エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１５

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エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１５－

1 名前：_ ：03/11/02 22:03 ID:???: エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを真剣に考えて、教え合いましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません、過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱います。
エヴァ板のスレや用語、発売日などの質問は、以下のスレでお願いします

■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 23■
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1066846783/

関連スレは>>2-5辺り
2 名前：_ ：03/11/02 22:04 ID:???: ◆過去スレ◆
エヴァの疑問はここで聞け！
http://teri.2ch.net/eva/kako/979/979846483.html
エヴァの疑問はここで聞け！ 2
http://teri.2ch.net/eva/kako/1011/10111/1011177069.html
エヴァの疑問はここで聞け！－３－
http://teri.2ch.net/eva/kako/1017/10176/1017605120.html
エヴァの疑問はここで聞け！－４－
http://tv2.2ch.net/eva/kako/1022/10225/1022589449.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－５－ (HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1028293321/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－６－ (HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1033465898/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－７－ (HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1037467574/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－８－ (HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1043410917/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－９－ (HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1048076198/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１０－ (HTML化待ち)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1052116493/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１１－ (HTML化待ち)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1054559353/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１２－ (HTML化待ち)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1059139264/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１３－ (HTML化待ち)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1062517376/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１４－ (HTML化待ち)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1065539846/
3 名前：_ ：03/11/02 22:05 ID:???: ●関連スレ●
初めてエヴァ板に来た人へ
http://isweb32.infoseek.co.jp/play/eva-2ch/for-beginners.htm
エヴァの謎解明総括
http://teri.2ch.net/eva/kako/977/977889273.html
謎解明総括スレ２
http://teri.2ch.net/eva/kako/978/978818058.html
劇場版Air/まごころを君にについて討論するスレ
http://teri.2ch.net/eva/kako/1020/10205/1020504014.html
エヴァ用語の意味を解釈するスレ（html化待ち）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1039971347/
劇場版Air/まごころを君にを語ろうpart2（html化待ち）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1026456035/
みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！（html化待ち）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1029404060/
シンジは、何故アスカの首を絞めたのか？Part.2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1052391202/
4 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/02 22:07 ID:N3CjteDt: >>1
乙でーす。
5 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/02 22:08 ID:???: 1、お疲れ様でつ
6 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/02 22:09 ID:???: 乙(・∀・)
7 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/02 22:12 ID:???: おちゅ
8 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/02 22:16 ID:???: 新スレにおめでとう。旧スレにさようなら。
そして、謎が解けた全ての人に、おめでとう！
9 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/02 22:17 ID:???: >>8
ありがとう
10 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/02 22:37 ID:v4GbT8he: このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　∧∧　ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ！
　　　　　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　へ(　　 ) 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　　(´⌒(´⌒;;
　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！　　ボールはアミーゴ！
　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ！！
>>3ゲットはロックだ。（ﾟ∀ﾟ)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行！
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>>7は優しい漫画が好き
>>8また、いきたいなワールドカップ
>>9　バイバイ
>11　跪け、虫ケラ
>12　毒にも薬にもならねェ
>13　ブチ壊す
>14　死刑
>15　記憶にございません
>16-1000　頭の悪いコメンテーターどもよ
11 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/03 01:14 ID:???: ーーーーーーーー再開ーーーーーーーー
12 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/03 07:10 ID:???: 母よ
13 名前：だがね ◆Oamxnad08k ：03/11/03 12:49 ID:???: 負け犬>>1-12
　　入＿＿＿
　　　　＼＿＿　｀)　　　　　　　　/つ　　　　　　
　　　　＿　　￣　　　　　　　　/ /　　　　　　　⊂ニ二二.二￣⌒)
　　(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　￣ﾉノ　
　　￣　　　　　ﾉ　ノ　　　　 /　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　 /　/　　　　 /　/ ﾉ　　　　　　　　入
　　　　　　＿ノ　/　　　 _ノ　八＼＿_　　　　　（　＼＿＿＿＿ﾉ|
　　　 ⊂二＿ノ　　　 ⊂＿ノ　＼＿￣つ　　　＼＿＿＿＿__ノ
14 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/03 13:23 ID:QnfsKcZP: シンジが乗ってる時の初号機は、碇ユイの魂が入ってるのは分かるんだけど
では一番始めに、碇ユイが乗り込んだ時に魂は入っていたんでしょうか？
それがリリスの魂ですか？
あと綾波レイって、碇ユイのクローンてことでしょうか？
15 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/03 13:28 ID:uvPZznd5: >>14
ユイをサルベージしようとして、入れ替わりにレイがサルベージされてしまったと言う説は
面白いと思います。冬月にとってまさに「絶望の産物」です。
16 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/03 13:32 ID:o1TbTT9H: >>14
髪と眼の色が違うだろ。
17 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/03 13:56 ID:QnfsKcZP: >>15
つまりユイのサルベージ時に、リリスをサルベージしてしまったということですか？

>>16
そうなんですけど、ユイに髪型も顔も声もそっくりなもんで･･ｗ
18 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/03 15:30 ID:???: >>16
それはアニメ的な手法で変わった着色になっているだけ。
貞本がそういう趣旨の発言をしている。
19 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/03 15:55 ID:???: >>18
一般人と色が違うってのは作中ではちゃんと意味を持ってるじゃん。
カヲルの瞳も赤いのは単なるデザイン上の偶然ですか？
20 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/03 16:39 ID:???: ttp://tharkun.dyndns.org/megaella/ShonenProductions-EvangelionOpus.mpg

これって良いよね。歌詞が内容に合ってる。でも重い。
21 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/03 17:53 ID:q7741bgt: >>17
> そうなんですけど、ユイに髪型も顔も声もそっくりなもんで･･ｗ
リニューアル版で、ユイの初号機に対する接触実験の態様が、セカンドインパ
クトの際に南極で行われたらしい「ダイブ」であることになりました。これは
人間がエヴァと物理的に接触し、遺伝子レベルで融合してしまうことを意味し
ます。

リリスから切り分けられた分身である初号機は、ダイブの結果、実質リリスと
ユイの融合体になったわけで、そこからサルベージされて出てきた（らしい）
レイが、「使徒の身体を材料にしたユイ」であっても不思議ではないわけです。
だからこそ、驚異的な身体回復能力を有し、最終的には使徒と同じレベルのAT
フィールドも使いこなすようになりました。

エヴァに対しては「アポトーシス、ネクローシス、マイトーシス」と言った、
本来遺伝子にプログラムされている細胞活動を、外部からの指令による
「整備」によってコントロールしているのですが、同じことがレイにも当て
はまると考えます。「人の形を維持する」にはリツコさんの定期的な「整備」
が必要なようです。
22 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/03 17:53 ID:???: 【コピペ推奨】

だがね代表：03/08/17 08:46 ID:???
みなさん今まで荒らしてすいませんでした。謝ります。
僕が一番の人生の負け犬でしたね。
エヴァ板の住人の皆さんすいません。
これからシャア板にも謝りに行きます
本当にご迷惑おかけしました。
23 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/03 20:00 ID:p8p55YVK: レイって、鬱病なのかな・・・？　
だって、死にたい、とか、無に返りたい　っていっているし・・・・
レイの部屋にあった薬って、抗鬱剤？
24 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/03 22:03 ID:???: >>23
氏ね。
おまえどうせ変わった思想持った香具師見つけたら異常で片付けるタイプだろ
お前は多分エヴァ見ても理解できねえよ
25 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/04 01:21 ID:t1oA8f9l: 左様の人の中の人って誰なの
26 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/04 01:28 ID:???: >>25
冬月。
27 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/04 03:41 ID:???: エヴァって何なの
28 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/04 06:23 ID:???: あなたに渡した資料が全てよ！
29 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/04 07:06 ID:???: 嘘ね！
30 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/11/04 08:12 ID:???: >>27
エバンゲリオン
31 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/04 16:54 ID:???: >>23
小学生低学年並の洞察力だな・・・ｗ
最初から観なおせ。
32 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/04 18:14 ID:???: >>23
君のようなまともな香具師はエヴァ見ても多分何もわからん。
33 名前：_ ：03/11/04 19:17 ID:zxHnxxmS: レイが自爆したあとのエントリープラグにあったのは・・・コアみたいなものだと考えられたりはしないですか？
魂＝コアがレイの形をしたものに入れることでレイとして魂を持ち生きるみたいな・・・
違うかな？
34 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/04 19:25 ID:???: >>33
昔からそういう考えはあったよ。回収したレイのコアをお取替え用に詰め直すと、
はい、綾波3号の出来あがりってな具合で。
35 名前：_ ：03/11/05 18:57 ID:O+0gEnmK: アスカは
シンジに負けたという意識+生理による忘れていた（思い出そうとしていなかった）母の記憶+
使徒の心理攻撃+レイに助けれたという意識
で精神崩壊していったと考えていいですかね？
36 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/05 19:12 ID:???: >>35
そう考えて良いと思うけど？
37 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/05 19:20 ID:???: >>35
他にも理由はあるよ
LAS厨に聞けば喜んで講釈をたれてくれるだろう

ちなみに22話の追加シーンは見たことある？
38 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/05 19:25 ID:???: >>35
最後の引き金を引いたのは、加持の死を知らされたことと言う風に
したいようだ、Death編以降は。シンジの悔恨する「アスカにしたひどいこと」
というのは、「加持さんはいないんだってば」と言ってしまったことだ言う人もいる。
39 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/05 19:29 ID:???: >>38
＞シンジの悔恨する「アスカにしたひどいこと」
＞というのは、「加持さんはいないんだってば」と言ってしまったことだ言う人もいる。

人”も”いるってことは少数派なの？
他にはこれといって思いつかなくないか？
40 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/05 19:54 ID:???: >>39
そのへんの根拠はこの注意書きだと思われる
25話準備台本としてネットにUPされたものの冒頭部分

注意：#24アバン追加で、シンジがアスカに、加持が死んだことを告げ口するシーンを一考してます。
　　　　それはアスカの自我崩壊の直接的原因となります。その際は、#24で---
　　　　　「僕はアスカに、ひどいことしたんじゃないのか？」
　　　　というような台詞を追加しますが、以後のカヲル君との芝居が違ってくると考えられます。
　　　　で、#24にそのシークエンス追加時は、以下の病室のシーンにシンジの---
　　　　　「ごめん、ごめんよ。ひどいことしたのはわかってる。でも助けてよ」
　　　　という台詞を追加する予定です。よろしく御検討下さい。

今だと下層の「ＥＯＥのなんだかよくわからない画について」スレッドにリンクがあるので
気になる人は自分でアクセスして真贋を判断して下さい
41 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/05 19:54 ID:???: >>39
アスカをオカズにしてたことが有力だと
42 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/05 20:00 ID:???: >>41
それか。
さっぱり忘れていた。

まぁ俺は>>40の台本を信じるけどね。
43 名前：40 ：03/11/05 20:09 ID:???: ついでに訊いておこう
流布してる準備台本には実写部分のシナリオも含まれているが
BOX買った人で実写部分ラッシュと照合した人いるかしら？
44 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/05 20:33 ID:???: >>43
それは俺も気になっていた。
照合して、もしも合っていたら本物の台本ってことだよな？
45 名前：40 ：03/11/05 20:51 ID:???: >>44
そうです
完成フィルムで実写になる直前、拒絶の言葉の洪水みたいなとこで
その台本にあるセリフがいくつか使われているのを確認はした
これは同時録音で実写部分を撮影したけど、そのまま使われず
音だけ生かした名残だと思う
件の台本はでっち上げとしては、あまりによく出来ているので
本物だとは思ってるんだけど
46 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/05 21:21 ID:???: >>43
ほとんど一致してるよ。
BOX付属の小冊子に実写パートの台本が収録されてるんだけど、
台詞以外の部分も含めて件のサイトのやつとほぼ同じ。
47 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/05 21:30 ID:???: とすると、あの準備台本は本物ってことか。

「アスカに酷いことしたんだ」ってのは、加持の死を告げたことだったんだな。
48 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/05 21:31 ID:???: 「アスカに酷いことしたんだ」ってアスカで抜いたことだろ
49 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/05 21:35 ID:???: 「アスカにひどいことをした」「カヲル君も殺した」
もしひどいことが「アスカで抜いた」のなら、順番が逆だ。
50 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/05 21:58 ID:???: 日常的に、ってことじゃないの？
51 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/05 22:23 ID:???: 日常的にカヲル君が殺されたらたまらない。
52 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 02:14 ID:???: まごころを、君に　で
レイの「世界が悲しみに満ち満ちていく」の台詞の前に出てくる
携帯電話を握っている腕は、何でＬＣＬ化してないんでしょか？
53 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 04:35 ID:???: >>51
バカかお前ｗ
54 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 06:22 ID:???: >>52
義手だったとか？
55 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 09:26 ID:???: アスカの、「いつもみたいにやってみなさいよ」とか、
「オカズにしてること知ってるのよ」とかのくだりは実際浴びせられた言葉なの？
それともシンジの脳内だけ？
ともあれ、
病院での一件が初だったとは思えない…。
前からちょくちょく抜いてたってのが前提にあると思うナ。
56 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 09:44 ID:???: シンジって14歳だよね？
57 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 10:19 ID:???: >>55
そりゃ普通は抜くだろう。
そしたら視線の変化とか、気付くと思うけどね。
58 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 10:47 ID:???: >57
今更ながら、シンジの置かれてた環境ってほんとうらやましいな
59 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 11:05 ID:???: >>58
性的なことに関してはまことに純情で奥手だったんだがね。
なんぼ慌てていても普通14になってミサトの前に裸で飛び出しはしないわな。
レイの胸掴んだときも、本能より理性が先立ってた感じだし（膨張してないもんな、あの時）。

アスカと同居しだした後からでしょうねえ。
そしてしまいには女の前で自家発電だから、かなり歪んでるってか、いきなり
急成長するとそういう歪みが来るのか。
60 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 11:09 ID:???: お前ら14でヤッてた？
61 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 11:21 ID:???: >>60
全盛期
62 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 12:16 ID:???: いやーんな感じ
63 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 12:32 ID:???: >>52
ネルフ職員か戦自兵士の死体の手首
マヤがLCL化したときも手首が飛んでるので、ATフィールドを消して
ヒトをLCL化する方法は、結構粗雑で残酷なところがある表現でしょう
理屈から言うとコアが取り出せればいいだけのことなので
必ずしも全部LCL化しなくてもいいのでしょう
64 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 13:13 ID:???: >>63
でも最終的に液化したと言う演出だと思ったが＞伊吹の手。
65 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 13:28 ID:???: もうすぐ、ミサトさんと同じ歳になる私ww
14歳の純情な少年と同居…。できるかなぁ…。
思春期のﾑﾂｶｼｨ年頃の相手なんてそうそうできっこないとｵﾓﾀ。
しょせん「ごっこ」で長くは続かないだろうなw
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ。
66 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 13:32 ID:???: >>64
カット尻でLCL化してたかもしれませんね
いずれにせよ残酷に見せたい演出的配慮でしょう
死体の手首もあのあと溶けたか
死人は多少扱いが悪いとか後付け的に解釈するのもアリかと
67 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 13:37 ID:???: 漫画・アニメ文化・ゲーム・インターネットが潰される？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
自民党マニフェストに表現・ネット規制法案アリ！！

＊コピペ推奨！！　　　　　　　
68 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 14:12 ID:???: 液化＝補完なんでしょうか？
それならば既に事切れたものを補完する必要はあったのでしょうか？
69 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 14:20 ID:???: なんてゆーか、老人たちの言う補完、ｴｳﾞｧという方舟云々関係なく氏にたきゃ勝手に氏ねって感じ。
70 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 14:42 ID:???: >>68
公開時からそれは言われていて
メインキャラを補完に混ぜたい意向があって、劇の進行上先に死んだものも、LCL化させたと思われる
しかし実際にはミサトなんかはLCL化する前に、シンジと精神融和のような状態になっているので
あの場面で死体が転がってるよりは、LCL化してた方が自然かなあという程度の配慮ですね
綾波入道大フィーバー説とか、DAT落ちした過去ログ見ると論議になった形跡がある
71 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 16:53 ID:???: >>60
厨1の春休み。
彼女もﾀﾒの処女だったから汗だくだった事覚えてるなー。
全盛期は高校かな
72 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 17:20 ID:???: うわ、なんか勘違いしてる人がいる。
オナニーしてたかって話だろう。
73 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 17:22 ID:???: なんか野火とかいう人と庵野の対談の本出てたぞ。
パラパラ見た限り実写パート削った理由とか書いてたような。
あとエヴァ続編はないとか言ってたな。
74 名前：_ ：03/11/06 17:43 ID:JdkUpWD3: 続編か・・・当時リアルタイムで見てないんで見たいかも

ユイってエヴァのパイロットとして乗ったら同化しちゃったの？
そうだとするとシンジたちが１４歳である必要って何なのかなって思っちゃって。
てか１４歳である必要ってなんなんですか？庵野さんが大人でも子供でもあるだっけ？そんな理由で１４にしたってのは知ってるんですけど
75 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 18:04 ID:???: >>74
最終的には14歳である意味はなくなってる。
レイは少なくともユイの接触実験の後で生まれてるし、カヲルに至っては
誕生日がセカンドインパクトの日だからシンジたちよりも一学年上という
存在(勿論レイと一緒で実年齢など無意味な存在だろうが）。
この二人を別にしても、後付けながら決められた誕生日の設定を入れてしまうと
シンジとアスカがともに14歳だった時間は極めて限られてくる。

なわけで、それほど深い意味はない。
76 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 18:19 ID:???: 何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘
77 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 18:43 ID:???: >>60
漏れは15ﾀﾞﾀﾖ
78 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 18:47 ID:???: >>72
ｵﾅﾆｰか。障5くらいだったかなぁ、、
風呂場でちんこいじってたら気持ち良かった気がする。
79 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 20:03 ID:???: >>75
＞シンジとアスカがともに14歳だった時間は極めて限られてくる。

全然違う話だが、
ミサトが二十代でリツコが三十路な時間は極めて限られている。
80 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 20:08 ID:???: >>79
あたしが29のまま庵野に補完されてるから
永遠の20代だわ　んふぅ～
81 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 22:13 ID:???: 質問。第３新東京市が常夏なのは、地軸がずれたからだよね？
でも、日本の緯度を考えるとそれっておかしくない？
常春・常秋ならともかく、
夏がある以上は、冬もあるとおもうんだけど・・・間違ってる？
82 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 22:15 ID:???: つか、コミックの９巻っていつでるの？
83 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 22:19 ID:???: 緯度もズレてんだよ。
84 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 22:31 ID:???: >>83
あ、なるほどね！
もやもやしてたのが吹っ切れたよ、ｻﾝｸｽ！！
85 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 22:36 ID:???: >>81
地軸がずれるのと、地軸の傾きが変わるのとは意味が違うぞ。
地軸が公転麺と垂直になってしまったら、全地球的に季節はなくなる。
確かに日本の緯度を考えると常夏と言うことは考えにくいな。

だが、地軸の傾きはそのままに、地軸が地球表面とずれてしまった
としたら、低緯度地方になってしまった国は、春夏秋冬が明確では
なくなる。赤道直下はほぼ常夏だ。
86 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/06 22:47 ID:???: >>85
そう、地軸の傾きが変わったんだとばかりずっと思ってたんだけど、
>83を見て地軸が「ずれた」だけなんだと判りました。
ほんとありがとう
87 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 01:21 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　_,､-‐ '' ~￣　　_｀ヽ、_
　　　　　／´　　／　　r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､
　　　／　　　 /　　　 |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
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　 /　!　/　　 /　,/　　　ヽ､二,ｧ　 /　| |
　/ /　/　　 /　/ ヽ　　　 '' ‐ 　 / 　 | ! 　<俺が知らされてない事ばかりだ＾＾；
./ / ,.ｲ　　 /／　i:　＼　　　 /|　　 !l 　　　ふん～ふふ～ふ～ん♪
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! / 　|　|　/　　/｀`'‐､,ィ!´　 ,　/　　/|
ゞ‐､i| ! | l|　　/　　　/Y }　,/ /　　ｲ｜
　　｀＼| |‐＜_　　 / 7l l,/　/　 / l /
　　　　 >!'゛　｀_ 〈∠ill| l--'ｲ| / !/
　　　／　　　　＾｀ヽ＼ll「lヽ､_'´ノ′
　　　　　　　　　　　ヾ,ﾘ|　＼`t.､_
　　　　　　　　　　　　 ', |　　＼ヽヾ'‐t-､
　　　　　　　　　　　　　 | |　　　ヽ! l　|　＼
88 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 06:12 ID:???: Airの最後のほうで、マヤは何故アスカと弐号機の
シンクロをカットしないのでしょうか？
槍が目にささる→電源切れる→内臓喰われる→暴走→槍ささる
のいずれかの時点でやればいいじゃん、と思うんですが。

何故パイロットであるアスカ自身が怪我をするのか、という話題と
少し被る気がしますが、よろしくおねがいします
89 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 06:31 ID:???: 第弐話における初号機と同様で、既にシンクロカットできなかったと
思われ。電源が切れた後はそもそもシンクロできないのだからカット
という考え自体意味をなさないし、にも関わらずあの状態でシンクロ
していたのはつまり異常事態と言う事。
90 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 07:13 ID:???: >88
マヤに誰もそうしろと言わなかったからでは？つまり彼女の権限外という事で。
91 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 07:26 ID:???: 暴走中に関してはただただモニタリングする事しか出来ないし。
92 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 07:51 ID:???: なるほど、「電源切れ→内臓喰い」間は、機体を動かすことはできないが
シンクロはするという、異常状態であった、ということですね。
で、喰われてから暴走したと。
その辺がよくわかってなかったみたいです。ありがとうございました
93 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 16:08 ID:???: 「終局の続き」で庵野カントクが声優デビューしたんだよね？
どれが監督の声なのか、ぜひ教えてください
94 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 17:25 ID:???: >>93
千と千尋の「カオナシ」の声
ｱ･･ｱ･･ｧ･･
95 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 19:25 ID:???: >>94
マジ？
つか俺あれ上手いよ。どうでもいいけど。
96 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 19:29 ID:???: ネタです
97 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 19:33 ID:???: 93ですが、誰か知りませんか？ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
98 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 19:34 ID:???: >>97
ブラックゴッド
99 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 19:40 ID:???: >>98
ヽ(`Д´)ﾉｱﾘｶﾞﾄﾝ！
100 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 20:13 ID:???: アスカのところには誰が来たの？補完のとき。
101 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 20:23 ID:???: 俺
102 名前：１００ ：03/11/07 20:24 ID:???: 要するにネタしか返ってこないってこと？
103 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 20:33 ID:mECNFdc2: アスカは補完されてないんじゃないの？
104 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 20:34 ID:glqT4+IU: ママが弐号機にいたので、すでに補完されたんじゃないの？
>>102
105 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 20:34 ID:???: >>103に一票
106 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 20:39 ID:???: ≫100 というかこの辺は劇中一切語られてないんだから補完されたか否かまでも各人の想像に委ねるしかない。されたとするなら加持さんかシンジと考えるのが普通だろう。
107 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 20:40 ID:???: エヴァ９かんっていつでんの？
108 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 21:14 ID:Oc3eoTzF: エヴァ9巻はいつ発売されるんだ？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1053754425/
109 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 21:24 ID:???: >>99
明らかに違うだろ、騙されんなよｗ
ま、本人が納得したならいいけどなｗｗ
110 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 21:37 ID:???: >>109
あれだけ加工してあるものを、「明らかに同じ」とか「明らかに違う」とか
言えるはずがないじゃん。
111 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 21:44 ID:???: >>110
ブラックゴッドはさすがに清川元夢だと思うけどなあ。
112 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 21:46 ID:???: >>111
勘違いしてた。敵の親玉がブラックゴッドだったのか。スマソ。
怪獣の名前がブラックゴッドだと思ってた。
113 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 21:49 ID:???: 庵野って新戦隊エヴァンゲリオンのときの敵の声じゃないかな
114 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 22:11 ID:???: 今聞きなおしてみたが、「音だけアニメ」で「グワシッ」とか
「ジェシッ」とか絶叫してる奴が怪しいと思った。
ソースは俺のフィーリング
115 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 22:16 ID:???: >>114
その声ってトウジの声にも聞こえる
116 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 22:37 ID:???: >>115
そうかもしれない。書いといてこんなこと言うのもなんだが、
俺のフィーリングには何の根拠もないので忘れて下さい・・・
117 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 22:44 ID:???: 庵野の声優デビューは｢愛国戦隊大日本」のナレーター
118 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/07 22:48 ID:???: 「俳優デビュー」の方がもっと早い。
119 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 14:17 ID:???: むっしゅは５店舗あるうち、どこがイイ？
120 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 14:30 ID:???: ↑誤爆でした。ｺﾞﾒﾝ
121 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 15:37 ID:YwrlMoAX: 劇場版についてちょっと聞きたい事が

冬月「まだ物理的な衝撃波だ！アブソーバーを最大にすれば耐えられる！！」

って仰ってたような気がするのですが
・・・アブソーバーって何ですか？
122 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 15:48 ID:???: 油そばの仲間、じゃねえよなやっぱ。
123 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 16:08 ID:???: >>121
ショック・アブソーバーのことです。どういう仕組みか知らないが、衝撃波が
物理的なものなら吸収してしまいう機構がジオフロントにあるのでしょう。
因みに物理的でない(精神的な？)衝撃波とはアンチATフィールドのこと
らしいです。

車のサスペンションの構成部品であるダンパーのことをショック・アブソーバーと
誤用されていた時期がありましたが、衝撃をアブソーブするのは本来スプリング
なので、最近はダンパーというのが普通です。
124 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 16:10 ID:mKczLD2s: 衝撃吸収装置。多分ジオフロントにはでかいバネみたいなのが付いてると思われ。
125 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 16:45 ID:???: 最大にする、ってのが解からんな。
ダンパーならストロークを最大にするのかとも思うが。
126 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 16:52 ID:???: >>125
まぁそういう意味なんじゃないの。
127 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 16:54 ID:???: バネじゃないだろな・・・
エアサスみたいなもんかな？
128 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 17:04 ID:???: 可変式ダンパーで調整するのは減衰率だろ。衝撃吸収率じゃないよ。
てか、衝撃吸収はダンパーの仕事じゃないんだってば。（ｗ
129 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 17:07 ID:???: 多分アクティブサスペンションみたいなもんだろ。
新幹線にも付いてるけど、
要はセンサーで衝撃を感知し、瞬時にそれと逆向きの動作をかけ相殺するというもの。
130 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 17:15 ID:???: 低反発枕で十分。
131 名前：125 ：03/11/08 17:22 ID:???: >>128だから「ダンパーなら」と言うたのじゃ
132 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 18:03 ID:???: >>131
ダンパーなら、と言う必然性がない。
冬月はアブソーバーと言っているのだから。
133 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 18:32 ID:???: Q&Aをテンプレに載せるという話はどこへ・・・
134 名前：125 ：03/11/08 19:59 ID:???: >>132
冬月(というかホン書いたﾔｼ)が二重に勘違いしとるんではないか？という意味だったんだが
行間嫁ってのは無理か
135 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 20:24 ID:Pu3E1cZj: アスカが試験管ベビーなのってコミックだけ？
136 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 20:26 ID:???: （ﾟДﾟ）ﾊｧ?
137 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 20:27 ID:???: >>135
貞本は「試験管ベイビー」の意味を勘違いしているが、まあそう言う事。
138 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 20:41 ID:???: 「アスカ、来日」で2人で操縦してるときにすごいシンクロ率が出たって言ってたけど、
コアがシンジとなんの関係もないんだから、弐号機にとって異物でしかないんじゃないの？

あと、エヴァに対しての物理的衝撃と操縦者へのフィードバックの関係がよくわからんので誰か説明ｷﾎﾞﾝ。
シンクロ率よりもハーモニクスとかいうのが関係してるの？
139 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 21:03 ID:???: >>134
なぜ相手を卑下するのか…
140 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 21:27 ID:???: >>138
そこに、シンジの特殊性を見いだす論者もいるんだけどね。
もしかしたらカヲルのようでないにせよ、シンジにある程度そういう能力が
あるのかもしれない、ってことで、根拠はないんだけど。
141 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 21:37 ID:???: >138
ミサトも「試せるか…」とか言ってたよね。
シンジがいることで、アスカが頑張ったのかな？
142 名前：だがね ◆uDn/Hs7u9w ：03/11/08 22:02 ID:???: ..　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　／／.／.|.　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　／／.／ |　|　　　　　|　すんません、すぐに処刑しますんで･･･
　　　　　　　　／／.／|／:.| .|　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／／ //|　|.　　　　　　　 |/
　　　　　　　　|　|／.;;;;//. |　||.
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 |　|||　　　l⌒)=|ニ二フ
　　　　　　　　|　|.;;;//　　 |　|.||　　 ∧.|.∧
.　　　 ∧ ∧　|　|.//.　　　|　| ||.　（・∀・）
　　　（・∀・）.|　|/.　　　　|　|. ||　　|　　　）
　＿_（　　　）.|　|＿＿＿. |　|　|| __.| ｜　|＿＿＿_
　　　 |　｜ |　|　|.　　　／／.|￣　（__（＿_）.　　　／.|　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧
　　　（＿_）__）|　|.　／／　　|.　　　　　　　　　／／|　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
　　　　　　　　|　|.／／∧ ∧|　ｲﾔｧｧｧ～　／／　 |　　　　 ∧∧　∧ ∧.　∧_∧　∧∧
　　　　　　　(..|　|／　（；´Д｀）←負け犬...／. |　　　　（∀・）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
　　　　　（⌒ .|　| 　　／￣　⊂.⊃.　 .／／　　　／　　　∧_∧ ∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
143 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 22:06 ID:???: >>141
そうでしょきっと。アスカは「人の弐号機勝手に動かさないで」と言っても、
シンジだけの操縦では動いていない。無理してこじつけると、プラグ内で
シンジのA10神経がアスカと共鳴し、それが彼女のシンクロ率を押し上げたと
見ることも出来るか。

二人して「いっせーの！」と力を合わせると、一人一人の力を単純合計する
より大きな力が出る(ような気がする)ように。
144 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 22:15 ID:???: 前スレあたりで、シンジとアスカの思考が一致したからというのがあったよ。
「開け開け」ってとこ。
トウジ達は違うことを考えてたから、ノイズになったって。
145 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 22:20 ID:???: ファーストインパクトが起こったのってリリスの卵が落ちてきたからって誰か言ってたようなきがするけど
これ本当？
146 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 22:24 ID:???: >>143
じゃあ２人乗りにしたほうがエヴァをうまく使いこなせるということ？
147 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 22:32 ID:???: >>146
まあ、誰と一緒に乗るかにもよるんだろうが。少なくとも一人はコアとの
関係者じゃなくちゃまずかろうし。
148 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 22:43 ID:???: >>145
リリスの卵じゃなくて、アダムの卵(と言う言い方は劇中ではされてないが)。
ビデオ版「ネルフ、誕生」で冬月が見ている南極の地下空洞(コード・ネーム
「白き月/GF-01」)の解析写真(セカンド・インパクト前日のもの)に、「ジャ
イアント・インパクトのときに作られたらしい」「表面構造は明らかに人造の
もの」との解析意見が載っている。

白黒は対を成すものだから、黒き月たるリリスの卵も、同時期に埋まったと
解釈していいんじゃないだろうか。
149 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 22:47 ID:???: >>146
多分に火事場の馬鹿力的要素があるし、いつもいつもああやって二人思考を
合わせられるわけでもないだろう（もっともその次にユニゾン訓練というのは
意味深でもあるけど）。そうして考えるとダブルエントリーは非現実的だよ。

ただ、ダブルエントリー→ユニゾン→裸でのシンクロ実験→機体相互互換実験
という一連の流れが全部ダミープラグ開発のためのデータ取り、ということは
あるかもしれない。
150 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 23:00 ID:???: ユイとはエヴァの開発者同士で面識はあっただろうから、キョウコがシンジを知っていた可能性もある。
151 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/08 23:07 ID:???: ダミープラグって、綾波のダミーで動かすシステムだと思っていたけど
チルドレンとそのダミーの二人がエントリープラグに居る状態で
エヴァを動かすための装置と考えると、
一連の特殊シンクロ実戦、実験も関連してるんだ。

考えた奴すごいな。
152 名前：_ ：03/11/09 01:33 ID:erNxYHlj: カヲル握りつぶしてるけどアノ状態でやったら頭って落ちないんじゃない？
まず何で頭外れるか分からん。体がぐしゃりと行くんでしょ
しかも頭外れたとして指と指の間にそのままあるんじゃない？
153 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 01:40 ID:???: >>152
蓋を緩めた状態で、マヨネーズの容器を思いっ切り握りつぶしてみ給え。
154 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 01:48 ID:???: >>153
その例えもどうかとｗ

>>152
漏れも落ちないとは思うが
ご都合主義の前に常識や普遍性は無力なのだよ(大袈裟
155 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 01:50 ID:???: 多分潰した時の衝撃でちぎれたんだよ
156 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 02:00 ID:???: 握られたことで高まった胴体の内圧が、一番抜け易いところを求めて
一気に移動する。頭蓋の穴と言う穴からは内容物が飛び出し、遂には
首の皮が圧力に耐え切れずに断裂する。筋肉の支えを失った頭部は
重力に勝てない。
157 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 02:24 ID:???: 無理ありすぎ
158 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 02:27 ID:???: 要するに、ちぎれてすってんころりん
159 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 02:56 ID:???: 握りつぶすときに、シンジ君のイキなはからいで
初号機の親指がカヲル様の頭を薙いだ。

又は握ったまま左手でデコピンをお見舞いした。
160 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 03:03 ID:???: そういえば巨大綾波も最期首もげたね。
161 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 03:04 ID:???: あれはもはや肉が腐ってるかのごとくぐずぐずに崩壊してしまったな。
162 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 03:05 ID:???: きっと体質なんだよｗ
163 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 03:11 ID:???: >>161-162
なんか即レスな奴らだなぁおまいら(´∀｀)
164 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 03:16 ID:???: ＞首もげた巨大綾波
やっぱり巨人兵のパロなのか？
165 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 03:18 ID:???: 庵野の芸は幅が狭いんです。ゆるしてやってくらはい
166 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 04:15 ID:???: >>164
純粋にアヤナミストへの嫌がらせだろｗ
167 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 06:21 ID:???: >>145
本当
>>148
1stと2nd勘違いしてる
168 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 06:38 ID:???: http://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/chu7.htm#top
169 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 10:09 ID:???: またそこの紹介でつか…。
170 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 10:32 ID:???: >>167
ジャイアント・インパクトのことを、エヴァの世界ではファースト・インパクトと
読んでいることは知ってるよな？
171 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 11:03 ID:???: 太古の地球に火星サイズの惑星が衝突して月ができたと言うのが「ジャイアン
ト・インパクト説」。エヴァの世界ではセカンド・インパクトがそれに匹敵す
る災厄と言うことで、ジャイアント・インパクトをファースト・インパクトと
呼んでいる。

南極の白き月はセカンド・インパクトによって失われた。冬月が見ていた
解析写真はその前日に撮られたもの。そこにジャイアント(ファースト)・イン
パクトのときに形成されたらしいと言う意見が載っている。人類どころか
地球上に生命のかけらも存在しない、四十数億年前の代物と言うことだ。

黒き月の出自に関しては、劇中では一切語られていない。ただ失われる前の
白き月とジオフロントが酷似していると言う事実のみが語られているだけだ。
172 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 12:06 ID:???: GF-01　「君がリリスの卵だね。白き月…。君は僕と同じだね」
GF-02　「あなた、誰？」
173 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 12:07 ID:???: >>172　　大失敗。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
×白き月
○黒き月
174 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 12:42 ID:???: >>168また自作自演か。これで何度目？
よく飽きないね。

>>171
＞太古の地球に火星サイズの惑星が衝突して月ができた

どこからそんな話が？火星サイズってのが「？」
ファーストインパクトはソドムとゴモラ説も有力。
175 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 12:53 ID:???: >>174
> どこからそんな話が？火星サイズってのが「？」
科学雑誌とか読まない？「ジャイアント・インパクト」ってエヴァ独自の設定
じゃないよ。ちゃんとコンピューター・シミュレーションで月造成の過程(衝突
で飛び散ったかけらが地球の周りに輪を作り、次第に集積して一ヶ月程度で月
が形作られた)が研究されている。火星サイズってのは、まさにシミュレーション
ではじき出された値なの。

月の内部組成は地球のマントルとほとんど同じ組成で出来ていて、地球とは
兄弟も同じ。もうちょっとぶつかった惑星が大きかったら、地球そのものがあ
ぼーんしていた。

だからエヴァの世界では、白黒両方の月が太古の地球にぶつかったことを、
ジャイアント・インパクトと呼んでいるのだとも推察できる。となれば、
白き月、黒き月、地球の月はみな兄弟と言うことになり、エヴァの中で月が
重要な役割を与えられていることとも符合する。
176 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 13:31 ID:L9z9GyaL: 昔映画館でエヴァを見たときに、セカンドインパクト後に冬月先生が
港のようなところで開業医をやっているようなシーンがあったと思うのです。
しかし、リニューアル版を一通りみてもそんなシーンはありませんでした。
どこに収録されているのでしょうか？
177 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 13:57 ID:???: >>176
第弐拾壱話ビデオフォーマット版のはずだけど
178 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 14:06 ID:???: うろ覚えだけど、ファーストインパクトについては
トウジに殴られる話でシンジが読んでた教科書に書かれてたような…
179 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 14:13 ID:???: その教科書はセカンドインパクトについては隕石の衝突が原因としてたけどね
180 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 14:14 ID:???: 「ファースト・インパクト」はエヴァ語だが、「ジャイアント・インパクト」はいまや
現実の理科の教科書にも載ってるんじゃないの？
181 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 14:39 ID:???: なんで、ファーストインパクトがユカタン半島にし、恐竜を滅ぼした
隕石の衝突じゃないの？　>>175
182 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 15:05 ID:???: ディープインパクト！
183 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 15:16 ID:???: >>181
７話でリツコさんが「セカンド・インパクトの真実」を説明してくれるときに、
教科書のアップが出てくるから良く読んでみろ、ボケ!
184 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 18:52 ID:???: リツコが加持から土産をもらった時、ミサトが来たらバックに隠すシーンがあったけど
あれは一体何を表したかったんだろう？

ミサトに誤解されるのを避けるため、なんて浅い読みだけじゃなく何かありそうな気がする
185 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 18:57 ID:???: 別に隠したんじゃないだろ。トイレから帰ってきたミサトと入れ替わりに
座を外そうと思ったから、貰ったお土産はをバッグに入れた。別に謎など
介在する余地のないシーンだ。
186 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 19:20 ID:???: 単にミサトに気を遣っただけでしょ。浅いのかしら？
187 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 19:21 ID:???: 加持が京都で接触した日本政府内務省諜報員と思しきおばさんが、
猫にカッパえびせんをやっていたが、本当に食うのか？
188 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 19:33 ID:???: 藁
189 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 19:36 ID:???: おばさんが諜報員という設定は、俺的には萎え。どーでもいいが
190 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 19:38 ID:???: ロープウェーの主婦くらいならいいのか？
191 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 19:39 ID:???: うーん…あっちはまだ美人だから許す
192 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 19:42 ID:???: スパイだからおばさんに扮装しているわけで、本省に帰ればもうちょっとぱりっと
しているかも知れないな。まあ、年齢的にはおばさんであることには変わりなかろうが。
193 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 19:49 ID:???: ちょっと質問なんだが、ロープウェーの主婦と、えびせんおばさんは
別人でいいんだよね？
194 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 19:56 ID:???: 実は変装の達人でクリンゴン星人が入っている
195 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 20:01 ID:???: >>193
うーむ、確信を持って「別人」とは言い切れない。（ｗ
多羅尾伴内みたいに「七つの顔を持つ女」だったりして。
196 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 20:05 ID:???: 声は違ってた気がする。えびせんはおばあさん声で
ロープウェーはヒカリの声かな？
197 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 20:07 ID:???: ＞ロープウェーはヒカリの声かな？
は！まさかヒカリママ！？
198 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 20:09 ID:???: >197
そうだったのか、ネルフも脇が甘いな…
199 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 20:19 ID:???: >>194-195
「スパイ大作戦」に「愛と真実の人！」かよ・・・

　揉　ま　え　ら　何　歳　な　ん　だ　？
200 名前：へいへい ：03/11/09 20:43 ID:???: パイロットの頭に付いてる耳みたいなものなんだ！！！
201 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 20:52 ID:???: >>200
インターフェイスヘッドセット
202 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 20:56 ID:???: それが「謎」なのかよ…。
203 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 21:00 ID:???: >202
禿同
204 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 21:09 ID:???: いや、「疑問」だろう。

エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１５－
205 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 21:15 ID:???: ジェット・アローンを食い止めるために、全翼機から降下した初号機が着地す
るときの「踏ん張る方向」が前後逆なのではあるまいか？自由落下使徒を受け
止めるために全力疾走したときの両足ブレーキのかけ方が正しいのとちゃうかな？
まあ絵的に迫力あるからどっちでもいいけど。（ｗ

初号機はUNの厚木基地で輸送機とドッキングしたらしいが、そこまでは歩いて
いったのかな。そして匍匐姿勢でうつ伏せのままドッキング。
206 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 21:43 ID:???: >>205
超高速で後ろ向きに射出したと考えるのが妥当。
207 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 22:07 ID:???: >>193-197
ロープウェーの主婦・・・っていつ出たっけ？
208 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 22:25 ID:???: >>205
制作側から釈明があったみたいだが。
あの方が迫力があるからと。
209 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 22:32 ID:???: >>207
サンダルフォン戦で加持にA-17発令のクレームをつけてる人
210 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 22:35 ID:???: >>209
そこ思い出せない・・・
見てきまつ。
211 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 22:42 ID:F+POeUk6: ヒグマダイバー
212 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 22:44 ID:Uenn5QIQ: A-17の詳しい説明ってどこかに載ってない？
経済に重大な打撃を与えるって友人が言ってたけど、具体的にどんな感じに？
213 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 23:13 ID:ak7SGJRC: >>212
ロープウェーの主婦が「現有資産の凍結を含む」って言ってたと思う。
経済活動のフローを止めてしまうわけで、その影響は大きい。特に
金融資産を動かす方面には事態はより深刻で、当然証券取引所も
閉鎖、この日に何らかの決済を予定していた企業なり人なりは、
不当たりを出してしまうことになる。
214 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 23:14 ID:HA7XrbTI: 使途の生きたままの捕獲作戦であると同時に現資産の凍結をも
含む重大な発令である。詳細は不明。
「エヴァんゲリオン用語辞典」
215 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 23:22 ID:ak7SGJRC: 「現有資産の凍結」の目的とするところは、「火事場泥棒を防ぐ」ことだろう
と思う。これまでの対使徒戦は、治外法権の認められている第三新東京市近辺
で行われてきたが、浅間山は完全に日本の領土(しかも首都に近い)であるから、
使徒戦の影響は直接的に日本国土に及ぶ。

それによって生じた予期しない突発的な経済的損害は、経済活動によって齎さ
れたものではないから、リスクはみな平等に背負わなければならない。
216 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 23:38 ID:haAm4J26: ＞リスクはみな平等に背負わなければならない
FFだとSEELEがインサイダー取引かなんかで甘い汁を吸ってる場合が多いけどね
217 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/09 23:56 ID:xD4qsdzT: グノーシスって、エヴァの世界観にどの程度、影響を与えているの？
218 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/10 00:04 ID:erNpTOVC: デビルマン程度
219 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/10 01:00 ID:FHlRREAD: ＦＦなんて無意味なものをこのスレで耳にするとは。
220 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/10 01:07 ID:/zicJ0iS: >>213
不当たりじゃなくて、不渡りだね。恥ずかしい間違いだ。スマソ。
221 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/10 04:05 ID:QBDCqkKl: エヴァは誰でも乗ることはできる。
ただ、必要以上に動かすには訓練がいるし
それ以上のシンクロを求めるには魂のつながり(ユイとシンジ、キョーコとアスカみたいな)
がいるんだと思ってた。
じゃないと零号機の説明ができないし。

・・・でもこのスレみたら違うみたいだな。
うーむ、俺はずっと零号機の魂はナオコだと思ってたよ。
222 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/10 04:55 ID:FHlRREAD: 零号機にはリリスの魂
223 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/10 08:06 ID:QsSv/KD+: リリスの魂は「一つだけ」と言うのが、公式見解らしいぞ。
224 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/10 09:44 ID:/l3pQ6SY: 零号機には魂そのものがなく空っぽということでいいのか？
だからレイもシンジも苦労すると。
225 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/10 12:48 ID:lBdckuIk: 違います。
例えば、シンジが零号機に乗ったテストではチビ綾波と思われるイメージを感じています。
確たる根拠はありませんが、アレは綾波だと確信しますです。
226 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/10 14:53 ID:wCObr3In: でも魂は一つ…
227 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/10 19:58 ID:GOzIO0br: 零号機の中に綾波10％
二人目の肉体に綾波90％
二人目の綾波の存在感が希薄なのはそのせい、みたいな説はよく見かけるが
228 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/10 20:11 ID:QsSv/KD+: そもそももともと自分の身体であったエヴァを動かすのに、レイはシンクロな
どと言うまどろっこしい手段が必要なのだろうか？カヲルが魂のない(閉じこ
もった)弐号機を「同化」した時も、冬月や伊吹やミサトを始めとするネルフ
の職員には、「シンクロ率を自分の意思で自由に設定できる少年」としか映ら
なかった。レイはもともと「零号機とシンクロしているように見えていた」だ
けではないのか？
229 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/10 21:18 ID:FDGG4Tom: ふと思ったんだが、カヲルってレイに比べて随分饒舌だよな？
これって二人の生成過程の違いを示してるのかしら…！？
単にアダムがリリスよりおしゃべりなだけかもしれないが
230 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/10 23:03 ID:Z0ZGpL+R: ゲンドウはどうやってアダムを右手に入れたんだろう・・・
231 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/10 23:11 ID:QsSv/KD+: >>229
それこそ、チビレイとレイ２の性格が違うことの理由にされた「育った環境が違う」からだろ。
自分の正体を知らされる前は、ごく普通の子供として特別扱いされることなく育ったのでは
なかろうか。だから、チルドレンにしては異常なほど社交的である。

個人的には、「地球へ…」のジョミーのイメージで見ていた。
232 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 07:58 ID:r9LBOUFg: そのチビレイが絞殺されるとき、Death編(ビデオ版)ではその瞳に
カヲルの顔が投影されるんだけど、あれは何の意味があるんだ？
現場にいたってことなの？さかさまに映っていると言うことは、
カヲルは正立してるということになるんだが。
233 名前：謎です・・・ ：03/11/11 10:33 ID:FdW1YXbA: 何話だったか忘れたけど…JAの回。
JAのプラグラムはたぶんリツコ（orネルフの人）が書き換えたんでしょ？
後の「葛城の行動以外シナリオ通り」って言ってるところから見ても。
でもなんで、んなことする必要があるの？
ネルフにとって邪魔だから？
それにしては情報が洩れすぎだとも思ったし…、
シナリオ通りな割には蒔田への質問時のリツコは、やたら大人げなかった。
謎でありんす。
234 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 11:09 ID:F7OXhxnJ: リツコは最初からかうつもりで質問したのが逆にからかわれてしまったと思われ。
情報リークは加持の仕事だろう。彼は誰の味方でもないからね。
235 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 12:16 ID:544sS6uB: >>233
蒔田って、なかなかいい誤字だな（正しくは時田）。
リツコも結構子供っぽいプライドの高さあるからな（ゲンドウ関連とか）。
後のシナリオが分かっているとはいえ、自分の手掛けたエヴァについて
は意地があるんだろうな。
236 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 12:21 ID:r9LBOUFg: 法的には「使徒殲滅はネルフの専権事項」だが、有形無形に妨害しようとする
連中が日本にはいたわけだ。日本政府による法的介入は、政府内のスパイ(ゲ
ンドウの電話の相手：加持と声が一緒だが、同一人とは限らず。彼はドイツに
いる)の「工作」によって頓挫させることができるが、経済活動の自由を
大義名分にした民間企業の活動は、実力行使をもって止めるほかはなかったの
だろう。

リツコが途中から大人気なくなったのは、234氏の言う通り「極秘情報がだだ
漏れ」で、時田がエヴァの弱点(制御不能に陥りやすいとか)について、かなり
痛いところを突いてきたので、癇に障ったのだろうと思います。特に最後の、
「女性のヒステリーと同じ」という一言は辛辣でした。
237 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 13:00 ID:544sS6uB: >>236
時間的に言えば加持は海の上かとも思うけど。
七話で「弐号機が来れば」ってマヤが言ってるのは、既にこっちに来つつある
って意味なのだろうか？

「極秘情報がだだ漏れ」と言ってもそれは「ダミーを混ぜて流した」情報な
わけで、その工作までリツコは知っていたのかどうか。俺は知ってたかなと
感じていた。
238 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 17:56 ID:PSLgJAl0: 加持にも部下なり仲間なり居たろうて。
電話の主は加持で良いと思うがなぁ。
239 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 17:57 ID:PSLgJAl0: ほら、IDもJAな事だし。
240 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 18:18 ID:r9LBOUFg: ７話と８話の間にどれだけの時間的余裕があるのか知らないが、弐号機輸送船
団が佐世保に寄航したことから、ドイツから大西洋～インド洋経由で航海して
きたことになろう(スエズ運河経由か喜望峰周りかは定かではないが)。
国連軍艦隊はともかく、弐号機を運んでいるのはただのタンカーだから、それ
ほど足が速いとも思えぬ。

現代の大型石油タンカーが中東のペルシャ湾までは、マラッカ海峡経由で往復
50日と言うことだ。ドイツまではこれの倍あると仮定すれば、加持もアスカも
1～2ヶ月は海の上だったと言うことになる。７話の時点でも洋上だったのでは
あるまいか。

空母の中では胡散臭がられていた加持のことだから、監視の目はそれほど厳し
くないとも思えるが、それでも工作責任者として洋上から作戦指揮を行うこと
はちと考えにくかろう。

よって７話のゲンドウの電話の相手は、「声は同じだが、別人説」を採る。
241 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 18:48 ID:hEoua7JN: 最初のレイは赤木ナオコに絞殺されている。原因は、口が災いの元だった。
それゆえ、2番目のレイは無口・朴念仁になった。
絞殺された記憶がないが、感情は残っていた。
>>229
242 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 19:39 ID:qor8P8+i: >>241
> それゆえ、2番目のレイは無口・朴念仁になった。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァﾉ　＼アﾉ　＼アﾉ　＼アﾉ　＼ア
243 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 21:38 ID:vVcZJddo: と言うより、チビレイの末路を教訓に、育て方を変えたんでしょ。前は自由に所内を
歩き回らせていたようだが(だから赤木親子にも紹介したわけで)、二番目はほとんど
「綾波レイの育った部屋」に隔離して育てた。もちろん会えるのはゲンドウとリツコだけ。
非社交的、無愛想になって当然。
244 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 22:13 ID:544sS6uB: ナオコが一人目を殺したのはゲンドウのシナリオにはなかったのか？
あれを仕組むってのは確かに難しそうだが、そういうイメージを持って
る人も多そうだな。
245 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 22:18 ID:z/dEf8Ia: 最初のレイのまま育ってたらＤＱＮ女になったり・・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
246 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 22:22 ID:zFBKxSgP: >>244
それが本当だったら怖いね
247 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/11/11 22:28 ID:YEYw/lqp: >>245

死海文書に途中で大阪に留学させて、「あずまんが」の大阪のように汁っ
て書いてあったら大阪のように育てていたかも知れない。
「ちゃうねん。」
248 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 23:35 ID:vVcZJddo: >>245
カヲルの女版になっていたかも知れないな。んで、積極的にシンジに迫る。
アスカが来る前に、既にミサト、シンジと同居している。
249 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/11 23:50 ID:544sS6uB: そういうFFってないのかね。当然赤木ナオコも生きているわけで、その
設定の話は幾つかあるけど。

ちょっとは謎スレっぽくすると。
ナオコが存命だったらリツコってどういう感じになってたんだろうね。
科学者としてはかなわない、っていう辺りは素直に認めていたけど、
それは死んだから、っていう部分もありそうだし。
250 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 00:08 ID:OFaclgAF: ゲンドウが困るw
251 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 00:11 ID:vZW5xeSE: >>249
その辺を脚色しだすと、ヒルメロも真っ青の展開になろう。ナオコの死の直前、
赤木親子は表面上はまるで一卵性親子のような親密さだが、この時既に
親子丼状態だったのではないかと推察する。無論ゲンドウとの関係は、最初は
無理やりだったことが彼女の口から明らかにされているが、リツコにしてみれ
ば、実力で技術部主任の座を勝ち取ったと言うより、寝取ったという後ろめた
さが最後まで残っていたのではないか。

自爆決議を「女としての母さん」に否定された時の心境は如何ばかりであった
ろうか。そこに、自分の男を寝取った娘に対する、母親としてではなく女とし
ての復讐を感じたのではないだろうか。
252 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 00:47 ID:UnTYsmjo: レイが零号機を動かす理屈は、カヲルが魂の閉じこもった弐号機を動かすのと一緒、という考え方もあるね
自爆前後のセリフでも零号機のATフィールドはレイ自ら展開してるような気配があるし
初号機、弐号機は魂入りなのでエヴァが展開してるようだが
零号機に関しては事情が違うのは言えると思う
アダム由来の弐号機はカヲルが操れて
レイが操れる零号機はそれじゃあリリス由来なのか？とか色々派生的に疑問も出る
まあ零号機が何のコピーか、コアに封入された魂が誰のものか
それは謎ってことでもそれはそれで綾波レイの神秘に繋がるので、それでもいいと思う
眠いのでこれで寝る
253 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 04:24 ID:Nre5l+80: いやいや、さっき初めてエヴァ読みましたZE。
コミック1～8巻まで。
クラスのオタッキー共が昔えらいエヴァにはまってて「うわぁ～～・・・」
なんて思ってた俺だがなかなかイイじゃないか！

で、上のほうでは俺の知らないキャラの話がでてるわけだが？？
アニメ？？
8巻が最新っすよね？9巻はいつ頃出るんですかね？
調べたけどわかんなかったんで。
254 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 04:39 ID:EoRC38gi: エヴァ２のDVD見たんだけど加持殺されるシーンの加持視点のが映ってて、
「遅かったじゃないか」は普通の黒服サングラスに向かって言ってたぞ。
255 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 08:19 ID:ISc9gzpJ: >>253
そしたらアニメも見て下さい。
リニューアル版のDVD８巻が大きいレンタルビデオ屋には揃っている
はずですから（ビデオより安上がりに済むし画質もいい）。
256 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 08:45 ID:nMCjh52i: >>254
ほう、まぁ当然だわな。
257 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 09:21 ID:l6pWF3E5: エヴァ２のDVDってなんですか？
258 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 12:56 ID:JUpoZZoK: この前エヴァの漫画本を買うときは非常に躊躇いを感じちゃった俺
でも

面白いじゃないか！
259 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 14:59 ID:e2Z+UiMO: 今の時期この板にいてエヴァ２DVDが何ですかってのもすごいな。

ゲームのエヴァ２の映像が収録したDVDでニュータイプとその別刊に入ってる。
二つとも内容が違う。
260 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 16:23 ID:pevdqVpn: エヴァ２、操作範囲狭くてあんまり面白くないよ。
少なくてもサンプルは納得いかなかった、おまいら期待死杉。
261 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 17:40 ID:kgXa4frF: >>260
お前の発言に関して少なくとも「少なくても」という言葉の使い方は（略
頭悪杉
262 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 17:47 ID:vZW5xeSE: >>252
似たような意見が228にも出ているが、ビデオ版で自爆寸前の零号機が、
巨大リリスになってしまう演出も、レイは零号機を同化していることの傍証
になるのではないだろうか。

一方その説を否定するがごときレイの台詞
「エヴァには心がある」「エヴァの中の私」の解釈に困るのは相変わらず
なんだが…。
263 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 17:54 ID:OFaclgAF: >>262
「エヴァの中のリリス」ってことでわ？
264 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 17:56 ID:sU8pL2D9: http://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/eva.htm
265 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 17:59 ID:vZW5xeSE: >>264
だからそこを、必要以上jに奉るのは止めれ。そこ見て「ハイ分かりました」で
納得するんじゃ、ここに来てる意味がない。
266 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 18:32 ID:7eFqt8h3: >>264のサイトを奉ってる香具師なんていたのか？
本気だとしたら、ちょっと驚き
267 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 19:40 ID:JgSi+3xO: 非常に初心者な質問ですみません。
どうしてユイはゼーレと繋がっていたのですか？
268 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 19:55 ID:AnIHi7cg: >>267
それに関しては全くの不明。本編では何一つ語られてない。
269 名前：２６７ ：03/11/12 20:07 ID:JgSi+3xO: >>268
そうなのですか・・・
わざわざどうもありがとうございました！
270 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 20:44 ID:vZW5xeSE: キールと親族関係にあったというのを聞いたことがあるけどなあ。
271 名前：253 ：03/11/12 20:51 ID:Nre5l+80: 朝っぱらからクラスのエヴァオタ君に電話。
不良みたいなおれから「エヴァ貸せｺﾞﾙｧ！」と言われるとは思わなかっただろう。
ま、それはおいといてアニメ見たze！
映画も2つ見た。もち学校は休んで。
感想。

おかおｄぁｋｓｄかあぁぁぁぁっ！
っつーか怖っ！！！
危険すぎっぞ。
途中までは普通に楽しめたが自殺サークルみたいな
終わり方やめてください。
逝ってきます。
272 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 20:59 ID:17xiAjwz: >>271
乙！アンタみたいな人にこそいっぱい見てほしいよ！
273 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 21:01 ID:e2Z+UiMO: 自分で不良とか言ったりしてて臭すぎ。
悪ぶるのがカッチョ良いって年頃なのは分かるけどはずかしいぞ。
274 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 21:13 ID:7eFqt8h3: きっと、271の頭はリーゼント
275 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 21:26 ID:nd7SqRUK: いまどき不良なんているの？
いてもすることがない地方でしょ？
276 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 21:29 ID:17xiAjwz: おまえら優しくないなw
277 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 21:31 ID:MqG9RfjU: 271がエヴァヲタになりますように。
278 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 21:36 ID:7eFqt8h3: 心外だな、俺は信じてるよ。学校に行こうとかにも出てくるじゃん。

「まごころ」の観客席にいた彼、元気にしてるかな…誰か知りませんか？
279 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 22:06 ID:pevdqVpn: エヴァ劇場版を盗撮して売りまくったの俺です、ごめんなさい
280 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 22:13 ID:KYcP+MpH: YO!YO!って感じのカレね
281 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 22:31 ID:txqlBW7O: >>271
おめでとう
282 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 22:35 ID:7eFqt8h3: >280
yes
283 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 22:43 ID:OFaclgAF: >>271
めでたいなぁ
284 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 22:45 ID:7jAq2TLK: >>271
にいちゃんはうれすいよ
285 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/12 23:18 ID:txqlBW7O: ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1065804730/245-288
ワロタ
286 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 00:33 ID:ZCUjYKso: 「ネルフ、誕生」でよく分からないところがあるんだが、

冬月とのトレッキング中に、ユイが「あの人(ゲンドウ)に紹介したこと、ご
迷惑でした？」と言うんだが、冬月とゲンドウの初対面は警察署のはずだよね。
彼女の言うところの「紹介」とは、、

１）ユイから冬月のことを聞かされたゲンドウが、身元引受人に選んだ。
２）警察署での初対面の後、改めてユイがゲンドウを冬月に引き合わせた。

どっちの意味でしょ？
287 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 00:55 ID:qgj+EoJQ: >>286
あの人「に」なら１番の意味だと思う
288 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 01:09 ID:ZCUjYKso: >>287
サンクス。言われて確信が持てなかったので、確認したら「に」だったよ。

しかし、冬月との初対面で「いい人がいれば」と言っているのに、裏でその
いい人と既に付き合っていたということになって、不自然じゃないかなあ。

その白々しさがむしろ彼女の恐ろしさなんだろうかね。
289 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 03:08 ID:wQFBk0T+: 初対面、即身元引受人、即トレッキング

ちょっと短絡的過ぎないか？
290 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 03:15 ID:Hrv+dHjU: トレッキングは即じゃないだろ？
291 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 10:06 ID:rMCna+NZ: ネルフ誕生。ちょうど昨日見た。
ゲンドウがユイに近づいたのはユイのバックボーンに…ってあったから気になってた。
でも、>>267-268で解決。

>>288
私も思った。
ユイは白々しい。なによりしたたかだ。
エヴァに残り、永遠の命を選択した時、ゼーレやゲンドウよりも恐く思った。
292 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 13:32 ID:sd2XTfHv: つーか、お嬢様なので何も考えていないのか、それすら演技なのか。
種のラクスが近いかも知れない。
293 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 15:53 ID:TNGro97N: ユイはお嬢様とゆう位置だったのか・・・
知らんかった
294 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 16:25 ID:BIoHrRZV: 何処かから南極に流れ付いたのがアダムだってのは分かるんだが
なんで他の使徒はほぼ一斉に活動を始めたんだ？
295 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 16:43 ID:wQFBk0T+: 初対面、即身元引受人、即トレッキング

この間にはそれぞれちゃんと時間経過があるだろぅ？
っつーのは君たちには通じんのか…。
296 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 17:03 ID:FZjNsxxM: >>294
リリン以外の使徒は全て、順番通りに来たでしょ。
アダムがセカンドインパクトで幼生にまで還元されて、リリスは体調万全には見えなかった（体の半分なかったし）。
だから３番目のサキエルたんが来たんじゃない？
まぁインパクトから約１５年間も何してたのかは謎だけど。
ゼーレが３番目以降の使徒を作ってたんなら、説明は簡単なんだけどね。
計画の準備が出来たから使徒を活動させた・・・・てな感じで。
297 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 18:42 ID:BUXn1IBo: 冬月がコンパに誘われる時に蝉の声が聞こえる。京大の後期日程がいつから始
まるか知らないが、９月初旬と言うところか。直後にユイと対面するのは良い
として、冬月が身元引き受けの問い合わせを受ける教室の外の木は、早くも葉
が散ってしまっている。トレッキングが京都周辺だとすると、紅葉真っ盛りは
11月中旬から下旬。警察署の周りの木々は多少色づいているが、紅葉は山から
平地(京都は盆地だが)下りてくるものだから、この二つのイベントはほぼ同時
期と見ても良いだろう。警察署の前の二人は、既に冬の装いである。

以上から類推するに、少なくとも初対面から身元引き受けの間には、1～2ヶ月
の余裕があると思う。ゲンドウがユイの「いい人」になるには十分な時間かも
知れない。
298 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 19:20 ID:BwGzYOV3: >>296
番号や名前は後から付けられてるはず。

>>297
つうかさあ、冬月先生に学生であるユイがそんな色恋沙汰暴露するわけないだろうて。
299 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 19:56 ID:vztq8kq9: だからトレッキングのどこが即なんだ？
300 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 20:01 ID:BUXn1IBo: >>299
警察署がある京都盆地で既に木々が色づいているのに、紅葉真っ盛りの
山中トレッキングに間に合うには、「即」である必要があるだろ。

初対面から身元引き受けには間があるようだがね。
301 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 20:11 ID:l38VL+7f: ＞初対面、即身元引受人、即トレッキング
＞
＞ちょっと短絡的過ぎないか？

即トレッキングという言い方にネガティブな意味がある様に取れるのだが、
なんかまずいのか？
302 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 20:19 ID:pkTzzpIO: >>301
時間経過はあるだろ？以外に別にないけど。なんだろ？

カットが変ったら数日、数ヶ月経ってるなんて普通なんだしさ。
そもそも過去を振り返ってるところなんだしな。
303 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 21:34 ID:BUXn1IBo: 確かなのは、即身元引き受けではないと言うことだけだな。コンパと初対面は
夏で確定。身元引き受けは晩秋～初冬。ユイが「正直に身の上を告白した」と
解釈しても、別に矛盾はない。

だが「ゲンドウとの付き合いを隠していた」と解釈するのも、面白い。刺激的
なリポートに似合わず、家庭的庶民的な面を見せ付けて純情な冬月の関心を誘
い、ゲンドウと恋仲であることを告白して嫉妬心を目覚めさせ、後を引き継い
だゲンドウがネチネチとその傷を広げていく。見事な連係プレーで、自分たち
の野望に必要な才能を絡め取っていく。

冬月が「純粋な正義感」だけに突き動かされて、セカンド・インパクトの真実
に迫ったのではないことは明らかだ。
304 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 21:57 ID:14cWObmM: コンパやハイキングやゲンドウの身元引き受けは、
全部同じ年じゃないといかんのか？
305 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 22:04 ID:BUXn1IBo: >>304
1999年でなければいかんのだ。テロップが出ている。
306 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 22:33 ID:pE+vicC0: 322 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/13 11:36
すいません、今パソコンで仕事をやってるんですが……
誰もいないはずの兄の部屋からゴホッゴホッと咳をする音が聞こえたんです。
恐くて見に行けません。

323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/13 11:37
うわぁ…なんか椅子がきしむ音までします。

324 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/13 11:47
>>322
みにいけ

325 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/13 11:49
>>322
みにいけ

326 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/13 12:09
>>322
見に行った？

327 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/13 12:10
>>322
どうだった？

328 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/13 12:15
兄がいました。

329 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/11/13 12:23
>>328
兄いたのかよ！
307 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 22:35 ID:qIj/xTZV: 第一話でサキエルがN2地雷を受け、自己修復しているのを見て驚いた冬月にゲンドウは
「そうでなければ単独兵器として役にたたんよ」　と言っていますよね
これを見たとき、私は使途は異星人が地球侵略するために送り込んだ兵器と思ったんですが、違うみたいですし
使途の設定は途中で変わったんでしょうか？
308 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 22:44 ID:weB8h0dJ: >>307
そのセリフは使徒に対する皮肉じゃない？
309 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 22:51 ID:BUXn1IBo: 企画書では、使途＝先史知的生命体『第一始祖民族』が世界各地に残した
古代遺物とされている。映像では、どうやら使徒の卵である南極の白き月は、
地球の生命誕生のはるか昔の40億年前に、地球外の生命体によって宇宙から打
ち込まれたらしい。一方の人類の卵である黒き月の出自は不明だが、仮に
同時期に地球に打ち込まれたとすると、使徒も人類も地球由来でないというこ
とになり、その意味ではともに異星人だ。

第一話のゲンドウと冬月の掛け合いは妙に芝居がかっているので、目の前にい
る国連軍参謀たちに「聞かせる」ことが目的なのかも知れない。「お前らの
想像を越えた敵性体だから、早く俺たちに任せろ」と言わんばかりの。
310 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/13 23:58 ID:c0op9/y/: 第1使徒アダム。
第2使徒リリス。

第3～17までの使徒は、南極地下のアダム卵『白き月』から生まれて、
18番目の使徒であるヒトは、箱根地下のリリスの卵『黒き月』から生まれた。

リリスから生まれたヒトは知恵の実を得た存在。
アダムから生まれた使徒は生命の実を得た存在。

でいいの？
311 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 00:19 ID:XlMBURxZ: 第2使徒についてガイナはぼかし続けているようだ。
リリスってーのが妥当だと思うけどね。
312 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 00:52 ID:I0dPKHdz: またあっちのサイトから来て宣伝と自作自演を繰り返してる香具師がいる。
いい加減うざい。ヴァカのなんとかもいいところだ。
313 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 01:02 ID:bqBOImve: >>310
ちがう
つか自作自演だろ
314 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 05:56 ID:z3PnVxJi: 第一使徒アダム、第三使徒サキエル、以下の順番は公式(ネルフや国連軍も使
う)らしい。んなら、ミサトを始めとするネルフ職員が誰も見たことのない
「第二の使徒」に疑問を呈さないのが不自然。彼らの間では自明の理なのか？
315 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 06:07 ID:GHDH/Jyd: 第二の使徒　＝　エヴァンゲリオン
って解釈もありじゃないの?
人造人間エヴァンゲリオンの正体が人の制御下にある使徒、
第一使徒アダムのコピーだというのは、みんな知ってるみたいだし。
316 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 06:10 ID:w61U01Kt: うん、解釈は解釈として、ネルフのみんなが「話題にもしない」のが不自然だなと
思ったわけ。「第二の使徒」という言葉自体、劇中では一回も出てこないのと
違う？「エヴァの謎」の地位すら与えられていないような気がして…。
317 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 06:16 ID:GHDH/Jyd: ちなみに、貞本版だと途中で使徒を四体省略して
第八使徒=バルディエルとなってることから
第二使徒=サキエルだよ。
318 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 07:34 ID:9div/t5N: ごくろうさん
319 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 11:59 ID:Z8+gF3p0: わかった・・・
1年以上このスレの住人でなんでずっと気がつかなかったんだ。

リリスだと思ってた・・・
そうか、そういう事だったんだねカヲル君。。

第弐使徒はayanamiだったんだ。
永かった謎がついに解けた。嬉しい…
320 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 12:12 ID:Z8+gF3p0: だめ。間違え。
リリス＝レイ
半分半分か。
俺さっき閃いたと思ったのに錯乱してただけだった藁
321 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 13:42 ID:HxNJkgqz: 第二使徒を空白にして劇中何の言及も登場人物の疑問もなく話をすすめた背景には
第二使徒＝人間、という想定が当初はあった気配を感じる
第二使徒は人間でした！どうだびっくりしたかコノヤロー、とやるつもりだったのが
アダム→リリスの変更でうやむやにせざるを得ず
第二使徒に関してはリリスがそうであるという明言もできず（これまで何ら言及しなかった関係で
今さら話を出せない）
人間は十八番目の使徒に降格という仕儀とあいなった
使徒と人間が極めて類縁であるという示唆はあったので
このような経緯もそんなに不自然ではない
322 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 15:34 ID:CptqQS9a: 元の設定ガどうだったかは知らんけど、
現実の聖書からすればアダムの次は妻のイヴ(エヴァ)ってのは有名だよな。
聖書のことクソも知らないんだけどリリスとイヴってのは別人なのかな？
なんかどっちもアダムの相手ってなってる気がするけど。

でも第2使徒は普通にリリスだと思うよ、というかそれ以外当てはめられない。
リリスはアダムと対のような存在ですくなくともサキエル登場より昔から存在している。
こいつを２にしないとなると、「第１使徒アダム」はアダムとリリスのセットとするしかない。
でもそうなると「アダム」の魂であるカヲルと「リリス」の魂であるレイという
ように魂が二つ存在するという矛盾ができてしまう。
群体は人間のみっていう設定とも矛盾するしね。
323 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 15:44 ID:dXFnzAcK: >>322
とすればやっぱり第２使徒はリリスか。
それ以外にはこれといって思いつかないしね。
324 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 15:51 ID:tpSKv8T0: >>322
リリスが最初のアダムの妻で、エヴァ（イヴ）は次の妻だそうです。
325 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 16:22 ID:CptqQS9a: えー、じゃあイブ誕生の話でよくきく、
一人じゃなんだから肋骨から嫁作ってやるよ、ってのは？

リリスがいるんじゃ破綻しとるような。
326 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 17:51 ID:eVKbmGCf: 最初の妻がリリスは聖書の偽典外典。
イヴは正典だけ。
327 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 18:52 ID:o5SHJLAW: リリスは騎乗位とかしかやらなくて、追放されたんでしょ。
アダムとリリスの間にできたのがリリン。
>>325
328 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 18:53 ID:mBNsKCdB: DEATHで、四人でカノンを演奏するシーンがあるじゃない？
あれってなんなの？　実際にあの日に四人は会ってるって事なの？
329 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 19:50 ID:WIkDNyej: これはあくまでイメージ的なものであり、実際のシンジたちではない様だ。
「君たちの知らないエヴァンゲリオン」より。
>>328
330 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 19:54 ID:ufl/HoZ6: パラレルワールド
331 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 20:04 ID:eWGKuizG: EOEの直前にシンジが見た夢って説もある。
332 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 20:22 ID:5VdB1442: エヴァとイブっていうのは現実世界にある聖書だと翻訳の違い。
「ヤハウエ」って聴いた事があると思うけど、あれはヘブライ語の
4文字からなる言葉を翻訳したもの。
翻訳の言語（英語とか日本語）によっては、同じ神の名前が
「ヤハウエ」「ジホバ」「エホバ」なんかに変わっている。
ちなみに、カトリックやプロテスタントが使っている聖書は
その名前を西暦1世紀ぐらいから意図的に消して翻訳してあるのが多い
神の名前の部分を「主」とか「父」に変えている
333 名前：_ ：03/11/14 21:09 ID:B5gpw6/P: 量産型だけあんな変な顔なのは何でですか・・・？
今まであった目のようなものすららい無いのは？
それとS2機関搭載型のようですが、使徒喰って自分でS2機関獲得した初号機はｾﾞｰﾚに恐れられてたのに量産型は…？
量産型の再起動はｾﾞｰﾚの意思なのかな？単に暴走？
あのあたりよく分からん・・・
334 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 21:30 ID:SDfzDlVW: >>333
答えてあげるのは凄く簡単だけど、どうして量産型だとＳ２搭載で作られててゼーレに怒られないのかって、
それが分からないのはちょっと物語の理解の程度に問題ないかい？
335 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 22:20 ID:9div/t5N: >>332
なるほどエヴァヲタが中途半端な知識で
あれこれ言いたくなるのがよく分かるレスだ。
336 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/14 22:59 ID:Ngylhs3J: >>333
量産機の顔ですが、巷では「うなぎ」と揶揄されているようだけど、個人的に
は「イルカ」をイメージしてます。イルカの頭の中には「メロン」と呼ばれる
器官があって、そこから超音波を発して反射してくる音を「見て」いるのだそ
うです。これまでは「聞いて」いるのだと考えられていましたが、最近の研究
では「形をはっきり認識できる＝視覚と同じ」だと言うことが分かったそうで
す。

つまり、生物学的な眼球がなくても、相手を見る方法があると言うことですな。

S2機関を捕食した初号機を「具象化した神」とまで呼んでいたくせに、ちゃっ
かり量産機にそれを搭載してくるのは、確かに違和感がありますな。ただ
量産機はダミープラグでゼーレの思いのままに動く「我らが僕」なのに対し、
初号機は幾度となく暴走した過去を持つ人の手に負えない存在と言う意味が
「神」に含まれているのかも知れない。
337 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/15 01:10 ID:jl8rPzZY: 初号機はいわば株分けされたリリスそのものと言ってもいいリリスのダイレクトコピーだからねえ？

フルサイズOPに収録されてるカットに上半身と下半身が生き別れになってるリリスらしき画像がある。
これが事実とすると上半身はLCLプラントとして磔になり下半身は初号機のパーツになってるのだろうか？
338 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/15 01:32 ID:Lfx9JOZD: >>337
それって、ビデオ版でリツコの告白に被っていたフラッシュバックかな。
リニューアル版じゃなくなったけど。プラグスーツ着ているユイが新設定と
整合しなくなったからだろうけど。

株分け設定はリニューアル版でも有効なのかなあ。確かに「分身」を
表すのにあれ以上説得力のある絵はないけれど。腕が片方ないこと
の説明はないよな。
339 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/15 04:53 ID:VWcH0YMm: その画像知らないなあ、どっか載ってるサイトないかな？
激しくきになる。
340 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/15 09:04 ID:eWwWXXee: >>337
零号機も初号機もレイも分身
341 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/15 09:31 ID:QNwpiTvL: >>340
ｵﾏｲなんかわかんないけどIDすごいぞ。
342 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/15 11:33 ID:Lfx9JOZD: >>340
貞本版ではそんなことを匂わしてるね。同じ身体で出来ているのだから、
本来は同化できるはず。でも初号機だけ「もう、駄目なのね」になっちゃった
のは何故だろう？

カヲル君が弐号機を同化できたのは、「エヴァは僕と同じ身体でできている」
からなのだが、もしオリジナルのアダムの身体が残っていたら(ゲンドウの右手とか)、
EoEの最後で見られたような「巨大カヲル君」がサードインパクトを起こしてい
たのだろうね。
343 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/15 11:48 ID:jvl9sfuR: >>327
ちょっと違う。
リリスが生んだのがリリンで、アダムとの間にできたわけではない。
アダムを捨てたリリスが悪魔（デーモン）と交わってできたとの説もある。
344 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/15 12:03 ID:jvl9sfuR: >>336
ついでにメロンはただの脂肪の塊に近いもので、噴気孔近くにある
発音器官の音波を集中させるレンズの役目をしていると考えられている。
345 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/15 12:35 ID:Mr1vL7Dq: >>342
弐号機のキョウコが眠ってなければ同化もできなかったのでは？
346 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/15 12:51 ID:Lfx9JOZD: >>345
そりゃそうだ。と言うことは、散々言われているように零号機には魂がなく、
互換実験でレイとシンクロしていた初号機のユイも寝ていたのか？

「謎は深まるばかりだわ」
347 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/15 13:00 ID:0kp67Vqm: ＞謎
零号機とシンジがシンクロ可能だと判断してたのも謎だねえ
348 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 01:02 ID:Gj/Kkj8A: 「Komm,susser Tod」て何て読むの？
349 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 01:15 ID:CX8xkwZz: ｺﾑｼｭｻｰﾄｰﾄ

Come, sweet death
350 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 01:31 ID:Gj/Kkj8A: >>349
どうも。
アルファベット使っててもドイツはさっぱりですな・・・
ウムラウトとかも実際に発音しろと言われると困る。
351 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 01:34 ID:CX8xkwZz: >>350
ウーウムラウトは「う」の口で「い」。「ュ」に近い発音だから、そんなに難しくはないかと。
352 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 01:39 ID:iPvyJQVB: ”Susser"はズゥーサーじゃないの？
353 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 01:46 ID:CX8xkwZz: 「ズゥ」というより「ジュ」には近いかも。

とはいえ、ドイツ語の発音って、地方によってバラバラじゃないか？
「Maedchen」が「ﾒｯﾁｪﾝ」だったり「ﾒｰﾄﾋｪﾝ」だったり。
354 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 01:51 ID:GNJRvE4K: Ｓ-２機関って何ですか？
355 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 02:04 ID:8nRNOpw7: 永久機関
356 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 02:06 ID:rThDOI5z: >323はちょっと間違い。
現実世界の聖書はもともとヘブライ語で書かれているんだけれども、
ヘブライ語には母音記号が昔は記されないのね。
だから、神の名は「YHWH」となっていて、母音は記されないの。
で、十戒で「神の名をみだりに唱えてはいけない」ってあるから、
聖書を音読する時には「ヤハウェ」って発音しなかった（出来なかった。勿論、昔の人は
読み方を知っていたけれどもね）。
で、今のイスラエルでヘブライ語が復活するまでは、ヘブライ語は廃れていたわけだから
（お国が滅びてしまったからねぇ。）、
すっかりYHWHの本来の読み方が忘れられてしまったのだけれども、
最近の言語学的な研究とかでほんとは「ヤハウェ」って読むのが正しいんじゃない？ってことで今は落ち着いているのであって、
エホバという呼び方は、それ以前の見解であるわけ。
で、キリスト教徒が使っている旧約聖書は元来、イスラエルが滅びちゃって外国で
生活せざるをえないうちに、ヘブライ語を忘れてしまったイスラエル人の為に
作られた、ヘブライ語をギリシャ語に翻訳した聖書、通称七〇人訳聖書（勿論紀元前の話）。
これではYHWHをギリシャ語で「主」を意味する「キュリオス」、
「父」を意味する「パーテール」に変えているのだけれども、
これもやはり「神の名をみだりに唱えてはいけない」ことを守る為の
苦肉の策。つまり、神と人間との関係を主従関係もしくは親子関係にしている、
つまり比喩の為であって、けっして捏造ではないのです。

＞348
Komm,susser Tod
ドイツ語。コム、ズッサー　トッド
来たれ、甘美なる死へ。
357 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 02:24 ID:C/75oFuZ: ガイナは何故、経営的に傾いたんですか？
358 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 02:31 ID:v+MnXQeh: 　　　　　　　　 ∩ ∩　
　　　　　　　～| ∪ |　　　　　　　　　(´´　　
　　　　　　　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´　　
　　　　　　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
Komm,ズッサー Tod
359 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 10:18 ID:gFaUPP7n: ミサトさんってただの勘違いだったの？
360 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 11:28 ID:UMqJl3Ck: >>356
ズッサーじゃねえだろw

シュッサーもしくはシュサー
361 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 12:14 ID:fihCdqki: 以前どっかのスレで読んだけど、濁っても濁らなくても可らしいよ
362 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 12:30 ID:F6gBsqh5: 綴りから言えば正確にはシュサー。
でも現代ドイツ語はsuBと綴るから、それだとズュースね。
363 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 12:44 ID:fihCdqki: >>362
例のスレでは、濁るのが正式で最近は濁らなくても可ってことだった。
ついでに質問。
9話でアスカの引越しの荷物に書いてあるSALってSea And Line？Sohryu Asuka Langley？
それとも両方かな？
364 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 13:17 ID:SNepuj7Y: >>363
前者
ｿｰｽはDVD3巻資料
365 名前：340 ：03/11/16 17:22 ID:ZXthnKzv: >>342
貞元版知らないけど、匂わしてるんだ。TV版だけ見てそう思ってた。
>>359
何を指して勘違いっていってるのかわからないけど
ミサトが勘違いっていうなら17までの使徒・ゼーレ・ゲンドウ・冬月・レイ・ユイ
以外の全人類は勘違いせざるをえない状況

加持・リツコどころかナオコすら勘違いってこと
366 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 17:28 ID:PhjzLQJv: 初号機はリリス（レイ）のオリジナルコピーって言ってるし
弐号機は弐号機で、初めてアダムを元にして作られた云々って言ってるように聞こえるしね

まあ弐号機に関しては憶測強いけど
367 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 17:32 ID:ypd4imwv: >>366
初期の設定では、弐号機の部品製造は日本で、組立てと機動試験はドイツでと
いうことになっている。それに破損した零号機の修理も、5号機以降の部品を
回してもらっているといっていたし、「謎は深まるばかりだわ」。
368 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 17:34 ID:PhjzLQJv: >>367
素体と部品は違うんでない？
周りの装甲やらなんやらを回して貰ったんじゃ？
素体なら墓場に一杯あるわけだし
369 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 18:08 ID:ypd4imwv: >>368
でも、「生態形成部品」という言い方をしてたと思う。初号機が使徒のパーツで
腕を再生したように、取れて紛失したもの(零号機の腕とか)は、どこかから
貰ってくるしかないと思う。使徒(エヴァ)の身体って、放置してると劣化(腐る)
らしいから、熱滅却するしかないんでしょ。

それから墓場にあったのは骨格だけだと思ったが。
370 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 20:40 ID:E2P/VSxZ: >>369
あれは脳脊椎みたいだった
371 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/16 20:54 ID:ypd4imwv: >>370
ああ、バージョンによって違うのね。
テレビ版の「墓場」は、骨格が体型を残していた。
ビデオ版の「墓場」も、骨はあったが穴に無造作に捨てられていた。
映画版の「墓場？」は、頭部と脊髄が残っていた。

失敗したから捨てられて、残ったのは骨だけと言うことは、やっぱり壊れると
肉は腐ってしまうんだろうな。
372 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/17 07:38 ID:DSRyloJ9: >>365
え？それじゃあみんなただの勘違いじゃん
エヴァって人間の愚かさを書いたアニメだったのかよ
373 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/17 10:24 ID:ZD9Mk0v2: >>372
その前に>>359が何を指してるのかが不明だよ
374 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/17 10:29 ID:wY+JXpvl: 勘違いっていうか人類に知らされてない真実
勘違いせざるを得ない。知らないんだし。
というか漏れらも最後まで勘違い
375 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/17 12:17 ID:MRwiA4OI: 加持君が「俺の全て」を与えた割には、ミサトさんの口からは、ついぞ最後まで
「ゼーレ」の名前は聞かれなかった。「謎は深まるばかりだわ」
376 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/17 15:47 ID:RO+IRHe0: >374ミサトの言う「委員会」とゼーレはほぼ同義っしょ
377 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/17 15:50 ID:RO+IRHe0: あ、レス番失敗
378 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/17 15:53 ID:MRwiA4OI: >>376
人類補完委員会の主要メンバーがゼーレの構成員であることが我々の眼に
明らかであることと、劇中でミサトがそれを認識しているかどうかは別問題。
ネルフの中でモノリス会議に出席したことが明らかなのはゲンドウ、冬月、
リツコのみ。

もっとも彼女が盗み見た「セカンド・インパクトの真実」のデータにははっきり
「ゼーレ」の文字が出てくるけどね。
379 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/17 16:45 ID:wY+JXpvl: >>359
が何指してんのかはっきりさせない以上レスのつけようがないな・・・
380 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/17 18:44 ID:9bjJw9Wl: いや・・・わかるだろ
381 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/17 18:58 ID:wY+JXpvl: >>380
>>359はただ漠然と「ミサトさんってただの勘違いだったの？」
って言っただけで漏れは何言ってんだか全然意味わからないんだが
何に対してミサトが勘違いしてると思ってるの？

誰もレスしてなかったから一応>>365で漏れがこの流れの方向に仕向けたけど。

教えて>>380　これの指してるもの→>>359
382 名前：359 ：03/11/17 21:43 ID:YLncBsiD: 何も指してないです。
どのスレか忘れたけど、「ミサトはただの勘違い」
って言ってたから聞いてみたんす
喧嘩しないでください
383 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/18 05:55 ID:M0yHQozu: 劇場版のラストでシンジとアスカの二人が残ったのって
アスカが拒絶してシンジを受け入れなかったってのもあると思うけど
単純にあの儀式のとき二人だけがエヴァに乗ってたからってのはダメ？
TVの時エヴァの中が一番安全とかいうセリフもあったし。
二号機ボロボロだったけど一応形は残ってたから
なんか激しく既出っぽいな・・・
384 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/18 12:40 ID:KdXsAhFS: >>383
ここエヴァ板では殆どデフォルトになっていない説だが
俺もそういう考え方が一番単純でいいと思う
まったく説明されていないアスカの帰還方法は
シンジの帰還方法と近いと考えておくほうが、意見がわかれなくてすむし
二人にとっては実は、すべてエントリープラグの中の出来事だったんじゃないかと
そうするとアスカの生死もLCL化の有無も、二人だけが帰還したことも
すべて説明つくし、その場合アスカの生死とLCL化はあまり問題にしなくてもよくなる
少なくともエントリープラグとコアの接続が破壊されない限りは
一般市民に起こったようなLCL化とコアの分離現象は起きていないとみなせる
385 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/18 14:46 ID:F5EiDXHV: >>383.>>384
はずれ。

つうか馬鹿杉。
386 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/18 14:57 ID:Iijtxc16: >>383
>>384

>>385に釣られるみたいでアレだが、結局作品の中で正解は提示されていないんだし
どんな解釈をするのも良いんじゃない？

俺は量産機にボロボロにされた中でかろうじてエントリプラグだけ無事だったというちょっと無理っぽい説を採るのも、
シンジがユイに言われたのと同じように自力で赤い海から浮上したと考えるのも、
実は量産機に喰われて死んでいたアスカがシンジの他人を求める心に反応してサルベージされたと考えるのも、
どれでも良いと思ってるし。
387 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/18 15:34 ID:M0yHQozu: >>384 >>386
作品の中に説明も何もなかったから、確かにひとつに絞る必要はないかも

＞俺は量産機にボロボロにされた中でかろうじてエントリプラグだけ無事だったというちょっと無理っぽい説を採るのも、
＞シンジがユイに言われたのと同じように自力で赤い海から浮上したと考えるのも、
＞実は量産機に喰われて死んでいたアスカがシンジの他人を求める心に反応してサルベージされたと考えるのも

このどれもが考えられうる可能性だし、気にいった説をとれば済む話ですな。
どうも失礼しました
388 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/18 17:45 ID:x5H2pJWw: 「さようなら、母さん」に送られて、ロンギヌスの槍とともに青い髪をなびか
せながら旅立っていく初号機からは、エントリー・プラグが射出されている。
補完中シンジの身体がどのような形態だったかはさて置き、彼は自分の意思で
プラグの蓋を開けてこの世界へ戻ってきたことだけは確かであろう。

リリスはシンジに「あなたが望んだ世界はこうなるのよ」とシミュレーション
をして見せただけで、彼の魂は他人のそれと一つになることなく、最後までプ
ラグの中にあったと考えるのも良いかも知れない。
389 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/18 18:36 ID:jLggVXxY: ユイの願いをものの見事に拒絶したシンちゃんがどうしても許せません。
ユイさんはシンちゃんを他人なしでも生きていけるようにちゃんと教育したのに！！
390 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/18 19:19 ID:u4/CiTry: 貞本コミック版での使徒の順番は現時点で
1、アダム
2、今のところ不明だけど恐らくリリス
3、サキエル
4、シャムシエル
5、ラミエル
6、ガギエル
7、イスラフェエル
8、バルディエル
9、ゼルエル
10、アラエル
でいいの？
あれ？サハクィエルと渚カヲルはどこに入れたら・・・
391 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/18 19:28 ID:F5EiDXHV: どうでもいいよ貞元版なんて。
392 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/18 19:35 ID:Iijtxc16: >>390
1、アダム
2、今のところ不明だけど恐らくリリス
3、サキエル
4、シャムシエル
5、ラミエル
6、ガギエル
7、イスラフェエル
8.サハクィエル
9、バルディエル
10、ゼルエル
11、アラエル

バルディエルの前にサハクィエルはやられてるし、この順番で良いんじゃないの？
カヲルに関しては今後本性を露にしたら、その時点で使徒認定されるんだと思う。　
393 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/19 17:20 ID:qFloRe8O: でもコミックス版ってバルディエルは
第八使徒って認定されてなかった？
394 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/19 17:33 ID:4LGrHUdB: >>393
あらホント。
ゲンの字が「第ハ使徒と識別する」って言ってるな。
イスラフェルは第７使徒って言ってるし、本気で番号無しだねぇ。
395 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/19 18:35 ID:pDV17fZX: サキエルが第三使徒とも言ってなかったような。
第二使徒をサキエルにしたってことかな。
396 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/19 18:37 ID:4LGrHUdB: >>395
シャムシエルを第４使徒とは言ってるんだよ。
だから、サキエルは第三に違いなかろうとは思うんだよね。
397 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/19 18:46 ID:JOOyZjk0: ようするに、一年以上休んだ後に掲載された落下使徒をカウントしてないか。
編集部は、単行本で直せよ。
398 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/19 19:19 ID:4h75m1LG: >>397
直しますｽﾏｿ。
399 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/20 00:25 ID:nGPLYsh4: なんだ、結構いい加減なんだな貞本版
エースのメディアミックス漫画はロクなんないから、
エヴァといえど御多分に漏れんかっただけなのか・・・
400 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/20 01:17 ID:u8fTJTJg: いい加減ってかアニメで終わってるっつの
貞元版持ち出して考察など無意味
401 名前：＿：03/11/20 17:34 ID:xBCm/OPr: たくさんの選択肢の中から答えだけを拾い上げようとする

不安だから絶対であってほしいから

そして俺たちも

庵
野という

一人の人間が示した多くの選択肢の中から正解を探そうとしている

全てが間違いであり正解であるのに答えを求める生物

人間

そんな俺たちはまた答えを探し求め

たくさんの選択肢に正解のない海に飛び込んでいく
402 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/11/20 18:07 ID:wXH2oJzs: よくある質問かもしれませんが・・

もし仮に使徒の進行を一切止めなかったとして、
セントラルドグマに到達したら、何か不都合があったのですか？
サードインパクトが起こる、というのは流言だ