エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１８

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エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１８－

1 名前：：04/02/14 00:50 ID:t4Tm+9Dv: エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを真剣に考えて、教え合いましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません、過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱います。
エヴァ板のスレや用語、発売日などの質問は、以下のスレでお願いします

■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 25■
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075782568/

その他関連スレ
■エヴァ2新設定をとりあえず語るスレ -2-■
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1071322105/

■シンジは、何故アスカの首を絞めたのか？Part.2■
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1052391202/
2 名前：：04/02/14 00:50 ID:t4Tm+9Dv: ◆過去スレ◆
エヴァの疑問はここで聞け！
http://teri.2ch.net/eva/kako/979/979846483.html
エヴァの疑問はここで聞け！ 2
http://teri.2ch.net/eva/kako/1011/10111/1011177069.html
エヴァの疑問はここで聞け！－３－
http://teri.2ch.net/eva/kako/1017/10176/1017605120.html
エヴァの疑問はここで聞け！－４－
http://tv2.2ch.net/eva/kako/1022/10225/1022589449.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－５－ (HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1028293321/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－６－ (HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1033465898/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－７－ (HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1037467574/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－８－ (HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1043410917/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－９－ (HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1048076198/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１０－ (HTML化待ち)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1052116493/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１１－ (HTML化待ち)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1054559353/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１２－ (HTML化待ち)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1059139264/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１３－ (HTML化待ち)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1062517376/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１４－ (HTML化待ち)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1065539846/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１５－ (HTML化待ち)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1067778183/
3 名前：：04/02/14 00:53 ID:t4Tm+9Dv: ◆過去スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１６－ (HTML化待ち)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070108873/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１７－ (HTML化待ち)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1072579135/

●関連●
初めてエヴァ板に来た人へ
http://isweb32.infoseek.co.jp/play/eva-2ch/for-beginners.htm
エヴァの謎解明総括
http://teri.2ch.net/eva/kako/977/977889273.html
謎解明総括スレ２
http://teri.2ch.net/eva/kako/978/978818058.html
劇場版Air/まごころを君にについて討論するスレ
http://teri.2ch.net/eva/kako/1020/10205/1020504014.html
エヴァ用語の意味を解釈するスレ（html化待ち）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1039971347/
劇場版Air/まごころを君にを語ろうpart2（html化待ち）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1026456035/
みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！（html化待ち）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1029404060/
4 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 10:35 ID:1xaCE6MY: この先は？エヴァを使い切ったとして、その後ガイナはどうなるの？
5 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 15:18 ID:h11loRCz: 先生、零号機起動実験の意義がわかりません。
前スレで初号機のパイロットは本来レイで、予定外の事故からシンジが予備で召喚
されたって話題があったのですが、なら零号機の存在意義って何？
１話の時点でレイが初号機に七ヶ月かけてシンクロできてたことは明らかなわけで、
だったら危険を犯してプロトタイプに手をつけることもなかったような。
考えられるのはダミー関連ですが、その場合ゼーレに量産用の技術を提供する
手筈だったのか、それともそれに対抗する予定だったのかしら。
6 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 15:50 ID:QJJZFlH4: 初号機が大破して即時戦列復帰不能、となった時に零号機が動かせるかどうか
は大きいんじゃないでしょうか。
7 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 16:19 ID:M2gnUhKN: 初号機が大破した時はパイロットも重傷でしょう。
とても乗り換えができるとは思えません。
8 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 16:25 ID:oV3CSg4h: 正・副・予備の電源系統つくるくらいだしね。
そもそもレイが怪我を負った実験以前に零号機の危険性を示す徴候があったかどうかが問題だ。
さらに使徒襲来後は、プロトタイプだから、テストタイプだからなんて
言ってられる状況になかったかも。
まずは今あるものを有効に使わなきゃ。
9 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 16:49 ID:OOk1AgRS: >>5
> １話の時点でレイが初号機に七ヶ月かけてシンクロできてたことは明らかなわけで、
「ゼーレ、魂の座」で「どうレイ？初めて乗った初号機は？」って
言ってますけれど…。

「碇君の匂いがする…」
10 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 16:55 ID:nCXLFeHi: 一話で、
ミサト「綾波レイでさえエヴァとシンクロするのに７ヶ月もかかったんでしょ」
11 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 17:00 ID:OOk1AgRS: あっと、「テストプラグ経由」ってことは考えられますね。それなら「乗らず
ともシンクロ」できることになります。場汚し、済みませんでした。

兵器としてエヴァを捉えた場合、やはり実戦テスト機である初号機以降を使う
ことが前提で、シンジが駄目だったらレイが専属になり、零号機は文字通りプ
ロトタイプとして実戦投入されることなく使命を終えたでしょうね。
12 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 17:12 ID:h11loRCz: 問題はシンジが実戦直前まで放置されてたってことですよ。はじめから初、零と
両方使うつもりならもっと前にパイロットが召喚されてたハズで。つまり
>シンジが駄目だったらレイが専属になり
でなく、１話以前ではレイが怪我しなかったらそのまま彼女が初号機専属になって
たわけで、シンジは必要なし。そこに新たに機体を試す理由はあるのかと。
13 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 18:03 ID:oV3CSg4h: ゲンドウとしては、初号機は相当の目処が付くまでは使いたくないかもしれないしね。
14 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 18:12 ID:QJJZFlH4: >>7
レイは幾らでも換えがきくので問題なし・

>>12
どっちも使えるなら、試しておいたほうがいいと思うけど。
15 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 18:12 ID:OOk1AgRS: >>12
> 問題はシンジが実戦直前まで放置されてたってことですよ。はじめから初、零と
> 両方使うつもりならもっと前にパイロットが召喚されてたハズで。
なるへそ。つまりもとからレイが初号機の専属になるはずだったのだが、スケ
ベ心を出して零号機の起動実験なんかさせたものだから、いざ使徒が襲来した
ときに大怪我してて実戦に出せなくなった。それでシンジ「もうひとりの、
予備」を呼び寄せたという考えね。

でもシンジに向けての「他の人間には無理だからな」が気にかかるな。
16 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 18:32 ID:0jrLjIR+: >>15
＞シンジに向けての「他の人間には無理だからな」
煽りだろ
17 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 22:47 ID:l/CU3KTr: 　　''⌒⌒丶., '´´｀｀ヽ (（(〃〃ヽ　.'⌒⌒丶　'⌒⌒丶　,,'⌒⌒丶　,r'⌒⌒丶　'´￣.,,ヽ　 ,;'⌒⌒丶　'⌒⌒丶
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　　从ﾟ- ﾟ| 从　　　日時　２月14、15日の0時～23時(23時～0時までは集計の為休止) 　　　　λ|,,ﾟｰﾟﾙ
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　(从从） ;　　　　　　　　　　　　　　　１日につき１票の投票が可能です　　　　　　　　　　　　　　从ノ从从）
　ゝﾟ‐ ﾟν 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハG ﾟ∀ﾟﾙ
　..(i∀　j)　　　　　　　　上記投票スレッドの>>1-5をよく読んだ上で、書式を守って　　　　　　　⊂)l ∀!っ
　 /＿＿ゝ　　<<強制ＩＤ>>に賛成　or　<<任意ＩＤ>>に賛成　のどちらかに投票してください　　　く/_|」
18 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/14 23:11 ID:QJJZFlH4: >>15
直後にレイで起動させようとしていることから言っても煽りだろうな。
屁理屈をごねれば「レイは"人"ではない」とも言えるが（ｗ
19 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 02:00 ID:7moIQouZ: レイはオートエジェクションでエントリープラグが強制排出された所為で大怪我負った。
その影響からか、オートエジェクションは無くなり、初号機が暴走してもそのままだった。
20 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 02:18 ID:nLzSO89f: ん？14話見るとオートエジェクションはついてるみたいだけど。
作動してなかったけどね……

本来、オートエジェクションで射出されたプラグはパラシュートを開いたあと、
ロケットで速度を落として着地するようになってるんだが。
21 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 02:32 ID:Kngxx/lq: >>20
パラシュートの設定ってどっかにあったっけ？
22 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 03:11 ID:GEdyzufT: 生身の人間手に持って飛行機から飛び降りても平気なアニメだし
その辺は適当でいいんじゃ・・・
23 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 04:14 ID:7moIQouZ: あ、そうだっけ。先々週単行本買ってそっち読んでて一度も出なかったから
忘れてたヨ。
24 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 04:31 ID:NgcC914J: >>22
ミサトは軍人だしねｗ

話し戻すけどレイってもしかして初号機に乗れなかったとか？確かに１話で初号機に
シンクロしたとはいってないし、七ヶ月でシンクロだったらオーナインシステムとは
言い難い。「初号機には私が乗る」って普通にいってたのが気になるとこだけど。
25 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 06:19 ID:8MgP8vwH: まさかオロナインシステムだとはね。
26 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 08:17 ID:sa+MyJnH: >>19
零号機の暴走は、電池が切れれば止まる類のもの。いったん活動停止してから
再起動し、完全に制御不能に陥る初号機とは違うでしょ。
27 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 08:36 ID:sa+MyJnH: あと、はっきりと描写はされていないが、18話の弐号機、23話の零号機のプラ
グも、オート・イジェクトされたものと思われ。
28 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 10:11 ID:7moIQouZ: 弐号機も内部電力終了後、暴走（かとおもわれる）で一瞬だけ再起動。
29 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 12:42 ID:sa+MyJnH: それもまた意見の分かれるところで、電源終了後に動き出したことは確かだが、
アスカにシンクロしているので制御不能ではない。
30 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 20:44 ID:NCGn0Kqo: そもそも生物だし。
31 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 21:31 ID:M8mgiWmn: 新陳代謝を自分で行えないから、厳密には生物とはいえまい。
32 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 21:55 ID:e24sZksA: ただ、電気で動かしてるのはあくまで暫定的な手段じゃなかろか。
とりあえず、他に有効な方法が思いつかんから。
33 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/15 23:55 ID:M8mgiWmn: 筋肉動かすだけで、物凄い電力使うんでしょうね。
動けるはずないのに動くと言うのは、俗に言う「気力で動く」みたいな
ものなのかな。あるいは火事場の糞力か。

人間の出せる力って、普段は身体自身が壊れないようにリミッターが
働いているけど、麻薬か何かでリミッターを外してしまうと、力を解放
してしまうそうです。麻薬患者が自分の腕を折りながら拘束具を引き
ちぎってしまうことがあると聞いて、暴走エヴァを連想しました。
34 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/16 00:34 ID:TixAgcxr: ちょっと遅レス
>>21
100%コレクション
35 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/16 00:58 ID:NzFceucv: フィルム・ブック二巻の巻末設定資料にも載ってるよ。
36 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/17 01:19 ID:TsjfQ3Mm: EOEに収録されている「空しき流れ」って
なんて読むんだ？
37 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/17 01:40 ID:goo2as3T: >>36
むなしき、だろ。

ところでカントの絶命時の言葉が「これでよい」だったというのを初めて知った。
キールの言葉もここから来ているんだろうな。
38 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/17 11:40 ID:iqykeQXt: 紅茶だかなんだか一杯飲んで、だっけ？
キールは妄執に駆られてた感じで、カントほどの潔さは全く感じられないけどな。
39 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/17 20:33 ID:uOB4jxMk: 設定画では二本足で立っているのに、EoEではナディアの皇帝
みたいだったな。
40 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/19 02:48 ID:XAhBQDed: ふと思ったのですが、10数年にわたってT綾波クローンズの髪に一体一体
シャギーいれてやってたのは誰だったんでしょうね。怖。
41 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/19 04:42 ID:4F4Y0QVK: >>40
既出

青葉
42 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/19 06:33 ID:XAhBQDed: >41
ロンゲかよ！密かに吉良チックなサイコパスだったりいうのはアリですか。
10数年間、何度も何度もクローンの散髪する内に感覚鈍化。ただ、反動で自分の
髪は切れず。冬月の部下として加持に手を差し伸べると思わせあっさり暗殺。
何食わぬ顔で業務に復帰、とか。どうでもいい上にスレ違い話、失礼。
43 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/19 22:28 ID:l/kroQy+: 23話で零号機とｱﾙﾐｻｴﾙが融合してましたが…

綾波さんが自爆しなかったらどうなってたんでしょうか？
意外と取り込んでも平気だったりしないのかな？
44 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/19 23:11 ID:QauUyDSK: >>43
零号機とレイを同化して、次に初号機に手を伸ばし、地下にもぐって弐号機や
リリスや人間たちまで、それこそ手当たり次第に「私と一つにならない？」と
誘惑し続けたでありましょう。
45 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/20 01:44 ID:NGLDgFde: 「綾波さんの心」がそんな無節操だなんて心外だｗ
でもドグマに着く前に司令だけは氏なせるでしょう。
46 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/21 00:24 ID:???: >>45
なんで？
司令の為に死ぬなら分かるが。
リツコじゃあるまいしｗ
レイ２はうらみ持ってないだろう。
無節操じゃないという意見はもちろん同意するよｗ
47 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/21 01:13 ID:???: >46
ごめん、ネタ半分ｗ

ただ「終わる世界」をみるに、もともと死を望んでるのに許してくれない司令に
縋って愛憎もってたわけだから、使徒と融合・覚醒して死を望めなくなれば、
憎的な面がでる可能性はないこともないかと。一人目みたいな冷たい感じで。
48 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/21 01:49 ID:???: >>47
俺としてはレイ２はゲンドウを崇拝しシンジを好き（恋愛感情に限らず）になる、
って感じだからゲンドウだけ限定で殺しちゃうってのに違和感があるだけよ。
レイ３がゲンドウ殺すのに違和感は無いけどね。
49 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/21 09:24 ID:???: 個人的には、本来シンジの役割だったはずの父殺しのテーマをレイ３が引き継いだ感がある。
50 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/21 11:26 ID:s2zPa0kJ: 劇場版でゼーレの目論見は成功したの？それともあれは失敗？
後LCL化した人間に意識は存在するの？
51 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/21 11:33 ID:FkQM5612: ゼーレの目論見で人はＬＣＬとなり無に帰したわけだが、
そのあとＬＣＬの海の中でシンジは他人とともに生きていく道を選んだわけだから
成功したとはいえない
52 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/21 12:13 ID:???: ゼーレは全ての魂を人類の生命の源であるリリスの卵に還元したあと、
単体生命としての新生を願っていた。シンジの選択によってその卵が壊れてし
まったので、願いは最早適わない。ゲンドウの予言どおり「死は何も生まなかった」
わけだから、彼らにとっては痛恨であるはずである。
53 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/21 21:00 ID:???: キッズステーション見ていてちょっと疑問に思ったこと。
１話で国連軍を指揮していた将官の襟章三ツ星だったけど、あれって
旧軍式の大将なのか、それとも米軍式の中将なのかどっちなんだろう。
自衛隊で三ツ星は幕僚長だったっけ？
54 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/21 21:17 ID:???: ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/info/rank.html
55 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/21 23:09 ID:???: >>54
サンクス。そういうことだったのね。
56 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/23 18:43 ID:???: 第１話発令所で、作戦をネルフに委譲した国連軍三人集は座っている椅子どこ
ろか、土台ごと地下へ消えていくが、あれはいつもゲンドウと冬月が座ってい
るところ？
57 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/25 21:54 ID:bHJkHepv: 質問スレからとんできました

使徒（アダム）はなんで第三東京の地下にいるリリス
目指してやってくるんでしょうか？

ヒトを生命の樹に到達させないため
とか　サードインパクト起こすためとか　色々言われましたが
いまいち意味が分りません
58 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/25 22:03 ID:???: どのように分からんのだね？
59 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/25 22:21 ID:???: いみじくもリリスを前にした渚カヲルが言ったように「滅びのときを免れ、
未来を与えられる生命体は一つしか選ばれない」からじゃないですかね。この
「一つしか」と言うのは、「アダムを始祖とする使徒」と「リリスを始祖とす
る人類」のどちらかと言う意味ですが。

ネルフ本部のあるジオフロントは、「人類の生命の源たるリリスの卵(EoE:
冬月談)」なので、使徒側がサード・インパクトにしろなんにしろ、人類を
物理的に地上から消滅させてしまっても、大本を壊さない限りまた湧いてくる
かもしれない。臭い臭いは元から断たなきゃ駄目ってことじゃないかと。
60 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/25 22:26 ID:???: >>59
なるほど。人類の母たる存在であるリリスを
絶つ事が自分たち（アダム）が生き残る手段なんですね

俺の疑問はなんでヒトを阻止・排除するのが目的
なのにヒトを直接攻撃せず　リリスを目指してくるのか？

って事でしたので。
61 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 11:12 ID:???: セカンドインパクトで地軸がずれて日本は一年中夏になったって台詞があるけど
地軸がずれるってどういうこと？
地球の回転軸が移動すること？（地理上の南極点、北極点が移動？）
それとも軸の位置は変わらず地球の傾きが変わること？
地球は公転面に対して23.5度傾いてるから極点も公転面に対して傾いてる…よね？
62 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 11:45 ID:???: >>61
○地球の回転軸が移動すること？（地理上の南極点、北極点が移動？）
×それとも軸の位置は変わらず地球の傾きが変わること？

ただし、南極の状況を考えるとどちらともとれる。
あるいは、どちらでもない？
63 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 11:57 ID:???: >61
地理上の北極点・南極点が移動した。自転軸と公転面の偏角が変わっても赤道の位置は動かない。

【南極大陸概略地図】
ttp://antmoss.nipr.ac.jp/ham/ja/cont/saishuuchiten.html

乱暴に考えて南北回帰線より内側、北緯20度以内に入れば｢常夏｣になりうると見ていい。
南極大陸の地図を見れば解る通り、おおよそ20度までの緯度変化なら南極点は南極大陸の中に入る。
東京、箱根の緯度が現在およそ北緯35度だからこれが20度以内になるような位置が新しい南極点と見られる。
64 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 12:19 ID:???: >>63
ちょっとおかしくない？
自転軸が公転面に対して変化すれば当然、緯度経度も変化するはず。
あと、極点と自転軸を混同してない？
少し前にも出たと思ったけど自転軸と極点にはズレがあり、極点はあちこち移動してる。
これは磁化された岩石の分析で明らかになってる。
65 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 12:23 ID:???: >64
＞自転軸が公転面に対して変化すれば当然、緯度経度も変化するはず。
しません。季節の変化どうやって起こるか、何故北半球と南半球で季節が逆になるかを考えてください。

＞少し前にも出たと思ったけど自転軸と極点にはズレがあり、極点はあちこち移動してる。
＞これは磁化された岩石の分析で明らかになってる。
それは｢磁極点｣。地図上の極点は一応自転軸(確か厳密にはむしろ赤道だが)を基準にしてます。
66 名前：61 ：04/02/28 12:25 ID:???: 今現在の自転軸のままで地球の傾きが大きくなれば日本が赤道に近くなって
暖かくなるということだろうか。
うーん俺の頭では良くわからないな…ゴメン
地球儀あればもう少しわかりやすくなるんだろうか。
67 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 12:34 ID:???: 「夏が一年以上続いている」「今日も変わらぬ日々か。この国から秋が消えた
のは寂しい限り」と言うのは冬月の台詞だが、これを日本が温帯から亜熱帯に
なってしまったと解釈すると、地軸の傾きはそのままに極点が移動したと言う
ことになる。仮に東京が小笠原諸島くらいの緯度になってしまえば、もう紅葉
は見られない。この場合、地球全体の大気循環に大規模な変動は起きない。
日本から失われた秋も、新しく温帯地方となった場所では健在ということになる。

一方、北半球が夏の状態で地軸の傾きがなくなってしまったと解釈すると、
「この国」どころか世界中で四季がなくなってしまい、赤道は暖まり続け、
極点は冷やされ続けるので、地球の大気循環そのものに大変動が生じてしまい、
その影響は計り知れない。
68 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 12:37 ID:???: >67
＞一方、北半球が夏の状態で地軸の傾きがなくなってしまったと解釈すると、
地球は公転するのでそんな状態はありえません。
69 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 12:44 ID:???: >>68
地軸の傾きがなくなって、公転面に直角になってしまったらと言ってるんだが。
そしたら地球が公転してどの場所へ行こうが、地球上どの場所へ行っても
つねに太陽光線の入射角は一定になる。分かった？
70 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 12:58 ID:???: ちょっと調べてみたら、小笠原では冬には平均気温が18℃まで下がるそうだ。
それではとても「夏が一年以上続く」とは言えないだろうから、やっぱりフィ
リピン(年平均気温が26～27℃＝一年中日本の夏服で間に合う)くらいの緯度に
なっちゃったと考えた方がいいのかな。
71 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 13:04 ID:???: >69
その状態は要するに世界中が春分・秋分の日の状態で固定されるのであって、
｢北半球が夏の状態｣という主張と矛盾するのですが。

｢季節がなくなる｣事と｢常夏｣の違いは解りますよね？
72 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 13:11 ID:???: >>71
いや、だからさ。地球が夏至の位置にいる時に、太陽に向けた面は維持したまま
地軸だけが地球表面を緯度にして23.5度分移動して、真っ直ぐになっちゃったらと
仮定しているの。当然自転方向も変わると言うこと。そしたら北半球が夏の状態で
固定されるでしょ？地球儀で説明できると良いんだがね。（ｗ
73 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 13:14 ID:???: 夏至の位置じゃねえな。9月13日なんだから。やっぱり、「北半球が夏の位置」。
74 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 13:14 ID:???: >>63
＞地理上の北極点・南極点が移動した。自転軸と公転面の偏角が変わっても赤道の位置は動かない

どうして？
75 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 13:24 ID:???: やはり単純に自転軸が傾いたとしか思えんね。
日本がより赤道寄りに。
違ってる？
76 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 13:30 ID:???: >72-73
言いたい事は理解したと思います。つまり、｢東京の緯度を元の状態から9月13日相当の緯度に小さく｣
した上で｢地軸を公転面に対し垂直で固定｣するのですね。ただ、9月13日だと秋分の日のたった1週間前なので
その状態で固定しても常春、または常秋で固定される気がしますが。

>74
自転軸の偏角が変化しても、南北回帰線の幅が変化するだけで
赤道の位置は南北極点の位置によって一義的に定義されるからです。
と言うか、春分・秋分の日に太陽が真上に来る場所を結んだ線が赤道ですから。
77 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 13:40 ID:???: >>76
> その状態で固定しても常春、または常秋で固定される気がしますが。
そこまで突っ込まれると、もうぐうの音も出ないな。
78 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 14:09 ID:???: 地軸の傾きと季節には密接な関係がありますが、季節に関してはその他の要素も
含まれるのではないでしょうか？
日本の緯度が沖縄辺りだとしても海流・大気流の影響やセカンド・インパクト当時の
火山爆発や大規模火災などによる異常気象が起こったと考えられるのですから。
私は単純に沖縄辺りにスライドしたことにしています。
で、機構の変化などによって「生態系が復活しつつあり」「四季の変化も少しだけみられる」
ということにしています。
79 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 14:38 ID:???: >>74後半
だから自転軸が変化すれば、赤道自体が再設定されるでしょ。
エヴァだとその新赤道寄りに日本が位置したことにならない？
80 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 15:21 ID:???: >>78
しかし沖縄がいまだに「スクーバー・ダイビングの名所」であることには
変わりないのが不思議だなあ。
81 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 15:34 ID:???: >79
自転軸が変化するという表現にやや乱暴さがあるものと思われます。同じ｢時点軸が変化｣と言っても、
①北極点、南極点の位置が変化、公転面との偏角は変わらない
②北極点、南極点の位置は変わらないが公転面との偏角だけが変化
③北極点、南極点の位置、公転面との変革ともに変化
の3つの状態があります。そのうち、>63で述べていたのは①と②についての場合であり、
>74、>79は③についての質問となっているため、会話がこじれているものと思われます。
82 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/28 20:38 ID:???: 地軸があまり傾きすぎると、常夏の場所なんて無くなるよ。
それと、緯度は回転軸を基準に決められるはずだから
赤道の位置は今のままでしょ。
83 名前：82 ：04/02/29 02:24 ID:???: ちょっと補足すると、もし地軸を傾けて日本を今の赤道の辺りまで持ってきたとすると、
夜には逆に現在の極点の辺りまで移動してしまう。まァ、夏場はそれでいいとしても
冬になるとそれが逆転して、"夜中に赤道、昼間は極点"と言った悲惨な状況になってしまうｗ
ちなみに現在の赤道の辺りは常春になるような気もするが、
　・・・これはもう、やってみなきゃワカランでしょう。
84 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 08:36 ID:???: >>81 >>82 >>83の説明で分かりかけてきたぞ。
つまり現状の自転軸の傾き23.5度のままで地球がちょっと動いて日本が赤道近くになればOKか？
…地軸そのままで移動って無理っぽいな。
85 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 09:53 ID:???: >82-83
｢地軸を傾ける｣という表現だとどうしても｢南北極点の位置は変わらない｣ように聞こえます。
南北極点の位置が変化しないのなら赤道は移動しないでしょうが、その場合は仰る通り
｢日本が常夏になる｣事はありえません。逆に言えば、｢日本が常夏になっている｣状況を鑑みると
南北極点、および赤道そのものの場所が移動したと考えるのが自然かと思います。

>84
常夏云々の場合、地球公転面に対する地球自転軸の傾きはあまり関係ありません。
問題となるのは南北極点が何処になって新しい赤道が日本にどれくらい近いか、それだけです。
・・・まあ、自転軸の傾きが40度を越えるようだと常夏の地域ってモノの存在自体が危ぶまれますが。
86 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 13:43 ID:68QPFhSA: ところで、第25話（第弐拾五話にあらず）はいったい何月何日なんでしょう？
12月4日（アスカの誕生日）以後でなければシンジ君立派な犯罪者だ･･･。
（何条だったか忘れたが、14歳未満の児童との淫行は本人の了承があっても強姦とみなされる筈だが）
87 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 13:58 ID:???: >>86
残念、13歳未満。
ageちまったのは痛いな。
それに強姦には当たらないだろうな。強制猥褻だろう。
88 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 14:01 ID:???: >>86
終盤は２０１６年になってたはずだから、多分大丈夫なんじゃないかなあ……。
そう言えば、エヴァって日付とかはえらく曖昧だよね。
89 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 14:15 ID:???: 日付がはっきり分かるのは、アスカの転入のときの黒板の日付と、
冬月の読んでいた新聞くらいか？
90 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 14:40 ID:???: ttp://member.nifty.ne.jp/KieRei/eva_h_frame.htm

牽強付会というか、もともとちゃんとしていないのに整合性を持たせた
というか、そこは評価のしようによるけど、ここが詳しいかな。
91 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 14:46 ID:???: 90だけど、マトリエル戦（11/13）以降は根拠がないんだよね。
92 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 14:49 ID:???: >>90
その年表によると、シンジたちは本編中で3年生になってるんだね。
ふむふむなるほどぉ…
93 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 14:52 ID:???: >>92
ＤＥＡＴＨのあてにならない年月経過表示を信じるなら（キョウコ没年が墓標と
違う、など）、シンジが初号機からサルベージされたのがアスカ来日の９ヶ月
後の2016年6月、なんだけどね。
94 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 14:52 ID:???: >86
心神喪失とか耗弱とかで責任能力の欠如を認められんじゃないか？
95 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 15:10 ID:???: >>90
ガーン！
こないだ、ＦＦでシンジとアスカが一緒に暮らしたのは半月程度とか書いたのに、
実は一年近く一緒に暮らしてたんですね……＿|￣|○
96 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 15:12 ID:68QPFhSA: 単行本とはちょっと異なるタイムスケジュールだ･･･。
97 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 15:21 ID:???: >>95
>>90が正確かはともかく、半月ってことは有り得ないだろ。
98 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 15:22 ID:???: >>90
間違ってるだろ、その年表。

「嘘と沈黙」はミサトが30才になる前のことだから（３０秒予告編で名言)、
2015年12月８日以前でなければならない。
99 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 15:33 ID:???: >>98
誕生日がらみのことはいろいろと面倒だからなあ。
100 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 15:55 ID:???: エヴァキャラの誕生日が(レイを除いて)、担当声優の誕生日と同一日であると
いうのは、名言はされていないが各資料ではお約束。ミサトももちろんその例
に当てはまるが、彼女の場合は特に弐拾五話で住民票（？）が大写しになって
生年月日が明記されてしまっているから疑問を差し挟む余地がない。
101 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 16:01 ID:68QPFhSA: シンジ君の誕生日は6月6日だけど、これは悪魔的モチーフらしい（666、999など）。
日程なんかもう埒が開かないから話題変更しよう。
リツコさんってマヤちゃんの何の先輩だろう？
102 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 16:20 ID:???: >>98
つうことは、サハクィエル＆イロウル戦は11月下旬のごく短期間に連続したってことかな。
リツコさんの誕生日は11月21日だから、ミサト29歳リツコ30歳だった期間って2週間ちょいしかないんだ。
103 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 17:59 ID:???: リツコとミサトって同期なんだっけ？学食で会話してたけど、同じ講義を
受けてたシーンとはかないよね。

設定書段階で、ミサト29、リツコ30って記されていたし、DaRのパンフレット
に載っている年表にもリツコのゲヒルン入所は2008年(これは「ネルフ、誕生」
でも確認できる）で、ミサトの2009年より一年早い。
104 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 21:31 ID:???: >>101
エヴァ２では、リツコとマヤが初めて会った時、マヤが「センパイって
呼んでいいですか」と言った事になっている。
ま、いいんじゃない、そんな感じで。

>>101
たまたま緒方の誕生日が6/6だったんで良かったな。

>>102-103
リツコはどうもミサトより１つ上っぽいんだがな。
入学した時期は一緒なんだけど、リツコは飛び級で１年早く抜けた、と
いうことも考えられる。例えば海外の大学にいたけど、中退して編入学
した、或いはその単位を使って早く卒業した、とか。
この辺はどう想像してもいいと思うが。

角川のエヴァ２ガイドブックだと、ミサト85年生まれ、リツコ84年生
まれ、加持83年生まれになっていたが、これ、根拠が不明なんだよな。
105 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 22:14 ID:???: ふむぅ……ただそうなると、いつを基準にした年齢なのかってこともあるよね。
本編に誕生日が来たキャラもいるだろうし。
106 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 22:40 ID:???: 最近キッズステーションの再放送みて気になったので教えてエライ人。

シンジがはじめて第三新東京市に来たとき、
映画でみんな死んでくところのシーンみたいにレイが一瞬でてきますよね？
あれって？
関係あるんだろうけど、
あなたに会うのは2回目ねだとかなんとかあとで言われますよね？
どういうことなんでしょう？
107 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/02/29 23:10 ID:???: >>106
> あなたに会うのは2回目ねだとかなんとかあとで言われますよね？
Death編では「彼女は彼に再会した」んですから、そういうことらしいですね。
EoEのラストと対になるシーンだと思いますが、最後が「さよなら」なら、
最初は「こんにちは」ってことになるのかな。
108 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/01 18:31 ID:???: アニメエヴァはいつから原案と別の方へ進み始めたんですか?
109 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/01 18:42 ID:???: エヴァヲタが作者の予想以上にアフォだということに
作者が気づいてからじゃない？
110 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/01 19:09 ID:???: 完全に間に合わないとわかった「ネルフ誕生」からでつ
111 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/01 19:37 ID:???: 弐拾四話の「そうか、そういうことかリリン！！」って、どういう事なの？
気になって夜も眠れません。
112 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/01 19:55 ID:???: まずリテイク版２４話を見てくださいませ。
その上で「爺ども、騙しやがったな」と言うことになります。
113 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/01 21:34 ID:CIxrFC1P: 質問なんですが、劇場版二作目の、
最後のほうのシーンで流れた曲はなんという題名なのでしょうか？
できればどのＣＤに入っているのかも教えてもらいたいのですが・・
114 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/01 21:53 ID:???: >>113
「Komm，ｓｕｓｓｅｒ　Ｔｏｄ～甘き死よ、来たれ」
劇伴に入ってると思う。
115 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 01:26 ID:???: >>111
貞本版なんかも参考にしつつ考えると、ゼーレはカヲルに対し、カヲル（＝アダム魂）
がNERV本部の「アダム肉体」と合一してサードインパクトを起こすことを望んで
いた、かのように接していたんだろう。
ところが降りてみたら、そこにあるのはリリスの肉体だった。
ただサードインパクトを起こすだけならリリスの肉体と合一しても構わないんだが
カヲルにとってそれでは意味がないんだろうな。で、自分をだまくらかした
ゼーレの本音＝エヴァによるカヲル殲滅、を察して「そういうことか」となるわけだ。
116 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 02:12 ID:9j5hwxA5: 初めてカキコします。LCLって一体なんだかよく分かりません。あとゼーレの事も。誰かよかったら教えてください。
117 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 03:03 ID:???: >>115
リリスと接触してもインパクトは起こせないって方が判りやすいのになあ。
エヴァ２ではなんでリリスでもOKなんて判りづらくなっちゃったんだろ。
118 名前：PRODUCTION MODEL EVA-07 ：04/03/02 07:44 ID:F7DYgx1A: 冬月がバルディエル襲来時に「やはりコレか。」と言ったのが気になりますが
彼はバルディエルがこのタイミングで来る事を知ってたんでしょうか？
119 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 10:47 ID:???: >>117
リリスとでサードインパクト起こせない、とするとあまりにも使徒の
皆様が間抜けだからじゃないかなあ？
それに、もしNERVが敗退した場合の緊張感がないというか。
使徒が単体でどれだけ暴れ回ったところで、人類を滅亡させるほどの力
はどの使徒も持っていないし、そもそも使徒にとって人類は眼中にない
というか、積極的に攻撃する対象じゃなさそうに見えるけど。

>>118
たぶん死海文書で知ってたんでしょう。
120 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 11:57 ID:???: >>119
カヲル(あるいは他の使徒も？)がリリスに何かすると、それが人類にとっての
「破滅を導く」ことはゲンドウ自身が明言しているよね。でもその「破滅」を
サード・インパクトと呼ぶべきなのかは言葉の捉え方によると思う。

伊吹の言うようにデータが「セカンド・インパクトと酷似している」必要があ
るのなら、T.I.と呼ぶためにはS.I.と全く同じ現象が起きる必要があるわけで、
その具体的な手順が明らかでない以上(さらにアダムの魂を持つカヲルと、
そうでない使徒との能力差が不明)、二の足を踏まざるを得ない。
一方S.I.との呼称の由来として巷に流布している「ジャイアント・
インパクトに匹敵する大災厄」と言うだけで十分なら、「君らが消える(カヲ
ル)」現象をサード・インパクトと呼んでも構わないだろう。
121 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 13:41 ID:???: 使徒の血の色は青という設定のはずなのに
途中から赤い血の使徒が出てきたのはなぜ？
122 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 13:52 ID:???: >>121
"Blood Type:Blue"と言うのは、MAGIが解析した使徒のA.T.フィールドの
パターン分析結果の記号に過ぎず、血の色を表すわけではありません。
青だったら使徒ですが、オレンジだったら判定不能と言うことです。

名言はされてないけど、人間は赤らしいです。
123 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 17:46 ID:???: >>120
リリスが人類の母たる存在でありジオフロント＝リリスの卵がガフの部屋であ
るのなら、それらを使徒なりカヲルなりが物理的に破壊してしまうと、それ以降
に生まれた人間にはレイ人形のように「魂が宿らない＝人類が死滅する」とは
考えられないかな。
124 名前：PRODUCTION MODEL EVA-07 ：04/03/02 18:04 ID:F7DYgx1A: >>119死海文書でですか。どんな使徒が居るかがわかるのならそれならもっと迎撃都市システムを充実させ、
　　　もっと楽に使徒を倒せるようになってても可笑しくないのでは？（つまりそこまで詳しくは書いてない）
>>120ジャイアントインパクト＝ファーストインパクトなんて聞いた事ないですが、
　　　「インパクト」とは何かしら「融合」の事だってのを聞いた事がありますがどうでしょう？
>>122ATフィールドのパターンってのはそうですけど、（セピアなんてもうアレな状態ですけど）
　　　日向君「（26話）パターン青！使徒！･･･いえ、人間です！」
　　　コレはどうなんでしょう？
（質問に答えてないばかりかこんな事ばかり言っててすみません。）
125 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 18:17 ID:???: >>113-115
サンクス、やっぱリテイク版は見たほうが良いみたいですね。

それにしても、そうとわかるとリリスの前での二人の会話が悲しいな…。
126 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 19:29 ID:???: >>124
> ジャイアントインパクト＝ファーストインパクトなんて聞いた事ないですが、
７話で紹介される教科書の記載で明記。

> 　　　日向君「（26話）パターン青！使徒！･･･いえ、人間です！」
> 　　　コレはどうなんでしょう？
そりゃ今までと違ってリリスがあまりにも近くに出現したことで、ATフィール
ド以外の判断材料が得られたからじゃないんでしょうか。５話でリツコが使徒
の死骸から解析していた「固有波形パターン」とか(死んでるんだから、AT
フィールドを解析した資料じゃないでしょ)。

あのシーンも、日向が「分析パターンが青」って言ったから、伊吹は反射的に
「使徒？」って聞いてしまった。
127 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 19:39 ID:???: Blood Type Blue の元ネタって何だったっけ
128 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 19:47 ID:???: 「ブルークリスマス」
-------------------------------------------------------
英題：BLOOD TYPE : BLUE
製作年：1978年
日本劇場公開：1978年11月23日
上映時間：133分／カラー
製作：東宝映画、配給：東宝（日本）

頂いたのは、語呂の格好よさだけでしょう。
129 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 20:56 ID:???: たしかにサキエルは青いけどな
130 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 22:48 ID:???: 弐号機も青いんじゃなかったっけ？
あれでアダム系＝青、リリス系＝赤かと思ってたんだけど、
こないだ本編見返したらレリエルの血は真っ赤だったからなあ。
131 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 22:49 ID:???: 弐号機の青は機体の色との都合。
量産機にばらされた「部品」は赤い血に描かれている。
132 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/02 23:01 ID:???: >>130
バルディエル、ゼルエル、それと改訂版のアルサミエルも赤。
133 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 00:00 ID:???: ブルークリスマスについてはラーゼフォンがまんま戴いてたね。
134 名前：PRODUCTION MODEL EVA-07 ：04/03/03 07:45 ID:XZ4eENVN: >>126教科書ですか。う～ん、何故か納得いかん･･･
135 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 07:58 ID:???: >>116
リンク・コネクティッド・リキッド（綴り忘れた）の略称。
パイロットとエヴァとのシンクロを補助する液体。
リリスの体液にしてヒトの源。羊水のようなもの。

井上羊水なんちってなガハハハ！
ﾊﾟｼｬ
136 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 08:03 ID:???: >>135
> リンク・コネクティッド・リキッド（綴り忘れた）の略称。
それは誤りって、映画のパンフの用語集に明記してあったぞ。
じゃ、ホンとは何なの？って言われても困るけどさ。
137 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 08:33 ID:???: EOEで「このシャシンを結末に導いてくれた5人の女性（うろ覚え）」の5人の女性って、
リアル女性5人を指してるんですか？それともエヴァの女性キャラクター？もしかしてその声優とか？
138 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 12:55 ID:wp//t634: ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃　　そんなのどうでもいいよ
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l
　　　　　　　　　　　　〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
139 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 12:57 ID:???: 頭ズレすぎ
140 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 13:03 ID:???: EoEのパンフに女性声優が並んで写っているが…、6人だ。
141 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 13:53 ID:D2V5rpGa: 劇場版25話でN2爆弾がネルフ本部に投下されたときに
冬月が電話していた相手は長野の総理大臣？
142 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 17:14 ID:???: その”長野の総理大臣”という情報の出所の方がよっぽど知りたい。
143 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 17:25 ID:???: >>142
「首相官邸・第三執務室」と言うテロップが出れば十分だろう。
144 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 20:30 ID:???: >>141
「冬月が電話していた」ってどういうこと？確かに総理と思しき人物は
受話器を抱えて「電話が通じなくなった」とこぼしているが。通じなかったの
だから、冬月であるはずがないでしょう？

電話が通じないのは、戦自がネルフ本部を孤立させる目的で外部との情報
を遮断したからだよね。
145 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 20:40 ID:???: EOEの最後の場面。
碇ユイ「地球と月と太陽が無くなっても…」の場面でエヴァ初号機が流れていくんだけど、
青いヒラヒラしたものが初号機に付いてる。
あれは何ですか？
146 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 20:41 ID:???: 髪の毛ですけど、ボケた方が良かったかな？
147 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 20:52 ID:???: >>145
レイと同じ色なのは、初号機とレイが同じ材料から出来ているからですか？
148 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 21:07 ID:???: リリスっていつからドグマにいるの？
149 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/03 21:34 ID:???: 最初から
150 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 01:13 ID:???: カヲルはアダムなんだよね？
なら使徒じゃないんじゃないの？
カヲルが使徒なら綾波も使徒だってことになるし。

カヲルよりエヴァシリーズのほうが使徒っぽいとおもうんだけど。
他のエヴァとは形全然違うし。
とても同じものがベースになってるとは思えないんだけど。

ゼーレはネルフと油断させるためにカヲルを使徒に見立てて送り込
んだんじゃないの？自分たちの奥の手を隠すために。
151 名前：綾波レイ＠2nd ANGEL ：04/03/04 01:35 ID:???: 使徒ですが何か？
152 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 01:38 ID:???: >カヲルが使徒なら綾波も使徒だってことになるし。
その通り、綾波もまた使徒。
２４話で綾波がカヲルと同等以上の強力なＡＴフィールドを展開しているでしょ。
ただし、カヲルはタブリスとして送り込まれてきたわけで、
肉体的にも本物の使徒だった可能性はある。

>カヲルよりエヴァシリーズのほうが使徒っぽいとおもうんだけど。
>他のエヴァとは形全然違うし。
>とても同じものがベースになってるとは思えないんだけど。
エヴァシリーズって量産機のことだよね？
参号機以前は装甲のように拘束具をつけている。
拘束具が頭部も含めて完全に除去されたら量産機と似たような姿になると思われ。

>ゼーレはネルフと油断させるためにカヲルを使徒に見立てて送り込
>んだんじゃないの？自分たちの奥の手を隠すために。
そういう考え方もできるとは思う。
と言うより、老人たちの思惑は複雑に絡んでいるので理由をひとつに絞る方が無茶かと。
153 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 01:50 ID:???: 何か謎ときって楽しいねぇ。
とてもみんな熱心だw
当時劇場前にゲルゲットショッキングセンターだっけ？ラジオ番組でわざわざエバ特集してたよね？
運よく取ってあったけど声の人やいろんな人らが一生懸命謎解きやどんな感じになるか？頑張ってたよなぁ。
ちょっと昔を思いだした今日この頃…(￣_￣)
154 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 01:57 ID:???: ゼーレの計画とゲンドウの計画は結局どこが違っていたんですか？
155 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 02:01 ID:???: 死んで生まれ変わるか、永遠に生き続けるかの違い。
156 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 02:02 ID:???: どっちがどっち？
157 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 02:16 ID:???: ゼーレの計画がアダム（の変わりとしてエヴァ初号機）をよりしろにして
永遠の命を･･･って感じでしたっけ？
158 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 02:29 ID:???: ↑毎日五分逆立ちをしなさい。
159 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 06:56 ID:???: フッ…
エヴァをエバなんて書くようじゃ、ほんとは初心者だろうな
160 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 07:18 ID:1WTe6GfY: カヲルの中にアダムのサルベージされた魂が･･･云々というのは、映画化や映像商品化に際しての後付け設定。
もともとカヲルがアダムに関係する設定はなかった。
『アダムに還らなければ･･･』という台詞も、彼が使徒だから･･･という意味だった。
初期脚本ではカヲルは普通の人間として生まれ育っていたが、10歳の時に自分が普通の人間ではないことに気付いた･･･となっていた。
ネルフ施設内で光とATフィールドを放ち、異様な姿の使徒に変身した。
初期脚本はあくまで初期脚本だけど、カヲルが使徒である設定を最終的に変えた形跡は特に見当たらない。
161 名前：PRODUCTION MODEL EVA-07 ：04/03/04 07:45 ID:5BQtouf6: >>156
原罪から開放され新生することを望んだのがゼーレ
生命の実の力を得て神になることを望んだのがゲンドウ
162 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 08:19 ID:???: ゲンドウたんがやりたかったことって神になることなの？
奥さんに会いたいだけの純情おやぢかと思ってた。
163 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 08:36 ID:???: >>162
いや、全く持ってその通りで。彼にとっての補完計画は方便ですな。
164 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 08:51 ID:???: >>161
>罪から開放され新生することを望んだのがゼーレ
>命の実の力を得て神になることを望んだのがゲンドウ

何をどうするばゼーレの目的がかなって、何をどうすればゲンドウの
目的が叶うの？

結局どっちの目的が叶ったってことなの?
165 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 08:59 ID:???: 全ての人の魂がリリスの卵に還元すればゼーレの勝ち。
全ての人の魂が一つになって初号機の魂となればゲンドウの勝ち。
166 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 09:46 ID:???: >>164
でもって、結局起こる事象としては全く同一なんだけどね。
単にどっちが満足するか。という形而上的な差異しかない。
更に言えば使徒がリリスに接触してサードインパクト起こしても同じ事。
167 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 09:55 ID:???: >>166
> 更に言えば使徒がリリスに接触してサードインパクト起こしても同じ事。
使徒がリリスに接触して、EoEのようなサードインパクトが起きるかどうかは、
本編では一切語られていない。そのせいだろうが、ゲームのエヴァンゲリオン
２では、使徒がターミナルドグマに達すると、「還りましょう」の一言と共に
必ずどこからともなくレイが現れて使徒と合体し、巨大リリスが出現すると言
う演出になっている。
168 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 11:57 ID:???: コミックスは全部で何巻ですか？
169 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 12:59 ID:???: >>168
完結まで座して待て。
そして自らの目で確認するが良い。
170 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 14:46 ID:DVRu4C2n: >>169
完結・・・？って？？
どういうことなんですか？！？
(割りこんですみません)
171 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 14:49 ID:???: >>170
まだいつ完結するかもわからないのに「全部で何巻」なんて聞くからだろ？
これまで何巻出ているなんて事は調べればすぐなんだし。
172 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 14:50 ID:???: >>170
ものには終わりというものが来るのだよ、碇。
それを座して待つかどうかは、本人が決めることではあるのだがね。
173 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 14:52 ID:???: でも、終わるまでに１７０の興味がさめるﾖｶｰﾝ
174 名前：170 ：04/03/04 14:58 ID:DVRu4C2n: あの
ｺﾐｯｸｽって今普通に本屋に売ってますか？？
探しても見たことないんですけど･･･
>>173
さめませんー！笑
175 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 15:05 ID:???: >>174
普通に売ってるっつーの。
176 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 15:05 ID:???: >>174
普通に売ってるはず。ブックオフなんかにもあるだろ。
177 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 15:23 ID:???: 「THE　END　OF　EVANGELION（TRUE）」
これってビデヲとかないの？
178 名前：174 ：04/03/04 15:23 ID:DVRu4C2n: そうなんですか！？！？
何で売ってないんだろぅ。。。
探します(*´Д｀*)
ありがとうございました！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
179 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 15:25 ID:???: >>174はﾋｯｷｰ
180 名前：174 ：04/03/04 15:27 ID:DVRu4C2n: >>179
え？
違いますよ～(つД｀｡)
181 名前：　：04/03/04 15:38 ID:x1gTLo3Z: 第三新東京市って長野県にあるんですよね？
第ニ新東京市ってドコにあってどーなったんですか？
182 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 15:44 ID:???: >>181
それって「謎」ですか？
183 名前：　：04/03/04 15:45 ID:???: >>182
謎ってか疑問です。。。
184 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 15:48 ID:???: 本編もう一回見れば分かる事をここで聞かれても
185 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 15:48 ID:???: >>181
長野にあるのが第二新東京市です。第三新東京があるのは箱根。
186 名前：　：04/03/04 15:49 ID:???: >>185
ありがとうございます
187 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 16:22 ID:???: コミックスまとめ買いで４３２０円〔税抜き）か。これは安いんだろうか・・
188 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 16:27 ID:???: >>181
もう少し言うと松本市らしい。国連本部も第二新東京にある。
189 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 16:31 ID:???: JAの暴走ってネルフが政府の介入うぜーよ
暴走させて頓挫させちまえ　ってのが真相と言うことでOKですか？
190 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 16:38 ID:???: OKです。
191 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 16:55 ID:???: 初号機→リリスの体、ユイの魂
レイ　→ユイの体、リリスの魂

で、おけですか？
192 名前：PRODUCTION MODEL EVA-07 ：04/03/04 17:15 ID:5BQtouf6: ゼーレもゲンドウも使徒を全て倒し生命（セフィロト）の木を出現させるという所までは目的は同じだった。
ゼーレは生命の木に拠代となるものを貼り付け贖罪の儀式を行って（神に許して貰って）
「原」罪（>>164抜かしちゃ駄目ですよ）から開放された上で新生することを望んだ。
（因みに使徒の襲来の理由の一つとして使徒は神の指示で人間から生命の木を守っていて
生命の木を脅かそうとしているから襲来するというのがある。
（･･･絶対的自由という言葉がちらつく･･･命令から開放？裏切りの使徒らしい）
知恵の実と生命の実の双方の力を得ると神と同等になるという。
知恵の実だけでも原罪なんか背負わせた位だから両方なんて以ての外？）
ゲンドウは（どうやってかはど忘れした）神になろうとしたってのは確か。
人工進化研究所ってのが臭う･･･
人類補完計画･･･ゼーレは原罪という欠点を補う、「補完」の意にはいちおう反してない
　　　　　　･･･ゲンドウは心と身体（有限の命）の欠点を補う、こちらも意に反してない
193 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 17:44 ID:???: 初めて観たとき、第二第三とか頭に付けているから新は要らんやんとか思った <～新東京市
194 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 18:00 ID:Pt5tFVTE: >>190
葛城の行動以外は予定通り、とりっちゃんが言ってましたが、
葛城がああしなかったらどうやって農協を止めるつもりだったのでしょう。
195 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 18:07 ID:???: >>191
初号機→リリスの体、ユイの魂
レイ　→ユイの体（とリリスの物理的融合体)、リリスの魂

ユイが初号機と接触したときに、そのコアと遺伝子レベルで物理的に融合して
しまった。そこからサルベージされたレイは、ユイの遺伝情報を元に形作られて
いるが、身体の材料は人とリリスの融合体。

アダムとカヲルの関係も同じである。
196 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 18:08 ID:???: >>194
時間が来ると勝手に止まるようになってたんだよ。
その証拠に、ミサトの行動は全く無意味だったのにギリギリで止まったでしょ？
197 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 18:09 ID:???: >>194
> 葛城がああしなかったらどうやって農協を止めるつもりだったのでしょう。
ミサトがJAを停止させたわけではありません。炉心溶融の直前で、
自動停止するように予めセットされていました。彼女は目の前で
それを目撃したわけです。

つまり「奇跡は最初から誰かによって用意されていた」わけです。
198 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 19:15 ID:???: 赤木ナオコ博士に「あら。その子は？」と言わせる方向で
綾波レイ一人目が発生するﾀｲﾐﾝｸﾞっていつでしょう？

確かサルベージにはMAGIのサポートが必要なんだよね？
ゼルエル戦後のｼﾝｼﾞ君みたいな調子で、全裸の女の子がコアからずるりんこと出てきたら
流石にバレると思うんでつが。

それとも、初回サルベージの時にはスカだったけど、ナオコ出張中とかで出払ってる時に
ゲンドウ、冬月、リッちゃんの三人で内密にサルベージやったら綾波が出てきたんだろうか。
諦め切れずに総計15回もｗ
199 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 19:18 ID:Pt5tFVTE: >>196-197
あー、そうなんですか、ありがとう。
制御棒が動いたのは、そこそこまで押し込んだから、
あとは吸い込まれるように自動で入っていったんだと思ってた。
で、奇跡は用意されてたって怒ってたのは、プログラムが書き換えられて
たことで、なんか止める手段は他にあるのだと思ってた。
200 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 19:26 ID:???: >>199
ネルフ(ゲンドウ)にしてみれば、制御不能に陥らせることで、JAの信頼性を
失わせるだけで十分だったわけで、実際に原子炉を暴走させる必要は
なかったのですな。

やる気満々のミサトを冷静に諌めるリツコは、最初からシナリオを知っていた。
最後まで見てから巻き戻して彼女の仕草を改めて観察すると、なるほどと
納得できます。
201 名前：　：04/03/04 19:38 ID:???: ９話のアスカは単純に寝床を間違えたんだよね？
202 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 22:52 ID:DVRu4C2n: どうなのどうなの？
203 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 22:56 ID:???: >>201
そうだよ。台本にも書いてある。
ただし宮村本だと、アスカの意識下の行動、のような書き方もされてい
る、らしい。
204 名前：　：04/03/04 23:03 ID:???: ＞アスカの意識下の行動

淋しいよ～、みたいなモンかな？「マァ・・」みたいに言ってたし
205 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 23:08 ID:???: キスを自制したシンジが「子供の癖に」と愚痴たあと、
寝返りを打ったアスカの寝相がシンジとシンクロする。
芸が細かい。
206 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 23:11 ID:???: あのときシンジ君かわいかった(ﾜﾗ
207 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 23:35 ID:yJqH0SRo: 「甘き死よ来たれ」の
it's kill in me inside
って部分は
it's killing me inside
のミスじゃないかと思うだがそこんとこどうよ
208 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 23:40 ID:???: >>207
そう思う。そう唄っているように聞こえるし、文法的にはそうでなくては困る。
209 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/04 23:41 ID:???: だよな、やっぱ
210 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 02:17 ID:h43wzQA5: 使徒って英語だとMessengerだったように記憶してるんだけれど、
劇中でAngelって表記なのはなにか意味があったんでしょうか。
211 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 02:43 ID:???: 何でゼーレは初号記で補完をおこなおうとしたの？
弐号機じゃどうしてだめなの？
212 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 02:54 ID:???: >>210
聖書で言う「使徒」なら Apostle、Epistleだけどね。
まあ、その意味での「使徒」よりはAngelのほうが近いと思うよ。

>>211
初号機だけがリリスのコピーだから。
弐号機以下はアダムのコピー。
本来リリスを使って補完計画を行おうとしていたがロンギヌスの槍を
喪失したため「唯一リリスの分身たる初号機」による補完を行おうとした。
その辺の細かい理屈は不明だけど、とにかくそういうことになっている。
213 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 03:01 ID:???: なんでさっさと補完しなかったの？
わざわざ使徒が全部攻めて来るの待った上に迎撃する必要あるの？

あと補完もイマイチわかりません
ネルフ地下のリリスがキーになってるらしいけど
初号機でリリスに何かするとゲンドウが神になって弐号機で何かすると人類全体が生まれ変わって
使徒が何かすると人類全滅？
214 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 03:36 ID:???: >>213
使徒が起こしてもそうでなくても人類がLCLになるのは同じ。
（ただこのスレでも何度も反論されているように、作中で使徒がリリス
　に接触した場合どうなるかは明らかにされてはいないけれど）
じゃあ何故使徒を倒さなくてはならないかというとこれはゼーレの自己
満足のため以外のものではない。
少し推測すれば、「唯一の完全な生命」として、他の可能性である使徒
を全て排除したかったのだろう。
215 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 03:50 ID:???: エヴァに詳しい（？）人って聖書をどういうふうな位置づけにして
いるのかがよくわからないんですけど。

聖書に出てくるようなことを述べつつ、聖書はエヴァとは関係ない
とか言う人もいるし。
216 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 04:15 ID:???: 基本的につながりは固有名詞だけって解釈かなぁ。
ＲＰＧとかでよく使われるギリシャ神話まじりの武器や召還獣や世界観を
聖書にしただけと。
217 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 05:33 ID:???: >初号機だけがリリスのコピー

これって公式ですか？何度か見てるけどネタ元が分かりませむ。
218 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 06:10 ID:???: >>217
劇場版でのキールのセリフ
「唯一リリスの分身たる、エヴァ初号機による遂行を願うぞ」
が根拠だと思われ。
219 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 06:22 ID:???: 初号機＝リリスで、初号機最強を説明できますか？
220 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 07:29 ID:???: 零号機もリリスのコピーじゃなかったっけ。
自爆しちゃったから218のキールのセリフに続くと。
221 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 08:40 ID:???: >>219
何をもって優劣を比べるのか分からないけど、当然できない。
ある意味100%人間様の科学に負けたラミエルだって零号機潰してるんだから。

おつむの出来だったらミサト＞ラミエル（ｗ
222 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 09:46 ID:???: 初号機が最強なのは、「完全な人の魂」が宿っている（らしい）唯一のエヴァ
だからじゃないかな。何せ、初号機の暴走能力は群を抜いていますゆえ。

唯一それに匹敵するかも知れないのが、「アスカとの和解」を終えた弐号機
ですかね。強かったですからね。
223 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 16:19 ID:???: どこから最強なんてフレーズが出てきたんだ？
224 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 23:23 ID:C4mld41e: 結局最後ってどうなったの？
全部見てない・・。
225 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 23:26 ID:3PjgMGHo: ↑見ろよ
226 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 23:27 ID:C4mld41e: 何をだよ
227 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 23:40 ID:APVlfDkk: EVAの小説読みたいんやけど何かいいサイトないっすか？
228 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 23:42 ID:???: >>226
何をって・・・

TV全26話+劇場版
229 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 23:45 ID:C4mld41e: 悪いけど俺は暇じゃないしてめえらみたいにおたくじゃないんだよ
さっさと教えろやハゲ！
230 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 23:45 ID:???: うーん、２次小説とかはそれ専門のスレのほうが適切な答えが返ってきそうだ
231 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 23:46 ID:???: とても文章では言い表せられない
232 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 23:46 ID:???: 綾並みは人間なの？
233 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 23:49 ID:C4mld41e: やっぱりここってチンポ並の人間しかいないな。
２ちゃんねるはカレー板とDTM板しかまともなのねーからもうこねーよ
豚のケツどもが
234 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 23:54 ID:???: とは言いつつも、しばらくスレを見守る>>233であった。
235 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/05 23:57 ID:C4mld41e: >>234
お前みたいな奴の反応を見るためになw
236 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 00:10 ID:???: >>235は神
237 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 00:10 ID:Vu4vi7ey: >>235
結局見守ってやんのｗｗ
238 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 00:12 ID:???: >>235
見りゃ分かるもんは、謎でも何でもねーんだよ、ボケ。
見ても分からねえものを見つけてから、出直してこい、タコ。
239 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 00:14 ID:Vu4vi7ey: ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｺｺﾜﾙｲ（つ┃｀）
240 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 00:23 ID:???: ぶっちゃけ>>235が釣りだと気づいたときおまいらはもう遅い
241 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 00:27 ID:???: そんなことより聞いてくれ
俺も全くと言っていいほど劇場版の内容忘れた
テレ東はB級映画ばかり放送してないで劇場版放送しる！
242 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 00:27 ID:???: いやあ、五回も必死に餌撒いちゃ、さすがに釣り師の言い逃れは通じないでしょ。
243 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 00:45 ID:???: ビデオ借りればいいやん
244 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 00:50 ID:???: >>242は釣られた奴の屁理屈
245 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 00:52 ID:???: >>244は、釣ったことにしたい「すれ違いバカ」の言い訳。
246 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 00:56 ID:???: 何が忘れただよ
おれなんか工具箱出て間もなく買ったのに
劇場版だけいまだに見てないよ
247 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 01:02 ID:???: >>245=>>242
必　　　死　　　だ　　　な
248 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 01:11 ID:???: >>224 >>226 >>229 >>233 >>235 >>240 >>244 >>247
お前の「　必　死　さ　」には敵わない。（ｗ
249 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 01:14 ID:???: なんか最近、どのスレでも煽りが目立つね。
同一犯？
250 名前：244&247 ：04/03/06 01:16 ID:???: >>224 >>226 >>229 >>233 >>235と俺を一緒にするところがまた必死で笑える
251 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 01:19 ID:???: ここも煽り同一犯か
252 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 01:26 ID:???: >250
とゆーか一緒に見られても仕方ない書き込みしてる事実から目をそむけるなよ・・・
253 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 01:31 ID:???: >>250
はいはいもう終わりな。
つまらんことで意地張り合うな。
254 名前：244&247 ：04/03/06 01:32 ID:???: しつこい
255 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 01:38 ID:???: 一緒でないとしたら、どうしてそんなに必死なのだろう？
256 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 02:10 ID:???: >>255
普通にしつこい。
もうやめろ。
悔しいのはわかるけどとりあえず落ち着け。
話題を戻そうぜ。
257 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 02:32 ID:???: いや、だから何でそんなに釣り師擁護に必死なのかと？
258 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 05:11 ID:???: おいおいせっかく今まで結構真剣に語りあってたいい感じのスレだったのによ
いろいろまじ答えして続いててもこんな簡単に踊らされてしまう奴らばっかだったと思うとショックだわ。
煽りはここまでだ！
259 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 08:51 ID:???: じゃあ、ここで質問。

ペンペンってなんでミサトのペットしてるの？
260 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 08:54 ID:???: ペンペンは映画で補完されなかったんですか？
261 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 09:21 ID:???: 黒い月の外にいたわけだし、補完以前に物理的に吹っ飛んでないか？
262 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 10:53 ID:???: ぺん君は前のミサトの仕事先の実験で使い捨てで処分される所をﾐｻﾄが保護してうちで飼う事になったんだべ？
263 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 11:20 ID:???: >>262
貞本版ではね
264 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 11:28 ID:???: 補完されている最終段階で、黒い月にＬＣＬ化したモノが吸収されている。
ＬＣＬ化したのが、人間だけなのか、生物全体なのかは、

製作者に聞け。
265 名前：シンジ燃え ：04/03/06 11:30 ID:???: 疑問

　シンジがいなくても、レイがいるなら、補完計画は進んだのかな？
266 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 11:42 ID:???: >>264
正確に言うと、LCL化した身体から分離したもの(赤い球＝人の魂)が、
リリスの卵へと集まってくるのだ。でもリリスの両手の「ガフの扉」へ
吸い込まれていく魂もあるような…。

アンチATフィールドによって、地球上の固体生命は全てLCL化されるが、
魂を持つのは人間だけという設定なので、他の生物は復活するにしても
３６億年の進化を一からやり直す必要があるだろう。
267 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 12:02 ID:???: 固体生命ってなーに？
268 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 12:03 ID:???: 進化てのは、真理として正しい概念かどうか知らないが、

仮に正しいとしたら、
原始生物のバクテリアが登場するまでにも、
蛋白質の諸々の試行錯誤が有ったのではないか？
なら、３６億年じゃ、足りない。
269 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 12:06 ID:???: >>265
劇中の発言から推測すると
条件が揃えば零号機（？）、綾波、アダム、ロンギヌスの槍で大丈夫と思われる。

シンジは零号機の事故で綾波が使えないから急遽呼び寄せたことになってる。
270 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 12:20 ID:???: >>265
ゲンドウにとってはユイの乗っているエヴァの覚醒、
コントロールできるリリス（レイ）、アダム。
で十分だね。
おそらく初号機がリリスベースだとかいうのは関係ない。

ゼーレのほうは、ロンギヌスの槍、アダム(Ｓ２機関付き)、
リリス(Ｓ２機関付き)、だと思われる。
で、アダムやリリスの代わりに、量産機と初号機を使ったと。
パイロットのデストルドーも必要かな。

つまり、ゼーレにとってはシンジどころかレイですら必要ないっぽい。
271 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 12:24 ID:???: >>270
量産機体シリーズの中の人は、カヲル君のクローンだから？
カヲル君が居れば、それだけで良いのか？

だとすれば、シンジ君は要らない、と。
今までの話は何だったのかと、製作者を問い詰めたい。
272 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 13:02 ID:???: 「シンジである必要はない」と「シンジはいらない」は違うんじゃないかにゃ
273 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 13:22 ID:???: >>271
別にカヲルのクローンである必要も無いだろう。
ゼーレは他の使徒がいない状態で人間がLCLになればいい。
もう一度最初からやり直したかったのではないかな？

シンジが要らないのはゼーレやゲンドウであって、
俺らや庵野氏にとって、紛れも無い中心人物だろう。
てか、名前ある登場人物に要らない者はいない。
274 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 13:32 ID:???: まぁこのお話の内容どんどん知っていくうちにどんどんむなしくなってくとゆう事で。
他の事でもそうだが、程々にだな。
275 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 13:55 ID:???: >>265
多分シンジがへたれずに量産機戦に勝利したとしても、レイはゲンドウ
の言うままに補完を始めたと思われる。

>>270
アダムも要らないと思う。始めから初号機他を含むエヴァシリーズを
念頭に置いていたような台詞があるから。
リリス、ロンギヌスの槍、エヴァシリーズ、ってところじゃない？
276 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 14:21 ID:???: >>275
エヴァシリーズがもともとアダムの代わりとして用意されたって事よ。
277 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 16:50 ID:???: こうですか？分かりません。
ゼーレ型：アダム（量産機）＋リリス（初号機）＋魂（カヲルダミー）＋槍
ゲンドウ型：アダム（右手）＋リリス（地下の巨人）＋魂（レイ）＋槍
双方アダム経由で補完後の意思決定に介入するつもりだったのに魂がシンジラブで挫折。
278 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 17:08 ID:???: >>277
ゲンドウのに槍はいりません。
279 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 17:52 ID:???: ＞こうですか？分かりません。
w
280 名前：PRODUCTION MODEL EVA-07 ：04/03/06 18:31 ID:Ppid0SF8: >>277
魂のデジタル化は出来ないとリツコさん言ってるでしょ。
281 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 18:41 ID:???: カヲルダミーは量産機を「われらが僕」として動かすための方便で、
補完には直線関与しません。
282 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 19:40 ID:???: ゼーレ型：アダム（量産機）＋リリス（初号機）＋槍
ゲンドウ型：アダム（右手）＋リリス（地下の巨人＋レイ）

こうですか？初号機と地下の巨人で役割被ってるぽいのですが、司令は19話でフら
れてから初号機にこだわらなくなったのですか。
283 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 20:06 ID:/QN//5p6: http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1028293321.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1033465898.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1043410917.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1037467574.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1048076198.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1052116493.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1054559353.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1059139264.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1062517376.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1065539846.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1067778183.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1070108873.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1072579135.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1039971347.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1026456035.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1029404060.html
>>2
>>3以後よろしく
284 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 20:30 ID:???: 乙です
285 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 20:35 ID:???: >>282
僕、碇ゲンドウです。

ゲンドウ型にも初号機加えといてください。実際の補完作業(人の形を捨て、
全ての魂を一つにする)には初号機要らないですが、一つになった魂を初号機
に乗り移らせるつもりでいますから。そしてみんなで初号機の魂となって永遠
に生きましょう。
286 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 20:52 ID:???: 映画化のほうはどうなったんでしょうか？
スレ違いかも知れませんが
287 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 20:54 ID:???: リリスの首ってどうして切れ始めたんですか。
288 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 21:00 ID:???: 心変わりしたから。シンジが。
289 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 21:47 ID:???: オペレーターの三人って補完計画の事をどこまで知ってたんですかね。
290 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 22:35 ID:???: サキエル登場までの１５年間の間は何？
291 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/06 22:41 ID:???: 本人に聞いてくれ
292 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 00:00 ID:???: つか、１５年開いたのは人間の都合でしょ。
１９９９年にセカンド・インパクトを「起こした」んだから。
293 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 00:44 ID:???: 開いたんであって開けたわけじゃないけどな
294 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 00:56 ID:???: １６話のシャノンバイオ社の登記に出ている冬月の住所って、住まいの
場所なのかな？現箱根町に「湖尻二丁目」はなくて、多分御殿場との
境の湖尻峠の辺りなんだろうけど。
295 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 01:51 ID:U06qgS0Z: >>289
エヴァシリーズは使徒迎撃用の兵器以上には捕らえていなかったから
なにも知らないんじゃないのかな。

少なくとも政府軍がネルフ本部に侵攻してきた理由は知らなかったみたいだし。
296 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 01:52 ID:???: うわ、ageちまった・・・水風船よろしく弾けてくる。ぱちーん。
297 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 02:59 ID:???: ゲンドウは、シンジを救う為にシンジをＮＥＲＶに呼んだ、
と、ばかり思っていたのは、私の妄想だったのか？

疑問
　ゲンドウは、子供から逃げている臆病者の屁たれですか？
298 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 03:34 ID:???: >>297
…まあ、劇場版でのユイとの対面シーンを見ればだいたい想像はつくかと。
「俺が側に寄ると、シンジを傷つけるだけだ。だから、何もしない方がいい」
「シンジが怖かったのね」
299 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 03:44 ID:???: 結局、ゲンドウはＤＱＮだったのか。
300 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 04:41 ID:???: ゼーレはリリスに何を融合させてサードインパクトを起こそうとしたのか？
テルミー
301 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 04:52 ID:???: >>300
ＥＯＥでエヴァ量産機が同化してなかったっけ？
302 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 08:01 ID:???: 人間も使徒だったのか
つまり毎回攻めてくる使徒1匹と人類全部が等価なんだろ
それにしちゃ使徒弱すぎない
ネルフの数百人が頑張るだけで毎回毎回殺されていくのはどうなのかと
303 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 08:03 ID:???: 人類には知恵の身があるからなあ。
304 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 09:18 ID:???: >>302
人類皆平等な筈なのに俺らと大統領では差がありすぎるのと同じ事だ。
305 名前：304 ：04/03/07 09:20 ID:???: ゴメン、失敗した…。
BSの代わりにエンターを…＿|￣|○
306 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 09:21 ID:???: >>303
知恵の実あるのに使徒以下の人類もいるねお前みたいにﾌﾟﾌﾟ
307 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 09:25 ID:???: >>302
エヴァ一体だけで使徒と等価だからな。
三体＋人間と相手にしてよく頑張るよ、使徒たちは。
308 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 10:28 ID:???: 使徒の中で一番強い使徒はどいつか、という話題を振ろうとしたら、
どいつもこいつも単純な戦闘力じゃ比較できないくせ者揃いであることに今さら気づく。
「強い」ってことなら、やっぱゼルエル、ラミエルなのかな。
サハクィエルとレリエルは反則だよなあ。
309 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 10:43 ID:???: >>308
アラエルなんて対人間用に造られたとしか思えない戦闘能力。
個人的にはイロウル、バルディエル、アルミサエルの寄生組が怖い。
310 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 13:30 ID:???: エントリープラグの中は液体（LCL）で満たされているんですよね。
なのに２４話で容赦なく涙が流れ落ちてたのは何故ですか？
311 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 13:35 ID:???: >>310
演出
312 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 13:38 ID:???: >>310
強いて理由を挙げれば、LCLは水より遙かに比重が軽いのでは。
それこそ気体に近いくらい。
だから、エントリープラグの中でもパイロットが浮いたりしないと思います。
でも、そんな液体は無いよな。
313 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 13:48 ID:???: >>311
それが一番ありえそうですね。
>>312
LCLで満ちている南極で船が浮かんでましたし。。。
ていうか２３話でした。
314 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 14:04 ID:???: >>313
南極のはLCLじゃないんじゃない？
LCLだったら冬月が死じゃなくて生命て言うだろうし。
315 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 15:37 ID:???: 南極の海は赤い。EoEのラストの海の色と同じ。
海が赤くなったのはリリスの血のせいか？
316 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 19:34 ID:???: リリスの体液＝LCL
つまり血だろうが愛液だろうがリリスが垂れ流せばLCLなのかな？
317 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/07 19:49 ID:???: >312
涙が落ちるだけなら涙がLCLに溶けないこととLCLの比重がが水より軽いだけで成立。
（ただし頬を伝うことはなさそう）

LCLの比重は非公式ながらもほぼ人間の比重と同じのはず（山下いくとのコメント）
エントリープラグ内がLCLで満たされている時点でエントリープラグ内での
演出はほぼ現実と異なるものになるんだけど、その辺承知の上で
LCLを羊水と見立てて母体の中にいる（母に守られる）演出をしたかったのでは。
という記述をどこかで読んだ記憶が。
（とはいえ昔の話なので複数の記述が混じってるかも・・・）
318 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 01:16 ID:???: >>290

セカンドインパクトの原因＝アダムの復活。
つまり「知恵の実を食った天使の復活」。
これによって、「知恵の実を持っている天使」が復活すれば使徒が攻めて
くることがわかった。

で、それから15年後に使徒襲来。
この第３使徒の襲来のときもセカンドインパクト同様に、「知恵の実を持った
天使の復活（？）に近い出来事」があった。
だから使徒が攻めてきた。

で、そのときの「知恵の実を持った天使の復活に近い出来事」とは何か？
それは綾波の起動。
この日綾波の初起動実験だったよね？
綾波がエヴァで起動したから使徒が攻めてきた。
となると綾波はアダムと同じ存在。
世間一般にリリスだけど俺的にはイヴ。
まあ、これはいいや。

ゲンドウは「綾波が起動すれば使徒が攻めて来る」ことを知ってた。
だからシンジを呼んであった。

ゼーレのシナリオとは、綾波を起動させて使徒を呼ぶこと。
ゼーレのシナリオが狂ったのは、ゲンドウがアダムをこっそり入手したから。
「綾波のエヴァでの起動」以外にもゲンドウが入手したアダムによって使徒
が攻めてくるようになった
319 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 01:51 ID:???: どこを立て読みだ
320 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 03:07 ID:???: 　幾つかお願い事があります。
　一つ目は、LD版とdvd版の違いや、DVD単体とDVD-BOX版の違い。
それと、初期とリニューアル版の違いを教えて頂きたいということです。
　二つ目は、マユミと言われているキャラの絵のupをしてもらいたいということ。
　三つ目は、リナレイというものはナンなのか教えて頂きたいということです。

　　　場違いかも知れませんが、できればお願いします。
321 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 03:43 ID:???: >>320
一つ目の質問はここの>>5から>>9を参照。
RENEWAL OF EVANGELION part15
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1069892385/

二つ目の質問は「山岸マユミ」でぐぐれ。

三つ目は漏れもしらん。
322 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 04:41 ID:???: リナレイはＴＶ版最終話の学園エピソードのときのレイが
同じ中の人が声あててるスレイヤーズのリナ・インバースのときの演技に似てた、というか同じだったため
いつのまにか学園レイはリナレイって言われるようになった。
323 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 09:29 ID:???: >>319
二行目かな。

>>318は犬か何かにトラウマがあるとみたね。
324 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 09:42 ID:???: >>318
> セカンドインパクトの原因＝アダムの復活。
> つまり「知恵の実を食った天使の復活」。
> これによって、「知恵の実を持っている天使」が復活すれば使徒が攻めて
> くることがわかった。
(生命の実を持つ使徒の始祖)アダムに人の遺伝子(知恵の実)をダイブさせたん
で「知恵の実を持った天使の復活」と言うのは分かるんだが、復活すれば使徒
が攻めてくることが「分かった」と言うのはどういうことよ？

S.I.の時点で誰か攻めてきたの？
325 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 11:34 ID:???: >>324

使徒に人間の遺伝子をロンギヌスの槍を使って送り込んだら光の巨人が
現れたんでしょ?
これって生命の実と知恵の実が一つになったってことでしょ？
だからやや補完が起こったんでしょ?
このときの人間の遺伝子を送り込まれた使徒が第一使徒。

でも途中で爆発が起こって光の巨人は死んだんだよね？
使徒にはどんな攻撃も効かないんでしょ？
だからこの時点での人間による攻撃で第一使徒が死んだわけじゃない。

爆発が起こった原因は第二使徒が攻めてきたから。
そもそもセカンドインパクトから15年後に攻めてきた使徒が第三使徒
なんだから、セカンドインパクトの時には第二使徒がいたって事でしょ？
326 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 11:40 ID:???: でしょ？でしょ？でしょ？
327 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 12:00 ID:???: なるほど、ミッシング・リンクである「第二使徒」を登場させるための方便か。
考え方としてはユニークで面白いね。辻褄も一応合っている。

でもまあ、第二使徒はリリスというのがここの多数派であるし、S.I.の
記録ビデオに示されているように、アダムは白き月＝南極の地下空洞に
仕掛けられた、S2機関に起爆装置がリンクされた核爆弾の爆発によって
吹っ飛んだことになってる(ターミナルドグマにも同様の核爆弾がある＝
オレンジ色の多角形のユニット)。
因みに南極のアダムは、ロンギヌスの槍を刺されたことによりアンチ
A.T.フィールド全開中で、A.T.フィールドは張っていなかったと思われ。

でも、考えとしては面白い。
328 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 12:08 ID:???: 2000.9.13
死海文書に従い、南極大陸で発見されたジオフロント¨白き月¨の内部で眠るアダムを胎児に還元する作業中
突如として活動を開始したアダムを停止させる為、人為的なS2機関への関与を試みる。

結果、アダムのS2機関は暴走。
しかし暴走したエネルギーはアダムの肉体を粉砕するだけに止まらず、南極大陸の氷の大半を融解させるまでに及ぶ。

これにより海抜の上昇、異常気象等の影響で多くの尊い命が失われました。
丁度そのころ私は根府川に住んで(ry
329 名前：PRODUCTION MODEL EVA-07 ：04/03/08 12:21 ID:+byDSpVb: （第拾四話にて）零号機が暴走した時、リツコさんが私を殴りたかったとの旨を呟いてたが、
一体何故でしょう？零号機のコアには誰の魂も無い筈なのに･･
付け加え（第伍話の暴走時も殴っている動作をしている様に見える）
　　　　（あのケイジの中側からはマジックミラーよろしく外が見えない様になってた気がするのだが）
330 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 12:31 ID:???: みんながいってる「アダム」ってただ単に第一使徒のこと？
万人にとっての祖先に当たる「アダムとイヴ」のアダムとは違うものなの？
331 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 12:31 ID:???: 零号機のコアに誰の魂もいない　ということの方が疑問なのですが・・・

仮説１　赤木博士の母親の魂を使用
　ゲンドウと仲良くしているレイ・リツコ、あるいはゲンドウを殺したい
仮説２　碇ユイの魂
　自分の分身レイを消去し、虚無への回帰を望む
　リツコを殺したい
仮説３　レイの心と零号機のシンクロ
　レイはリツコを殺したかった
　自分も無に帰りたかった
332 名前：PRODUCTION MODEL EVA-07 ：04/03/08 12:55 ID:+byDSpVb: 仮説１について
それは無いでしょう。零号機の完成は彼女の死後です。それに･･･
仮説２について
それもないでしょう。ユイさんは初号機に肉体諸共取り込まれてます。（キョウコさんは母性のみ）
仮説３について
それは中々面白い説ですね。

因みに僕の零号機のコアについての論拠は↓ココのの受け売りです。
http://www3.ocn.ne.jp/~lucifer/eva_ss/eva06002.htm（重要な点は後半あたりからかな。）
333 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 13:13 ID:???: >>329
何故でしょう、と言われたら
・思わせぶりな演出
・回収されなかった伏線
・途中で設定が変わった
くらいしか言えないけど。
334 名前：PRODUCTION MODEL EVA-07 ：04/03/08 13:15 ID:+byDSpVb: >>333それだけは絶対無いです。
設定だけは全て「完」成してからオンエアしてますから。
335 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 13:30 ID:???: 設定画を見ると、セカンドインパクトによって南極全体が吹っ飛んだんではな
くて、爆心地を中心に巨大なクレーターが出来た見たいね。クレーターの縁は
「外輪山」として残り、内側には赤い海水(アダムの血が溶け込んだもの？に
満たされている。アンチA.T.フィールドによって微生物に至るまで完全に生命
が抹消された死の世界。
336 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 13:32 ID:???: >>332
「レイ―零号機」を「カヲル―弐号機」の線と一緒にすると、前者の起動実験の失敗や
シンクロの低さ、起動までの七ヶ月間が説明できません。
337 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 13:53 ID:???: 「瞬間・心重ねて」でレイが読んでた本って何の本なんでしょうか？

外国語の文章、
何かヘンなワッカみたいな図みたいなのが書いてあったんですが。
338 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 14:21 ID:???: >>334
そう？リリスの設定なんかは最後の方になって唐突に出ているようだけど。
最後のシ者の第一稿、第二稿にはリリスの文字はないし。

>>337
生物学の本だろうね。
あれはプラスミドといって、大腸菌とかが遺伝情報を伝達するのに使う
細胞内器官（と言っていいのか？フォロー求む）
339 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 15:10 ID:???: >>336
序盤のレイが空飛んだか？
序盤のレイが「正に結界」程に強力なATフィールド張ったか？

何故一緒くたにして考えるのかと小一時間(ry
340 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 16:36 ID:???: >>338
サンクス！
341 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 17:02 ID:???: >>339
一緒くたにしてるのは漏れじゃなくて>>332のリンク先。
序盤のレイがフィールド貼れない状態なら件のサイトの理由で
零号機の起動を説明できませぬ。
342 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 17:35 ID:???: テンプレに謎系サイトのリンク加えちゃまずいかな
343 名前：320 ：04/03/08 18:01 ID:???: >>321-322
ｻﾝｸｽ
　ちなみに俺の見解では、レイは、使徒。
　理由は、魂がリリスのものである。ということと、
「髪の毛は色素が着いているのに、目には色素がなく、血の色をしている(=red)」
ということが、最後のｼ者カヲルと同じであること。
また、カヲルとレイがターミナルドグマのリリスのところで会ったとき、
意味深な態度をとっていたことや、24話の終盤でレイがA.Tフィールドを出した
(シゲル「ターミナルドグマの結界周辺に、さっきと同等のA.Tフィールドが発生」)
のを考慮に入れればそうなるかと。
　零号機については、
レイの魂はリリス(=リリン<人間>側)で、カヲル(使徒)はアダムから生まれし生命体であり、
初号機以外のevaシリーズは全てアダムが元となっているため、
二号機の魂たるキョウコ(アスカの母)が閉じこもっている24話時点では、
アダムから分離した二つの生命が融合、もしくは共鳴したとしてもおかしくは無い。
　故に、リリスの魂の宿るレイでは、アダムの分身たる弐号機に
拒否されてもおかしくは無いのだが、取り込まれなかったのは、彼女の魂が
リリスのものであったためと思われるが、
シンジが零号機に取り込まれなかった理由については不明である。

説明文書くとき、文体が偉そうになっちゃうんです。ｽﾏｿ
344 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 18:06 ID:???: >>342
そりゃダメでしょ。
謎系サイトは、サイト製作者の個人的主観が入りすぎてるよ。

まあ、このスレももう18スレ目だし、
作中内でハッキリしている謎に関しては、FAQぐらいはまとめてもいいかもしれんが。
345 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 18:09 ID:???: http://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/for-beginners.htm

ここのFAQを充実させればいいんじゃない。
てか、そこを見ないで質問する人がほとんどなのな。
346 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 18:12 ID:???: レイは最初から「僕と同じ」だったけど、カヲルにそういわれるまでは気づいて
なかったんとちゃうかな。カヲルと同じことが出来るのに、やろうと思ったこ
とは一度もなかった。２４話でやってみたら「あら、できちゃった！」。
347 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 18:18 ID:???: レイは綺麗な言い方したら半神半人、そのまんまに言ったらキメラだな。
348 名前：320　343 ：04/03/08 18:25 ID:???: てか、質問が又出来たんですけど、
(補完)FFとかLASってなんですか？
349 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 18:29 ID:???: >>348
>>345
ＦＦ＝ファンフィクション
350 名前：320　343 ：04/03/08 18:29 ID:???: ｽﾏｿ、345でLASは自己解決。
FFだけ教えて。(ファイナルファンタジーではなさそうでつ)
351 名前：320　343 ：04/03/08 18:30 ID:???: >>349
ありが㌧
時間差投稿ｽﾏｿ
352 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 18:59 ID:???: >>344,345
確かにヘンな解釈してるところもあるかもしれないけど、
無難な解釈を集めたページを見て、そこに収録されていない
（たとえば矛盾点があるため却下されたとか）「新説」を
何度も議論するのもリソースの無駄だと思うんだよね。
さらに過去ログは個々の謎を追い掛けるには少々辛いところもある。
（もっとも過去ログ漁る労を厭う輩もいるようだが）
そういう意味では、とんでもな説を排除せず、疑問を持った人が諸説に
触れられるというのは必ずしも益がないわけじゃない。

おれが懸念してるのは、２ちゃんからのリンクを管理者が
どう思うかということの方だったりする。
353 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 19:10 ID:???: 機体交換実験のときのレイとシンジはそれぞれ記憶風景を交換できていたわけで。
初号機がダミーを拒絶できたことからもレイは他のパイロットと同じシンクロの
仕方をしてたようにも見える。
その一方でATフィールドはなくとも19話でシンクロ拒絶の理由は自覚してたわけで、
彼女にどれだけ使徒な自覚があったのかはよく分からず。
354 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 19:45 ID:???: 北村某のサイトでは零号機の魂＝赤木ナオコ説をとってるな
355 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 20:56 ID:???: 別に母親の助けだの使途パワーだのに頼らなくても、精神力と訓練によってエヴァは動かせる、
で問題ないやん。
356 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 21:21 ID:???: TVでEVAの再放送、DaR前、EoE前の2回あったと思うんだけれど、
この2回になにかしらの差はあるの？

>354
「シンクロ条件は機体に宿らせて有る魂の実子（少なくとも血縁的に何かしらの関係を持つ）」
に思いっきり矛盾してない？

つか参号機にトウジの母親の魂っていつ入れたのかの方が謎かも。
結構前に他界しているような表現があったような記憶なんだけども。
357 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 21:26 ID:???: >>343
ATﾌｨｰﾙﾄﾞは誰もが持ってる心の壁でつ
358 名前：320　343 ：04/03/08 21:56 ID:???: >>356
一応、エヴァに宿っている魂が完璧に拒絶する思考をしていなければ、
乗れる、と、いうことらしいでつ
>>357
　問題は、目に見える形まで、もしくは、nervの器機に支障をきたすまでの
A.Tフィールドを張れるかどうか、です
359 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 22:04 ID:???: で？結局
リリスとアダムとイヴってどういう関係なの？
360 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 22:46 ID:???: つじつま合わせだけを優先するんじゃなくて、本編で確認されたことから仮説立てていかないと
とんでもないことになるぞ
361 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 23:32 ID:???: >>360

本編で真実を知ってるのはゲンドウとゼーレのみでしょ？
なのに他の登場人物が自分で考えてしゃべったこととかを真に受けてるから、
いつまでたっても謎が残ってるんじゃないの？
362 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 23:39 ID:???: それを脳内設定って言うんだ
363 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/08 23:48 ID:???: まさか今更カール子の公式設定が発表されるとは思わなかった（ｗ
ttp://www.gainax.co.jp/soft/shinji/game.html
364 名前：320　343 ：04/03/08 23:55 ID:???: 加持は、ミサトにはとぼけているが、本当のことを知っているっぽい。
ミサトに惚けているという根拠は、
ゲンドウとの会話で、アダムの秘密が知っていることが分かる。
(そもそもアダムと知っていて運んでいる)
しかし、ミサトには、地下の巨人がアダムだ、と嘘をついている為。
365 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 00:03 ID:???: 加持は最後まで、リリスをアダムだと信じて死んでいったよ。
ミサトは彼が残した「全て」でMAGIにハッキングして真実を知ったけど。
366 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 00:16 ID:???: いや・・・
誰もゲンドウとゼーレ以外は真実を知らないんだよ・・・。
知ってたら協力しないでしょ？人類補完計画の。

ゼーレはもう老人だからほっとけばあと何年かで死ぬだけだから、それなら補完
させたほうがいい。
ゲンドウはユイに会いたいだけ。

どっちにしろ自分個人の満足のために補完されたいだけなんだよ。
他の人にとっては大きなお世話。

もしほんとのこと知ってたら協力しないどころか、阻止するでしょ。
367 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 00:32 ID:JwYKff69: リツコは、ゲンドウによって真実の一部を知らされていた。
多分、ゲンドウの目指す理由は知らないだろうが、
ゲンドウの為に働いた。
368 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 00:45 ID:???: こういうの言い出すときりがないがゲンドウ（達）の
知る真実も彼等自身がやりたいことは何かとかに限られる
使徒が何か、補完計画が思惑通りのものかとかはまた別
369 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 00:53 ID:???: ゲンドウはユイの才能を利用しただけでなく
マジでアイシテいたんだね。
でもユイはどーだろ？
赤木ナオコとの関係も知っていたのでは？
三角関係か。
370 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 01:05 ID:???: ゲンドウ×ナオコはユイが消えた後だよ
371 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 01:08 ID:???: 使徒は生命の実をアダムとイヴから守っている天使。

人類補完計画とはアダムに生命の実を食わせて、神と同等の存在にさせる計画。

アダムが過去に生命の実を食ってたら今の人間はいないことになるでしょ？
アダムが生命の実を食ってたら、永遠の命を持ってる生き物は繁殖しないから
今いる人間は存在しないことになるんだよ。

だから母親殺しと同じような考えだよ。
タイムマシンで過去に戻って自分が生まれる前に母親を殺せば、自分は存在しない
ことになるからどうたらこうたらってやつ。

だからアダムが生命の実を食えば、今いる人間はアダムに戻って永遠に生き続けられる
ってことだよ。

これが補完計画だよ。
372 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 01:37 ID:???: 君がなにをいってるのか僕にはわからないよ
373 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 01:41 ID:???: 遺言だろ？
374 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 01:46 ID:???: さあ、>>371をあぼーんしてくれ
375 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 01:58 ID:???: でなければ>>374があぼーんされることになる
376 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 02:02 ID:???: エヴァの謎を解き、全てのつじつまがあう解釈は一つしか選ばれないんだ
377 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 02:09 ID:???: そして俺は、あぼーんされるべき存在ではない!!
378 名前：320　343 ：04/03/09 02:25 ID:???: 　DVD-BOX買おうと思うんだけど、キッズで買えるやつって、台本付いてますか？
あと、同じ様なDVD-BOXで、キッズで買うよりも安いところありますか？
　秋葉原この頃行ってないんですけど、どうなんでしょう。
　情報お願いします。
379 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 02:46 ID:???: >>378
台本はついてるよ、DVDの中に入ってる。
だから画面と対応しながら見るってわけにはいかないけどね。
380 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 02:53 ID:???: 台本は紙媒体でないからどこで買おうが別に渡してくれはしない。ログ嫁。
値段については何が聞きたいのか知らんけど近くの中古屋には
上中下がそれぞれ18000で転がってたよ。
381 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/03/09 03:01 ID:???: >>378
キッズで売ってるのはBOXじゃなくて単品のセットだな。
http://www.curio-city.com/kids-station/7009/14