときに、
モニターを見ているマヤ達の台詞ですが
弐号機の各部が動作不能(？)になっていくと
「これがエヴァ！？」とか、
更に伊吹が「もう見れません！、、、」
とか言ってるじゃないですか。
これって弐号機がグチョったことで何か
エヴァの秘密が分かったという事ですか？

モニターに映ってたのは、お馴染みのエヴァの
ボディ模式図と各部のステータスを表すものだった
と思いますので特にかわった事は出ていなかったようなのに何が
「”コレ”がエヴァ？」？
分かるヒトいます？


答えてくれないとマルチポストします。
答えてください

973 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 15:35 ID:???

>>972
最後の2行が余計。

974 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 15:53 ID:???

>>972
おれも思った…ぐちょぐちょ弐号機にマヤちゃんでおええってなってるのかと
思ったけど画面それじゃないんだよねぇ。画面切り替わったのか、それとも
どんどんやられていく弐号機にアスカがぐちゃぐちゃになっていくのを想像した
ってやつなのかねぇ？

975 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 15:56 ID:???

あの3人は簡略化された画面でも実際の弐号機がどうなってるか想像できるのでは。
で、伊吹マヤは想像して気持ち悪くなったと。

976 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 16:04 ID:???

ダメ。想像しただけで吐き気が…

977 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 19:22 ID:???

突然産気づいたとか

978 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 19:37 ID:???

ゼルエル喰ってたときと同じじゃねぇ。

979 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 20:49 ID:???

>>977
ヲイヲイｗ

980 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 21:12 ID:???

神経性胃潰瘍

981 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 21:39 ID:???

>>974,>>975
答えてくれて有難うです。
私もそういう意味かと思いました。
でも、モニタの表示とあわせて気になるのはセリフの言い回しです

「酷い、、、これが弐号機だなんて！」の様なセリフにすれば、
もう少し分かり易く>>974や>>975の言う意味にとれる筈です。
せめて、「これが弐号機？」と言ってくれれば。

それなのに「これが"エヴァ"？」と言っているということは、
弐号機の状態云々ではなくて、傷ついていく弐号機のデータから
全てのエヴァに関しての正体か秘密のような事が分かったみたいに
聞こえませんか？
その正体が予想以上におぞましいモノだったので、
マヤは見ていられなくなったのかも、と深読みしてしまった訳です

長レスですみません

982 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 22:12 ID:???

>>981
「これがエヴァ」って誰のセリフ？
日向は「これが弐号機」って言ってるぞ？

983 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 22:21 ID:???

>>982
確かにそうだな。>>981

984 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 22:26 ID:???

ちょっと早いけど次スレ
エヴァの謎・疑問はここで聞け！−１２−
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1059139264/

985 名前：981 ：03/07/25 22:47 ID:???

すみません、思い出しながら書いてたら完全に勘違いでした
逝ってきます

986 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/25 23:39 ID:???

>>985
DO NOT MIND

987 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/26 01:45 ID:???

う

988 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/26 01:47 ID:???

め

989 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/26 01:52 ID:???

ぼ

990 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/26 02:09 ID:???

し

991 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/26 02:26 ID:???

た

992 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/26 02:35 ID:???

べ

993 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/26 02:35 ID:???

り

994 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/26 02:41 ID:???

な

995 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/26 02:45 ID:???

｜

996 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/26 02:55 ID:???

殿

997 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/26 02:57 ID:???

下

998 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/26 03:00 ID:???

（　・∀・）つΩヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

999 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/26 03:01 ID:???

（　・∀・）つΩヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

1000 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/07/26 03:04 ID:???

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