エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２４

戻る　元のスレッド

エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２４－

1 名前：：04/07/18 11:48 ID:???: エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを真剣に考えて、教え合いましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません、過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱います。
エヴァ板のスレや用語、発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。

■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 29■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089029107/

●関連スレ●
初めてエヴァ板に来た人へ
http://isweb32.infoseek.co.jp/play/eva-2ch/for-beginners.htm

エヴァ2新設定をとりあえず語るスレ -2-
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1071322105/

シンジは、何故アスカの首を絞めたのか？Part.3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089578220/

加持リョウジはなぜ殺されたのか？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1080915231/

過去スレは>>2-5
2 名前：：04/07/18 11:48 ID:???: エヴァの疑問はここで聞け！
http://teri.2ch.net/eva/kako/979/979846483.html
エヴァの疑問はここで聞け！ 2
http://teri.2ch.net/eva/kako/1011/10111/1011177069.html
エヴァの疑問はここで聞け！－３－
http://teri.2ch.net/eva/kako/1017/10176/1017605120.html
エヴァの疑問はここで聞け！－４－
http://tv2.2ch.net/eva/kako/1022/10225/1022589449.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－５－
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1028293321.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－６－
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1033465898.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－７－
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1037467574.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－８－
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1043410917.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－９－
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1048076198.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１０－
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1052116493.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１１－
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1054559353.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１２－
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1059139264.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１３－
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1062517376.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１４－
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1065539846.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１５－
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1067778183.html （ミラーサイト）
3 名前：：04/07/18 11:49 ID:???: エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１６－
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1070108873.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１７－
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1072579135.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１８－
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1076687412/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１９－
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1079760471/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２０－
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1081899570/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２１－
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1084476805/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２２－
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1085745044/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！　－２３－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1087627770/ （html化待ち）

●関連過去スレ●

エヴァの謎解明総括
http://teri.2ch.net/eva/kako/977/977889273.html
謎解明総括スレ２
http://teri.2ch.net/eva/kako/978/978818058.html
劇場版Air/まごころを君にについて討論するスレ
http://teri.2ch.net/eva/kako/1020/10205/1020504014.html
劇場版Air/まごころを君にを語ろうpart2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1026456035.html （ミラーサイト）
みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1029404060.html （ミラーサイト）
エヴァ用語の意味を解釈するスレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1039971347.html （ミラーサイト）
4 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 14:33 ID:???: ＥＶＡＮＧＥＬＩＯＮ（新世紀エヴァンゲリオンについての考察、謎解き、解釈）
http://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/eva.htm#evatop
5 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 15:29 ID:???: >>4
電波サイト貼るな。
6 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 17:26 ID:???: 劇場版でアスカがロンギヌスの槍に貫かれるところのサントラの題名教えて。
7 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 17:36 ID:???: 虚しき流れ？
うろ覚え
8 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 17:41 ID:???: 量産エヴァのダミープラグがカヲルだったのは分かった。
という事はカヲルはレイと同じという事になる、だからカヲルはシンジに握りつぶされても
復活したんじゃねーの？誰か教えてくれ
9 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 17:51 ID:???: >>8
綾波３号がロールアウトする過程がまったく描写されてませんからね。２号が
死んだら３号に自然に魂が移動したのか、あるいは回収されたプラグの焼け焦げた
２号から何かを取り出して物理的に３号に換装したのか？カヲルについても
同じ疑問があります。

もし自然に魂が移動するなら、それこそゲンドウの右手の胎児に移動したこと
にすれば、融合後のリリスがカヲルの形を取ったり、レイとは別のカヲルの
人格がシンジに話しかけたりすることにも矛盾がなくなりますけど。
10 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 18:41 ID:???: なんでダミーのカヲルに魂が移らなかったのだろう？
やはり効果範囲の問題で、一番近くのゲンドウの手だったのかな。
11 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 20:52 ID:???: 前スレ
＞逆行物への布石です……というのは冗談として。
シンジが逆行するのはアレだと思うけど、肉体が崩壊した後のリリスの魂が
過去に向かって跳ぶのはあってもいいよな気がする。
例えば最初に黒き月が地球に降りてきた時点とかに。
それで旅立つ前にシンジに挨拶。途中でもちょっと挨拶。
もしかしたらシンジが子供の頃にも現れてたりするかも。
あ、断っとくけど単なる思いつきね。

＞『予言です。』
予知じゃねの？
12 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 21:46 ID:???: このころは暗いけどやるときゃやるやつだったはずなのに……
みたいなｗ
13 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 21:54 ID:???: >>4
おまえ、あっちの関係者かよ。
いい加減しつこ杉！
14 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 21:59 ID:???: 初号機以外は全部完璧なメカなんですか？
15 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 22:21 ID:???: 最後に出て来る綾波は、その前で初号機が干からびていくのを見てる綾波と同じ奴って説はどうよ？
ユイが遣わした、世界に残った最後の母親的なもの、みたいな。
それがどんな意味なのかは知らんけど。
16 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 23:08 ID:???: EOEでアスカとエヴァシリーズが戦っているシーン。
ロンギヌスの槍となる武器は誰が、どこから投げたのです？
17 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 23:12 ID:???: >>16
槍が自分で飛んできたんじゃないかと思います。ロンギヌスの槍は
「死にたい人」「死相が出てる人」が大好きみたいです。あの時最後の量産機が
弐号機にコアを鷲掴みにされて「死にそう」だったので狙ってきたか、あるいは
活動限界を迎えつつある「偽りの再生」で頑張っているだけの弐号機の死相を
捉えたのか、どっちかじゃないかと思います。
18 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/18 23:27 ID:???: >>17
電波はダメよ。
19 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 01:19 ID:???: >>16
中途半端に倒した量産機が投げた
20 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 01:36 ID:???: >>19
飛んできた槍は投擲時の形状をしていない。弐号機に上空から
突き刺した時のように、投げたり突いたりするときは最初から槍の形状に
なっていなければおかしい。

やっぱり槍は「自分で飛んできた」と解釈すべきだと思われ。
21 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 01:38 ID:???: >>20
推進装置は？
22 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 02:28 ID:???: エヴァ２には槍もじつは生物ってあったけど、
レプリカも生物だったりして。
23 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 02:42 ID:???: 生物のコピーはエヴァの常套
山下いくとのオリジナル設定でもそれ自体エヴァの一種という武装が登場する
24 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 05:14 ID:WJ0iCIUx: >>20
ナニ？その勝手読みは？　作り手側が生きてるように見せたいのだからそれで十分
25 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 09:19 ID:???: >>21
オリジナルの槍の推進装置でさえ劇中では説明されていないのに？

>>24
勝手でもなんでもないと思うが。オリジナルの槍も、零号機が投擲する直前に
「相応しい形状」に変化している。お忘れか？
26 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 15:27 ID:???: 640 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/07/19(月) 15:23 ID:???
エヴァ板にはキモイやつが２種類いる。
それはLASスレと謎スレに生息する奴らだ。
27 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 16:53 ID:???: ①庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
②理数系科目全般に弱い。
③うわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
④知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
⑤本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
⑥自分で科学的話題を振って無知を晒す。
⑦都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
⑧たかだアニメに必死になるなよと開き直る。
⑨トンデモ科学との区別がつかない。
⑩現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。
28 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 19:06 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
29 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 19:57 ID:???: オンエア版とリニューアル版になくて、ビデオ版にあるシーンって、弐拾壱～弐拾四話ですか？
見てみたいんですけど、Genesis0:11,12のVHSに収録されてるんですか？
ちょっとわからないのでどなたか教えて下さい。

内容に対する謎・疑問じゃなくてごめんなさい。

あ、一つ質問させていただきます。
セカンドインパクトはアダムを卵に還元（アダムとユイとの接触？）する課程で起きたと思うのですが、
したらサードインパクトの原因ってなんなんですか？
30 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 21:15 ID:???: >>29
セカンドインパクトの被害を最小限に抑えるために、
アダムを胎児までに還元したんじゃなかったっけ？
31 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 21:17 ID:???: >>29
> オンエア版とリニューアル版になくて、ビデオ版にあるシーンって、
それって23話のリツコの台詞に被るフラッシュバックのことかな？
だったら12巻でいいと思うが。LDではそうなってる。

> したらサードインパクトの原因ってなんなんですか？
巨大リリスがシンジの願いを叶えて、固体生命の形が保てなくなるほどの強力
なアンチATフィールドを発生させたからです。
32 名前：弐拾九 ：04/07/19 21:48 ID:???: >>30
ぁぁ、そうでしたね。だとしたら、セカンドインパクトの原因はなんだったのでしょうか？
原因というとあやふやですね。アダムに対して、何をしたらセカンドインパクトが起こったんでしょうか？
というか、アンチATフィールドが展開すると、あのような大惨事になるんでしょうか？
謎だらけです。

>>31
貴重の情報、ありがとうございます。
LDとVHSって内容は同じですよね？
リテイク版とリニューアル版の違いがよくわからないのですが、もしよろしければ教えていただけないでしょうか？
台詞の違い（追加？削除？）ってありますか？
エヴァへの理解をよりいっそう深めるために、そういう台詞の一つ一つって、ちゃんとチェックしてた方が良いのかと思いマシて・・・。
また、画の違いってのも重要ですよね？
リリスからエヴァが生えてくるって噂を聞いたので、少しきになったもんで・・・。

サードインパクトについては、シンジの願いがかなって、アンチATフィールドが発生したのはいいのですが、
何の作用でインパクトは起きたのですか？
あの時点では、アダムとリリスは一緒にあったんですよね？
その後に、何が起きてたのか、ボクには理解不能だったんですが・・・。

まだ、エヴァにはまって日が浅いので、わからないことだらけで、なんかチキンなことばかり聞いてもうしわけございません。
33 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 21:55 ID:???: >32
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1069892385/-10
34 名前：弐拾九 ：04/07/19 22:05 ID:???: >33
今から全部読んで、勉強してきます。
わざわざありがとうございました。
35 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 22:22 ID:???: カーネルサンダース？
36 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 22:33 ID:???: 「魂のルフラン」ってどのシーンでながれたの？
テレビにも映画にも入ってなかった気がするんだけど・・・
37 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 22:41 ID:???: >>36
"Death and Rebirth"編(通称デスリバ)の、Rebirth編ラストでかかります。
リニューアル版にはRebirth編は収録されていないので、聞けません。
38 名前：３６：04/07/19 22:48 ID:???: >>37
ありがとうございます！
39 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 23:19 ID:???: >>25
なんでリリィﾀﾝには「相応しくない形状」で刺さってたんですか？
刺さってる時も「相応しい形状」じゃないとおかしいと思うんですけど・・・
二号機にはそのまま刺さってたし。
その事忘れてましたか？
40 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 23:26 ID:???: >>39
零号機は「投げて」リリスに刺したわけじゃないからでしょ。
41 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 23:41 ID:???: >>40
>>突き刺した時のように、投げたり"突いたり"するときは最初から槍の形状になっていなければおかしい。
42 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/19 23:52 ID:???: >>41
そうか、じゃ仕様がない。前言撤回だ。手に持って刺す時は「二股」でも構わない
ことにしよう。二股の状態でも「槍」と呼ばれていたわけだし。投擲の時だけ
一本槍になると。いずれにせよ「ソード」の状態で投げたり突いたりした例はない。
43 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 01:07 ID:???: 「胎児にまで還元」ってのも当たり前のようにスルーされてるけどどういうことかはっきりさせるべきだな。
大爆発でヒョロヒョロヒョロ～ンとかって、胎児に戻ったりしません、普通。
爆発で物理的な肉体は失われたか、肉片からか、とにかくＤＮＡ操作なんたらで、発生させるとこまでは原状回復できた、ってことでいい？
44 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 01:25 ID:???: >>43
ワロタ
45 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 12:13 ID:???: そこでタイム風呂敷きですよ。
46 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 17:36 ID:???: >>20=>>42か？
だから何で形にこだわる？　貴様の思い込みちゃうんちゃうかと
47 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 17:51 ID:???: むしろ拘らない方がおかしいんじゃないのか？なんでコピー版の槍が最初は
ソードの形をしていたのか？弐号機と量産機が互いに「槍で斬り合う」ことが
不自然だからだろ？逆に言えば投げたり刺さったりする時は、槍の形じゃない
と不自然だ。だから弐号機に「刺さる」直前にわざわざ「ソードから槍に」
変形しているわけだ。暴走した弐号機が手を伸ばす先に遊弋する量産機の槍は
まだソードだが、串刺しにするときは槍になっているではないか。

ソードは投げてはいけません。
48 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 18:01 ID:???: ガイシュツだが、ロビン・ウィリアムス主演の「ストーカー」で、海洋堂の
量産機が登場する。主人公が懸想する美人主婦の息子のお気に入りなのだが、
坊やは「こいつはいい奴で、ソードで悪い奴をぶった切る」とか説明していた。

真に受けたロビンが自分を量産機に準えているのが悲しい。
49 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 18:05 ID:???: 量産機がオルガスムスに達しつつ自分でコアに突き立てた槍は、映画のラストで
初号機がモノホンの槍から光線を発すると、まるでリリスみたいに小さな手足を
生やした末にLCLになって飛び散ったように見える。なので「生き物」って感じは
する。アンチATフィールドで出来た生き物。
50 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 18:10 ID:???: 「エヴァ初号機に聖痕が刻まれた」って言ってるけど、別にロンギヌスはキリストの
手足を槍で突いたりしてないよね。十字架には杭で打ちつけられたんでしょ？

ゼーレの爺さんたちもいい加減だね。
51 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 18:21 ID:???: ジオフロントを掘り出した爆発の火球が目の形をしていたり、
ウナゲリオンのハネに目の形が浮き出たり、
中心の木に目がいっぱい湧いてきたり、
リリスの額に出来た尾万個の中に眼球があったり、

やたらと目をモチーフにしてるんだけど、なんか意味があるの？
52 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 18:23 ID:???: とうとう意味まで言及されるスレになっちまったよ。（藁
53 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 18:57 ID:???: >>51
「目」に見えるモノは女性器だと思いねぇ。
そして「目」に見えるモノに突き刺さるモノは男性器だと思いねぇ。

つまり補完とは　S　E　X　
コアとエントリープラグも　S　E　X
ナイフとコアも　S　E　X　
槍とコアも　S　E　X　
何もかもが　S　E　X

SEX！感じてみーろSEX！　叫んでみーろSEX！心！燃やせー！
54 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 19:19 ID:???: >>53
さんきゅう。今度そういう視点に限定して見てみるよ。新たなハケーンがあるかも。
55 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 20:04 ID:???: 結局レイってリリスと融合する時を待っていたのかな？
56 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 20:06 ID:???: 補完計画が阻止できていれば融合する必要もなかったのでは。
57 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 20:09 ID:???: >>47
剣道でもやってるの？
戦場で刀を投げていけないという法は無いよ。
58 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 20:09 ID:???: でもレイは「碇君が呼んでる」って言ってたわけだし。
計画とかそんなの抜きで、シンジに付き合うつもりだったのでは？
もっともシンジにレイを呼ばせるように仕向けたのは、結果的にゼーレって
ことになっちゃうけどさ。
59 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 20:27 ID:???: まあ、レイは三人目だし、アダムぶんどってアンチATフィールドから
自分の身を守れれば、後は高見の見物とかでもよかったはずなんだけどね。
60 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 20:29 ID:???: >>47
零号機が投げる時は「相応しい形状」とやらになってるが
複製品が飛んできた時は何故か「相応しくない形状」で飛んできてるんですが・・・
投げた時は「相応しい形状」になるとか刺さる時は「相応しい形状」になるとかもう逝ってる意味がﾜｹﾜｶﾝﾈ

>手に持って刺す時は「二股」でも構わないことにしよう。
んな無茶苦茶な後付設定しないでください。
>ロンギヌスの槍は「死にたい人」「死相が出てる人」が大好きみたいです
それなら真っ先にシンジの方に飛んでいきますよ。
61 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 21:04 ID:???: >>60
> 複製品が飛んできた時は何故か「相応しくない形状」で飛んできてるんですが・・・
何故そういう話になったか分かってる？複製品を「量産機が投げた」って
とんでもないこと言い出した人がいたから、「誰が投げたのでもない。自分で
飛んできたのだ」と言う理由付けのために持ち出された言い訳なのよ。
投げるためなら「相応しい形状」である必要はあるが、誰が投げたのでもなければ
「投げるための形状」でなくても構わないでしょ。

だいたい量産機の状況は伊吹がモニターしてて、弐号機に槍が刺さって
活動停止したあと「倒したはずの量産機が再起動した」って驚いているんだか
ら、それ以前に「倒されて活動停止していた量産機」が槍なんか投げられるは
ずないじゃんか。

> >ロンギヌスの槍は「死にたい人」「死相が出てる人」が大好きみたいです
> それなら真っ先にシンジの方に飛んでいきますよ。
弐号機と量産機の決戦の時はまだ初号機出てないでしょ。
それにシンジが死にたくなった時は月からオリジナルが「自分で」飛んできましたよ。
62 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 21:11 ID:???: ゲンドウの計画はレイが裏切って失敗。
ゼーレの計画はシンジが他人との拒絶を受け入れたことで失敗。
結局ユイの理想の結果で終わったわけだ。
63 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 21:19 ID:???: 簡単に言うとこういうことだろ？７人の松井秀喜をやっつけたあとで、
残り二人をやっつけようとしていたら突然サッカーボールが飛んできて、
目の前で野球のボールに変形して、頭に当たってやられてしまった。
飛んできたのがサッカーボールである以上、松井がバットで打つなどありえない。
もし松井が打ったのなら最初から野球のボールで飛んでくるだろうと。
何故ならサッカーボールはバットで打つのにふさわしい形をしていない。
64 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 21:35 ID:???: >>63
想像したら笑えた。「これでラストぉ～！」
65 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 21:43 ID:???: ATフィールドを突き破る用の形状なんじゃね？>螺旋状態
弐号機とウナギが戦ってる時にATフィールドは関係なかったのか、っていうと
まぁそれはそれであったと思うんだけど。
66 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 22:03 ID:???: >>65
> 弐号機とウナギが戦ってる時にATフィールドは関係なかったのか、っていうと
> まぁそれはそれであったと思うんだけど。
エヴァ同士が接近し合って格闘戦に及べば、互いのATフィールドは中和されて
消滅する。少なくともゲームではそうだった。だから槍の形をしている必要が
ないのだとも言えるのかな。

アラエルのATフィールドを貫く時は螺旋状じゃなくて一本槍だった。ビデオ版以降は
「槍が自分で気合いを入れている」描写が入っているけれども。使徒の消滅の仕方も、
槍が刺さった部位を中心に渦巻状に回転して消えていった。
いずれにせよ、ATフィールドを破る時には槍の形をしてないとまずいことは間違いあるまいね。
67 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 22:46 ID:???: >>61
>活動停止したあと「倒したはずの量産機が再起動した」って驚いているんだか
>ら、それ以前に「倒されて活動停止していた量産機」が槍なんか投げられるは
>ずないじゃんか。

EOE見直してみ？
足を片方切断されただけの量産機がいるから。そいつが投げたんだよ。
68 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 23:12 ID:???: ハァ～　これで知ってるだけで7度目のループ質疑応答だ
69 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 23:28 ID:???: そんなに昔からいるのか。
70 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 23:32 ID:???: まあ、槍が自分で飛んできたってのよりは生き残ってた量産機が投げたって方が納得できる。
アスカのデストルドーに引かれたっていうのもちょっと無理を感じるなあ。
別に否定とまではいかないが、量産機が投げたって説をとんでもないなんて言うべきじゃない。
画面の外で起こったことである以上、両説とも間違いないと断言はできないのだから。
71 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 23:35 ID:???: 足切られただけで活動停止するわけないじゃん
72 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 23:45 ID:???: デストルドーとか言ってるが、本当に意味わかってんのかよ
73 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 23:46 ID:???: >>66
＞ATフィールドを破る時には槍の形をしてないとまずい
自分はてっきり、ロンギヌスの槍自体が使徒の個体の一つ (数えられぬ使徒ってやつ？) なのかと思ってた。
ＡＴフィールドを中和できるのは、槍自体がフィールドを形成しているからなのかなと思って。
ＥＶＡが使徒のフィールドに接触して中和するのと同じ理屈で。
でもここのスレッドの説明を読むと、ロンギヌスの槍は
ＡＴフィールドを打ち消すというのが主目的の一つの武器 (ＡＴフィールド・ニュートラライザー)って事みたいだね。
納得。

…あ、本題忘れてた。
２２話で使徒アラエルを倒すためにロンギヌスの槍を使うけど、
ただ投げただけなのに正確に使徒に命中するのは何でなの？
地上から衛星の回ってる宇宙空間まで確か３万５０００ｋｍ？　位あるんじゃなかったっけ？
(ＥＶＡおたくでずっと気になってたんだけど、真面目に考えた事なかったから…)
74 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/20 23:54 ID:???: >>73
衛星が飛べる高度は大体高度100㎞くらいから。
映像を見る限りは、アラエルが居たのはせいぜい高度数百kmの地点だと想うよ。
ただ、第3新東京市に対して静止してるっぽいので、アレを衛星軌道と言えるかどうか。
超高高度とでも言うのが正しいかも知れん。

槍は……ミサイルの如くかってにホーミングして飛んでったのか？
75 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 00:15 ID:???: ﾃﾞｨｽﾄﾙﾄﾞｩﾄｶﾜｶｯﾃｲｯﾃﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!
76 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 00:18 ID:???: >>74
静止衛星って知ってる？
77 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 00:24 ID:???: >>72
エヴァで使われてる意味はわかってると思う。
専門用語としての意味理解なら自信ないけど。
でも、この板だったらそれで充分でしょ？
78 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 00:43 ID:???: >>76
赤道上空３万６千キロの距離に打ち上げられた衛星。
軌道速度が地球の自転速度に一致するため、地上から見ると空の一点に
静止しているように見える。

それが何か？
79 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 00:57 ID:???: リニューアル版のスクリプトを読むと、左足を切断されたのは８号機。しかし
この機体、活動再開する時は胴体を左肩口からばっさりと切り取られている。
その左手前で起き上がる７号機はプログナイフで右腕を肩から切断されたはず
なのに、起き上がるときは付いている。極めつけは串刺しになった弐号機に
群がるシーンで、９機全てが自前の槍を手にしている(１本多いじゃん)。
完成画面を根拠にしても、根拠なんぞになりえないという証明だ。
80 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 01:11 ID:???: >>78
ググるだけ？
もしかしてほんとに頭悪い？
81 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 01:17 ID:???: >>72
ならばどうしてロンギヌスの槍はデストルドーに反応するのかを
それなりに説明してよ。エヴァ本編中にはないでしょ。
事実に裏打ちされた理論がなければ脳内妄想と言われても仕方ないと思うけど。
82 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 01:29 ID:???: >>77
あんた、以前からデストルドー云々を連呼してた香具師だろ。
何度も見てるよ。
おそらく、エヴァ板で何度も問題になってる、「あっちのサイト」から来たんだな。
完全に洗脳されたか、さもなきゃ関係者だな。
解釈は自由だが、電波振り撒くのは迷惑だ。
83 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 01:29 ID:???: >>80
ググったんじゃないよ。これくらい常識。因みに俺は74じゃないからな。
84 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 02:29 ID:???: セカンドインパクトで地軸がずれて
日本は多分赤道の辺りまで移動している事になってるな。
関係ないけど、アスカが量産機との戦いの時点でデストルドーなんぞ
持っていたとはヲレには思えんが、どーゆう発想なんだ？
85 名前：74 ：04/07/21 03:12 ID:???: >>76
静止衛星軌道に乗っている可能性も考えたけど、映像見る限りは地球直径の三倍近くも離れた所に居るようには見えん。
（地球の自転速度と第3の緯度がそのままと仮定すれば、軌道からの地球の視直径は20度程度。見上げる角度も50度以上になる筈）
それに普通に軌道に乗っている状態を考えると『近付いてこない』とか『動かない』というような台詞が今一ピンと来ない。

で、ニュートンやら地球の自転やらはあんまり考えず、
ただ単に使徒の飛行能力で、衛星が飛べるほどの高度を第3に張り付くように飛んでいるのではないか、と考えた次第。
86 名前：77=70 ：04/07/21 07:03 ID:???: >>82
いや、別に俺自身は槍とデストルドーの関係に対して肯定的でも否定的でもないんだけど……。
エヴァで使われてる意味って言ったのはあくまでシンジをサルベージする回での話なんだけどね。
電波電波と言うけど、電波解釈自体はそれはそれで良いと思うんだけどね。
いくつもの説が乱立している状態で各人がそれぞれ好む解釈を採るというのが一番健全なんじゃない？
頭ごなしに否定するより、自分と異なる視点を尊重してみるのも悪くないと思いますよ。
87 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 07:10 ID:???: 　　　／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr、　　　,/＼,,ヘ／＼,/＼,／＼
　　／ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉリｉトｉｉｉｉｉｉｉハｉｉｌ　ｉｉｌ　ｌｉｉｉハｉｉｉｉｉｉリｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ、＞
　 " 'ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ／ｉリｉｉｉｉハ/ ｌｉｌ　　ｉｌ　　ｌｉｉｉ／ｌｉｉｉｉトｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　なんで自分の「解釈」以外は
　　 /ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉリｉｉ/--トｉｉｉｉ/　　　　　ｉ　　_ｌｉｌ"　ｌｉｉｌ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉト＞　全部「電波」なんだよぉお！？
　 rｉハｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｉｉ　　 ,,__"`'r、 ,ｉｉ,　_,,／,, yrーｉr、　ｌｉハｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈　>　
　ｉｉ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　 yr"~~`''y,^",‐`　-''r''~,,　　　"　　　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,,^
　　　/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　　　　　　　〈ｌ,`　　　　　　　　　　　 "_,,／~　 /"/／ヘ／＼,,^＼,,/＼
　　/⌒ヾ,ｉ--ｌ　　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　 ,.／　　　 `r,,‐-、
　　ヽ ,　　ヘr..,,_　　　　 ,,r-_''"- ー--丶、　　　　　／　　　　　　　　〉
　_,,　」　　　　　ヽ、　　　rｌ'"　　　　　　ゝj,　　　 ,/　　　　　　　　　ｌ'~
ｌ　　　　　　　　　ヽ、　ｌ"　　　　　　　　 'ｌ　　　ｌ　　　ヽ,,　　　　ヽ,
`''+,　　　　　　　　ｉ,　　ｌ　　　..... ,, ー　,. 　ｌ,　　ｌ　　　　　ヘ　　,r-"
　r"　　　　　 ,　　　 `、　ｌ　/　　　　　　ヾ,,.ｌ　　/　　　　　　ヽ,　ｌ
　ヽ,,_　　　／　　　　　}　ｌrv　　　　　　　　ｌ.ｌ　 ,r　　　　　　　ｌ/'"
　　　,ｌ　　/　　　　　〈　ヽヽ、_____ ,,,,,....／/　　ｌ　　　　　　　ｉ,
　　　ヽ、/　　　　　　ｌゝ、 `ー- ,,,...... -ー''"　,,／ｌ　　　　　　　 'ｉ
　　　　／　　　　　　 /ｌ　`' 、　　　　　　 ,／ /　ｌ　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　　　 'ムｌ　　　`　、　　　,, ''"　〈_　ｌ　　　　　　　　ヽ,
88 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 07:11 ID:???: 俺の槍はリビドーに反応しますが何か？
89 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 07:19 ID:???: >>87
エヴァ板だから。
まあ電波消えろってのはカプスレにおけるＬＡＳ厨氏ねってのと同ベルだな。
自分が正しくてお偉い存在だと勘違いしてなけりゃ出てくるセリフじゃないよ。
90 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 07:20 ID:???: 同レベル、だな。ｱﾌｫだ俺。吊ってきます……。
91 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 07:22 ID:???: 根拠が無いからだろ
92 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 07:24 ID:???: 【デストルドー反応】
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
93 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 07:29 ID:???: エヴァって作品自体がアレでナニなんだから、あんまり根拠求めすぎるのもねえ……。
根拠がない場合、叩くんじゃなくて根拠の補強を求める方向に誘導してやるとかできないもんかね？
まあ、>>17あたりの人の意見は俺は面白いと思うけど、自分の説がいかにも正しくて
それを否定する人は間違ってるみたいな態度が見え見えなのがちょっといただけない。
重要なのは根拠よりその辺だと思うんだけどな。
94 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 07:38 ID:???: ＞自分の説がいかにも正しくてそれを否定する人は間違ってるみたいな態度が見え見え
「見え見え」と言う言い方自体（ｒｙ
95 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 07:44 ID:???: >>94
そう？　それはスマンかった。
96 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 07:46 ID:kLce+rv0: Airで弐号機が持ち上げたフリゲート艦？ってどのくらいの重量なのかねあれ。
モデルになった船とかあるんだっけ？
97 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 07:53 ID:???: 作品がどうであろうと自分の解釈を他人に認めさせるには客観的な根拠が必要になるのは当然。
98 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 07:56 ID:???: >>96
フリゲート艦、排水量でググると3000tくらいみたいだよ。モデルは知らない。
それより船と言うのは真ん中から持ち上げると、両端が折れるものなのかい？
99 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 07:59 ID:???: >>53　遅レスだけど。

フロイト心理学が背景にあるらしいので
全然おかしくないよとマジレス
100 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:02 ID:rSS6WyH0: もし既出だったらスマンが…、「エヴァンゲリオン」は「ガンダム」の裏返しなのでは？
101 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:03 ID:???: deth取る堂とか今まで知らなかった単語をエヴァで覚えたヲタは
それをやたらと使いたくなるんだな。
102 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:05 ID:???: >>97
根拠足りうると思っているのが自分だけだとすれば、
その根拠自体が電波と言うことになる。全く以って無意味な前提だ。
103 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:07 ID:???: >>101
まるで自分だけは違うと言いたげ。何様電波にも困ったものだね。
104 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:08 ID:???: 「客観的」
105 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:09 ID:???: >>98
大きさと重さにもよるが、折れる。
巨大タンカーなどは常にその危険があるため、
船底が地球の曲率に沿って湾曲してる。
106 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:09 ID:???: 実は「客観的」だと主観的に思っているだけ。
107 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:09 ID:???: 今まで？７年前まで？
108 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:10 ID:???: 客観性は主観できまるものじゃない
109 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:10 ID:???: なんでこのスレはいつまでたっても平和にならないんだろう……。
110 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:10 ID:???: >>105
> 船底が地球の曲率に沿って湾曲してる。
すげー、マジで？為になった。吹聴して回ろう。（ｗ
111 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:11 ID:???: はいはい、根拠を示さず煽りあうだけのオコチャマはラジオ体操でもしてなさい。
112 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:11 ID:???: なんでキレてるの？
113 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:14 ID:???: >>111は誰へのレスかよくわからんが、多分事実上の敗北宣言だろ。
114 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:15 ID:???: 荒れのきっかけはいつも決まってる
115 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:16 ID:???: >>113
根拠は？（ｗ
116 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:16 ID:???: 電波解釈を強弁すると荒れるよな。
117 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:17 ID:???: >>114
そう、君が口を開けば「電波、電波」と喚き立てるから。
118 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:17 ID:???: >>115
無いよ
だって主観だもんｗ
119 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:18 ID:???: 朝っぱらから何人いるんだ？
120 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:21 ID:???: いつも二人だけだと思って誤爆する奴がいるよなｗ
121 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:25 ID:???: ID出さないで逃げ回るからな。
122 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:28 ID:???: やっぱお前かｗ
123 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:29 ID:???: すると君が、いつもの自作自演野郎だな？
124 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:29 ID:???: 俺はROMってるよ
125 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:30 ID:???: ID出したのは、いつも誤爆して混同君とか呼ばれてた奴だろ？
126 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:30 ID:???: >>122
君が混同君？
127 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:31 ID:???: 自作自演なんかしないよ。
128 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:34 ID:???: >>126
混同君は>>121だろ。
多分>>126=>>121なんだろうがｗ
129 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 08:38 ID:???: チャット状態で一行煽り合戦もアフォらしい。
またな。
130 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 11:49 ID:???: 混同君は自動的なんだよ。
131 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 12:15 ID:???: >>61
とんでもないこと言ってるのは貴方も同じですよ。。。
132 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 15:12 ID:???: こんなん見つけた
http://jbbs.shitaraba.com/anime/bbs/read.cgi?BBS=276&KEY=1088813280&START=77&END=78
133 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 17:28 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
134 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 18:36 ID:???: ①庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
②理数系科目全般に弱い。
③うわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
④知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
⑤本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
⑥自分で科学的話題を振って無知を晒す。
⑦都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
⑧たかだアニメに必死になるなよと開き直る。
⑨トンデモ科学との区別がつかない。
⑩現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。
135 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 18:55 ID:???: >>134
　　　／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr、　　　,/＼,,ヘ／＼,/＼,／＼
　　／ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉリｉトｉｉｉｉｉｉｉハｉｉｌ　ｉｉｌ　ｌｉｉｉハｉｉｉｉｉｉリｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ、＞
　 " 'ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ／ｉリｉｉｉｉハ/ ｌｉｌ　　ｉｌ　　ｌｉｉｉ／ｌｉｉｉｉトｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　いきなり自己紹介して
　　 /ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉリｉｉ/--トｉｉｉｉ/　　　　　ｉ　　_ｌｉｌ"　ｌｉｉｌ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉト＞　どうするんだよぉぉ！？
　 rｉハｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｉｉ　　 ,,__"`'r、 ,ｉｉ,　_,,／,, yrーｉr、　ｌｉハｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈　>
　ｉｉ　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　 yr"~~`''y,^",‐`　-''r''~,,　　　"　　　ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,,^
　　　/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　　　　　　　〈ｌ,`　　　　　　　　　　　 "_,,／~　 /"/／ヘ／＼,,^＼,,/＼
　　/⌒ヾ,ｉ--ｌ　　　　　　　　　　_,,....,,_　　　　　　　　 ,.／　　　 `r,,‐-、
　　ヽ ,　　ヘr..,,_　　　　 ,,r-_''"- ー--丶、　　　　　／　　　　　　　　〉
　_,,　」　　　　　ヽ、　　　rｌ'"　　　　　　ゝj,　　　 ,/　　　　　　　　　ｌ'~
ｌ　　　　　　　　　ヽ、　ｌ"　　　　　　　　 'ｌ　　　ｌ　　　ヽ,,　　　　ヽ,
`''+,　　　　　　　　ｉ,　　ｌ　　　..... ,, ー　,. 　ｌ,　　ｌ　　　　　ヘ　　,r-"
　r"　　　　　 ,　　　 `、　ｌ　/　　　　　　ヾ,,.ｌ　　/　　　　　　ヽ,　ｌ
　ヽ,,_　　　／　　　　　}　ｌrv　　　　　　　　ｌ.ｌ　 ,r　　　　　　　ｌ/'"
　　　,ｌ　　/　　　　　〈　ヽヽ、_____ ,,,,,....／/　　ｌ　　　　　　　ｉ,
　　　ヽ、/　　　　　　ｌゝ、 `ー- ,,,...... -ー''"　,,／ｌ　　　　　　　 'ｉ
　　　　／　　　　　　 /ｌ　`' 、　　　　　　 ,／ /　ｌ　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　　　 'ムｌ　　　`　、　　　,, ''"　〈_　ｌ　　　　　　　　ヽ,
136 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 20:16 ID:???: AAとコピペうざい
137 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 20:24 ID:???: ファンの女の子と不倫してるところを写真（噂の真相９９年１０月号）
に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集
（１４４頁の一番下）で暴露されちゃいました。
ブサイクで全然もてなかったのに声優で人気が出たので調子に
のっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青葉シゲル
138 名前：城所浩司 ：04/07/21 22:18 ID:???: 相変わらずか。
逆ギレして荒らしてるのは一人だけだ。
139 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 23:01 ID:???: ↑死は君に与えよう。
140 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 23:12 ID:???: 　 ∧＿∧ 　　　
　( ´･ω･ )　＜みんな「ロンギヌスの思い遣り」を持とう！　　
　( つ旦~Ｏ
　と＿)＿)
141 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/21 23:19 ID:???: なぜそう思うのか、状況証拠くらい見せてほしい
142 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 20:30 ID:yVTsOc4c: hage
143 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 21:33 ID:???: 量産機のパイロットって誰？
144 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 21:36 ID:???: いません。強いて言うなら、カヲルのダミー。
145 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 21:37 ID:???: 遠隔操作
146 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 21:45 ID:???: だから電波はやめろっつーのに。（ｗ
147 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 21:47 ID:???: カヲルのダミーを使ったオートパイロットだってば
148 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 21:48 ID:???: 作中で否定されていないんだから可能性はあるでしょ。
149 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 21:54 ID:???: それは橋渡し君の論理。
150 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 21:57 ID:???: お前まだいたのかｗ
151 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 21:59 ID:???: ここでグダグダやってるせいで、疑問を感じた人が質問できないんじゃ
152 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 22:04 ID:???: >>150
なんだ、君は橋渡し君だったのか。その反応で分かっちゃった。（ｗ
153 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 22:07 ID:???: 橋渡し君って何ですか？教えてください
154 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 22:08 ID:???: >>147
> カヲルのダミーを使ったオートパイロットだってば
恐らくそういうことだな。ただ節目の命令信号は外部から与えているんだろう。
そうでないと、ゼーレの爺どもの「儀式を始めよう」とか「真の姿に」とかに
呼応して量産機が動いていたことを説明できない。
155 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 22:27 ID:???: 要するに遠隔操作とオートパイロットを併用してるわけだな。
156 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/22 23:05 ID:???: >>148-150,152
橋渡し君自演必死だな
157 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/23 00:15 ID:???: 橋渡し君と箸私さんの違いが判りま千円
158 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/23 01:13 ID:???: 量産機が運ばれてくる時のシーンで赤いエントリープラグにでっかくKAWORU（スペルしらん）っと書いとる。
159 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/23 01:34 ID:???: か掘る　の方が似合っているよな
160 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/23 08:59 ID:???: >>158
人はそれを、ダミープラグと呼ぶ。
161 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/23 10:37 ID:???: 質問１
エヴァヲタはガンヲタを否定するが、やってることが同じ。
なんで否定する？
質問２
庵野事態ガンヲタなのに、なんでガンダム批判するの？
質問３庵野がガンダムに負けたと監督が言ってるのに、そこまでムキになって
エヴァ至上主義なんだ？そろそろガンダム認めろと。
質問４
なぜガンダムに対してﾏﾀｰﾘできない？ﾏﾀｰﾘしようよ
162 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/23 11:19 ID:???: と、ムキになったガノタが申しております
163 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/23 11:22 ID:???: そもそもスレ違いのような
164 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/23 11:25 ID:???: >>161
１～４
全部キミの気のせいさ。ﾏﾀｰﾘしようよ。
165 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/23 12:27 ID:???: ガンヲタを煽ってる時点で君たちはマターリするきはないな
166 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/23 12:43 ID:???: >>165
心配するな。
煽られてるのはガノタじゃなくてキミ個人だから。
167 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/23 22:47 ID:???: >>160
説明不足を補足しただけなのだが。
168 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/24 00:32 ID:YAyEAE4K: >>161
質問3　エヴァが好きなのであって、別に庵野はどうでもいいがな。漏れは
169 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/24 00:38 ID:???: そんなのわかるわけないよ！！！
170 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/24 04:17 ID:???: >>161
火つきの悪い燃料だな
171 名前：エヴァンゲライズ ：04/07/24 06:30 ID:C/8SLVmQ: カヲルが初号機に握りつぶされるときの音楽って分かります？
172 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/24 07:13 ID:LbY+NdrS: ゼーレとユイの関係について教えてください。
そもそもなんでユイはゼーレと強いパイプ持ってたの？
173 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/24 07:29 ID:???: ゼーレはユイが作った組織だから
174 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/24 08:11 ID:???: >>171
ベートーベンの交響曲第九番ニ短調、第四楽章『歓喜の歌』
と、ゆーよーな名前だったが。
ようするに年末に良くあちこちで流れてるアレだ。
175 名前：174 ：04/07/24 08:25 ID:???: ……あ、いつもの癖で答えちまったが、ここ謎スレだった（汗）
もう遅いが、今後のために一応。
>>171
この手の質問は質問、雑談スレへどうぞ。
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 29■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1089029107/
176 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 02:45 ID:???: ユイがゼーレ関係者の子女だから（エヴァ２）

本編では「つながりがある」程度しか言ってないね。
177 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 08:42 ID:???: 本編では「バックボーンである組織」。後ろ盾。
178 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 09:10 ID:???: >>177
日本語に不自由なんですか？
179 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 10:43 ID:???: バックボーン�【backbone】
1 背骨。2 思想・信条などの背景にあり、それを成り立たせている考え方。精神的支柱。
やっぱり「子女」っていうほうがふさわしいような感じはするよな。

ところで

未だ原因不明の爆発が南極で起きたとき、人類が未だ経験したことの無いほど巨大な物理現象が発生した。
　まず爆発によって南極にあった大量の土砂が拡散した。爆心地に近い土砂は一機に蒸発した。そして残りのほとんどの土砂は爆心地を中心に押し広げられ、円に近い形のクレーターを作り上げた。その大きさは大陸一つが収まってしまうほどのものであったが。
　同時の南極大陸を覆っていた氷の大半は熱によって蒸発し、南極周辺の湿度は急激に高まった。熱はそれだけでは吸収しきれず、周辺の海水さえも蒸発させた。そして衝撃波が去りクレーターができてから、塩が温度の低下で凝固し、柱をつくり上げた。
　その後、海水と氷だった水分も液体に戻った。クレーターというおわんの中に、大量の雨が降り注ぎ、外の海面より高い水面ができあがった。大量の土砂が混じったせいで、赤い海という形で。

南極がああいうふうになったの、こんな感じなのかな？
180 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 11:53 ID:???: >>177
バックボーンは、某学会みたいな感じかな。必ずしも研究活動に資金援助を
受けているわけではなさそうだし(公立だし)、後援とか後ろ盾とかとはちょっと
ニュアンスが違うと思う。
181 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 14:55 ID:tJ2V6VUY: ミサトの今際の際のセリフの意味が未だに分からん。

「こんな事になるんだったら、アスカの言うとおり、カーペット換えときゃ良かった」

色々説は聞いた。しかしどれもしっくり来ない。
１．庵野が適当に言わせただけ。如何にも謎っぽくしただけのもので特段意味はない。
２．コーヒーこぼしたフローリングは実はフローリングタイプのカーペットだった。
３．ミサトはカーペットの上で死にたかったので、アスカが前々からネルフのフロアを
カーペットにして欲しいと言っていたのを覚えており、それでああいうセリフになった。
等々。

１．なら、何故そこが意味のないセリフになっているのか、理由が不明。
２．ダイニングはフローリングが常識であり、わざわざフローリングタイプの敷物をする意味はない。
仮にそうだとしても、じゃどうして「こんな事になるんだったら」替えておけば良かったのか
理由が不明。
３．そのような伏線シーンすらないのだから、妄想という他ない。

他、なんか説ありますか。
182 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 15:46 ID:???: >>181
別に謎掛けでもなく、
死に際にどうでもいいことが頭をよぎるっていうよくあるセオリーに則っただけかと
183 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 16:04 ID:???: あ、カーペット自体が家にないのか。よくわからん
184 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 18:03 ID:???: ヒントは赤カーペット
185 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 18:33 ID:???: ダイニングはフローリングだがリビングはカーペットだったとか(未確認
まぁ>182に同意でちょっとした心残りをつぶやきつつ死去って王道かと。
こんなことなら遊園地連れていってやればよかったな、とかありがちでしょ。
186 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 19:14 ID:???: >179
＞人類が未だ経験したことの無いほど巨大な物理現象が発生した。
「巨大な物理現象」って一体なんだ？
187 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 19:21 ID:???: 気にするな。
188 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 19:28 ID:???: つかマジで>>179は日本語不自由だよ。リアル厨？
189 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 20:00 ID:???: いくら夏休みだからと言って、朝っぱらから電波撒き散らされたんじゃ
暑苦しくて堪らない。
190 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 20:02 ID:???: 本放送でカットされたシーンってさ
何でカットされたの?キモイから?
191 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 20:07 ID:???: ny厨？　あれはカットされたシーンじゃないよ。
192 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 20:12 ID:???: また漏れは騙されたわけだが・・・

私許さないから!流したやつのこと絶対に許さないから!
>>191thx
193 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 20:24 ID:???: 正規品を買わない奴が悪い。
194 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 20:38 ID:???: エヴァの疑問がどうとかいうまえに、社会経験を積んで、勉強した方がいい輩が多いな。
195 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 20:48 ID:???: nyとかもうやめなさい。捕まるよ。

【ﾔﾌｵｸ】Winnyでまた逮捕者・大阪府【海賊版】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1090330129/
196 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 20:52 ID:???: 「あれ」ってなあに？
197 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 21:06 ID:???: ミサトの胴体が吹っ飛ぶシーンだっけ？
198 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 21:15 ID:???: レイの黒コゲ死体だろ。
199 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 21:16 ID:???: コマ送りで見なきゃ分からないじゃん。
200 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 22:10 ID:???: アスカの二穴同時挿入・中出し断面図のことだろ
201 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 22:59 ID:???: 既出だったら申し訳ない。
ユイのセリフで「太陽と月と地球が在れば、大丈夫」とあったのですが、
単純に、太陽＝光合成・月＝潮（LCL)の満ち欠け　ということですか？
また、シンジの名前の由来は漫画家の和田慎二からというのは本当ですか？
202 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 23:04 ID:???: 樋口真嗣だよ
203 名前：城所浩司 ：04/07/26 23:50 ID:???: >>201
そんなユイの台詞はない。かなりバイアスかかってるぞ。
ユイの台詞を正確にトレースすれば、そんな考えがどこから来たのかわかるはず。

和田慎二説はコミックJUNEにカヲル（新谷かおる）とのエヴァ対談が載ったから。
事実は>>202の言う通り。つかエヴァヲタなら常識の範疇。
204 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/26 23:56 ID:???: >>203
レスありがとうございます。
そうだったのですか。
･･･もう一回見直そう。
205 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 00:03 ID:???: >>203
> そんなユイの台詞はない。かなりバイアスかかってるぞ。
あるよ、馬鹿。
206 名前：城所浩司 ：04/07/27 00:12 ID:???: >>205
どこだ？
207 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 00:16 ID:???: EoEのラスト。フィルムブックだと107頁。
208 名前：城所浩司 ：04/07/27 00:28 ID:???: >>207
ああ、そうか。
てっきりdethの冬月との場面かと思った。（フィルムブックのP.72）
ありがとう。またひとつ憶えたよ。
209 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 03:16 ID:???: >>201
いや、光合成＋道引きだと納得できんのかと
210 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 03:42 ID:???: あの太陽と月と地球のくだりは「生きていれば（略」と同じような事だと思った。
211 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 05:37 ID:???: 城所カッコワル・・・
212 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 07:33 ID:???: >>210
この世界がありさえすれば人間は生きていける、どこだって天国だってことだよな。

光合成うんぬんとか取っちゃうのは頭固いっつかこのスレらしいっつーか。
213 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 08:24 ID:???: 質問者にもスレらしさは出るもんなのかねえ
214 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 19:39 ID:???: >>209
道引きって導きのこと？
揚げ足取りでなくマジわからんかったからｗ
215 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 20:31 ID:???: 恒常的なエネルギー源と、撹拌装置があれば
なんとかなるっちゅー事やろ。
216 名前：174 ：04/07/27 20:45 ID:???: >>214
『（潮の）満ち引き』の誤打かと思われる。
217 名前：209 ：04/07/27 21:17 ID:???: 前後の文脈で分かると思ったから最初に変換して出てきた奴を直さなかった。そんだけ。
218 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 21:28 ID:???: 月の潮力は基地外の原因とも言われてるからな。メンスとかも。
まあ、エヴァとは無関係だが。
219 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 22:04 ID:???: いや、当初の設定だとレイと月の関係っていろいろあったみたいだよ。
最後の使徒も月からくるはずだったし。
220 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 22:12 ID:???: 月の裏側に使徒軍団がいるんだろ
221 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 22:19 ID:???: やたら満月のアップが多い品。
222 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 22:32 ID:???: 正直、エヴァと月は設定段階ではつながっていたはずです。
企画書では最終決戦場所は月だったとか言う話もあるそうですし。

干潮・満潮は月の引力の関係らしいし、その昔月は地球の一部だったと言う説もあるし。

なんにしろ、月と綾波は良く似合う。
223 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 22:33 ID:???: 月で最終決戦・・・
スゲェ見たい。
224 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 22:35 ID:???: ほんとにデビルマンにしようとしてたんだろねえ
225 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 22:44 ID:???: 何を今更
226 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 22:52 ID:???: 庵野自身が「(映画版は)デビルマンになるしかない」と公言してたからな。
227 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/27 22:55 ID:???: 月の元ネタはデビルマンより幻魔大戦だったみたいだ。
228 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/28 01:11 ID:???: >>218
まー生理と月は関係ないがな。偶然の産物
229 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/28 02:46 ID:???: 次のスレタイは
エヴァの謎・疑問はここで聞くな！
にすれ。
230 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/28 07:48 ID:???: 意味不明
231 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/28 08:21 ID:???: 意味不明ってことはないだろ。
次のスレタイは
エヴァの謎・疑問はここで聞くな！
にすれって事じゃないの？
232 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/28 09:55 ID:???: ↑鸚鵡返しで説明した気になっている夏厨。

「ちょっとちょっと、プロ野球が１リーグ制になるってどういうことよ？」
「プロ野球が１リーグ制になるってことだろ」
233 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/28 10:07 ID:???: これ以上説明しようがないってことだろ
234 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/28 10:11 ID:???: まあ、自分の説が絶対的な真理のように勘違いしてる連中が跋扈してて、
謎・疑問を聞くのに相応しい空気じゃなくなっちゃってるのは確かかもな。
235 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/28 10:22 ID:???: と、さも「自分だけは違う」と言いたげに。
236 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/28 10:36 ID:???: >>235
最近の痛々しさにROMることすらできなくなった人間の愚痴と思ってくれ。
237 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/28 11:27 ID:???: それが面白いんじゃないか！
238 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/28 11:47 ID:???: このスレは、ネタを笑うとこだろ？
最近のヒットは、「光合成と物理現象」
239 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/28 12:21 ID:???: >>238
>>179ってこれだぞ。
ttp://nashi21.hp.infoseek.co.jp/novels/nanashi21/kumo_02.htm
240 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/28 21:45 ID:???: >>239
>>201
241 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/30 00:05 ID:???: 第十七使徒がタブリスだって初めて公式に明示されたソースは何？
本編には出てこないので気になってる。
242 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/30 01:40 ID:???: 「遂に第１６番目までの使徒を倒した」「これでゼーレの死海文書に記された使徒は、あと一つ」
「まもなく最後の使徒が現れる。それを消せば願いが叶う」
「おそらく最後の使者ね」
「あの少年が最後の使徒だったんでしょう？」
「私たち人間もね(中略)第１８番目の使徒なのよ」
243 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/30 03:51 ID:???: 放映後、アニメ雑誌に掲載されていたのが始めて。俺は。

実際はどうなのかな？
244 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/30 05:38 ID:???: タブリスはガイナ公認なの？
245 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/30 08:46 ID:???: >>242
そうじゃなくてタブリスという「名前」のことと思われ。

>>243
劇場版パンフってどうなんだろ。
246 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/30 09:00 ID:???: 「NEW TYPE 100％コレクション」には、「第十七使徒タブリス」って書いてあるけど。
放送当時から決まっていたのかどうかは不明。
247 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/30 11:07 ID:???: タブリスなんて呼称は認めん
第十七使徒はカヲルだ。
248 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/30 16:37 ID:???: 手元にないんだけどビデオ・LDのインナーに載ってるかも。載ってるなら12巻？

あのインナーって結構変なことまで載ってたよな。
249 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/31 02:41 ID:???: 劇場パンフには一切出てない
250 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/31 10:42 ID:???: デジタル・カード・ライブラリではカヲルになってるな。
251 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/31 14:12 ID:???: ありゃセガだしな。エヴァ２と同程度の信憑性だ。
252 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/31 16:20 ID:???: >>251
それはない。
253 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/31 19:10 ID:???: それはある。
254 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/31 19:32 ID:???: >>252がどういう意味で言ったのかワカラン
255 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/31 19:36 ID:???: もう、自明の理。
256 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/07/31 21:07 ID:???: もう自傷の傷
257 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 09:11 ID:???: >>256がどういう意味で言ったのかワカラン
258 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 09:15 ID:???: >>256
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
259 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 10:35 ID:???: もう電球の球。
260 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 10:48 ID:???: もうライトの右
261 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 11:39 ID:???: 馬から落馬。頭が頭痛
262 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 13:32 ID:???: 雑談スレと中身が入れ替わってるな。
向こうではキョウコの魂がどうのって話題で盛り上がってるよ。
263 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 13:41 ID:2XocTFKl: 裏死海文書って
だれが書いたの？
264 名前：ニダー！ ：04/08/01 13:50 ID:QKgPtybz: http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1091327112/l50
なぜ当初「アスカ来日」のタイトルが「アスカ来朝」だったのかみなさんにもう一度よく考えてもらいたい
265 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 14:20 ID:???: >>263
「我々ではない誰か」
266 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 14:28 ID:oaytj+EU: ここに書かれている殆どの質問について
書いてるｗｅｂページもあるのに・・・
267 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 18:21 ID:???: >>263
当初設定では第ニ始祖民族。
ロンギヌスの槍と使徒を作ったのも同じ。
268 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 18:40 ID:???: いいじゃない、初心者ばかりでも
269 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 19:59 ID:???: エヴァを読む男はキモいですか?まじで？
270 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 22:16 ID:???: 最近のガキにはエヴァ＝貞本版なのかねえ
271 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 22:53 ID:???: 少年Aを読む少年が
はたしてどれだけいるのやら・・・
272 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 23:12 ID:???: すみません。
雑談スレに書き込みしたら、謎スレの方がいいと言われてきたんですが。

どこかで、サハクイエルが落下したら、ATフィールドがなくても
あれほどの質量なら第二の芦ノ湖どころではなく核の冬が
起きて人類滅亡と書かれていましたが、それは本当でしょうか。

またEOEではそのサハクイエルを遥かに上回る質量のリリスがばらばら
になって落ちてくるわけですが、上の理屈でいくと人類はたとえ
LCLの海から帰ってきても、滅亡のような気がするのですが…

リリスの頭って、よくこんだけの大きさの隕石が落下したら、氷河期が
到来するっていわれているものより遥かに大きいですよね？

あと、リリスの全長？って最大でどのくらいの大きさなんでしょう？
273 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 23:20 ID:???: >>272
リリスや市との質量にもよるよ。
あんま重そうには見えないけど・・・。
274 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 23:21 ID:???: >>272
サハクイエルは人類滅亡を狙ってんでしょ
そのものズバリで

でもエヴァのATフィールドで封じ込められ
おじゃんになってしまったとオイラは思うのだが？

リリスの大きさも
エヴァと同様、あてにはならんからなぁ・・・
画面に合わせて
コロコロ変わるんじゃね？
275 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/01 23:43 ID:???: あんな巨大な生物が存在しえない現実を思えば、すべてはイメージか電波としか思えない。
276 名前：城所浩司 ：04/08/01 23:50 ID:???: >>272
それは高校の物理の授業をサボった奴が恐竜絶滅の原因を
中途半端に理解したせい。
衝突エネルギーはほとんど運動エネルギーに比例する。
運動エネルギーは質量と速度の積で、質量だけが問題ではない。
サハクイエルは質量が高くても速度は低く、ゆっくり落ちてきたから
核の冬は起きないはず。
また、カールセーガンらが提唱した核の冬は、のちに完全否定されている。
277 名前：272 ：04/08/01 23:51 ID:???: >>274
あーサハクイエルが殲滅された時のことをいちゃもんつけてるわけでは
ないです。
要するに、あんな馬鹿でかいリリスが落ちてきて、地球は大丈夫なのかと
>>273
あんまり重くなかったら大丈夫なんですかね？
278 名前：272 ：04/08/01 23:52 ID:???: 連続ｶｷｺｽﾏｿ
>>276
じゃあリリスが落ちてきたのもゆっくりだから、全然OK?
279 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/02 00:07 ID:???: リリスは落ちたというより倒れたのでは？
280 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/02 00:11 ID:???: 核の冬って……使徒は核兵器じゃないぞ。
281 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/02 00:14 ID:???: 物理わかってないのはどっちなのかと
282 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/02 00:37 ID:???: 高校の物理なんて忘れたなー。衝突エネルギーなんてやったっけ？
まーほとんど運動エネルギーゆうてるから俺のくしゃみでも家の壁は壊せそうだな。
283 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/02 00:39 ID:???: む>>276理論でも無理ジャン！
284 名前：272 ：04/08/02 00:49 ID:???: ある掲示板からのコピペです。

１７日放送されたＮＨＫスペシャルを観ました。
地球の誕生は、最新の定説（？）では１０個余りのミニ惑星が衝突して出来たということになっているのですね（＾＾；。
そして、最後のミニ惑星が衝突したときに地球に戻りきれなかった破片（？）が寄り集まって、と言うよりも衛星軌道上で
衝突を繰り返して今の月になったということらしいですね。
それから、隕石が推定では直径４００Ｋｍを超えるものが８回以下とか、３００Ｋｍ級のものが３～１１回、２００Ｋｍ級のものが
１０～２０回も地球に衝突しているらしいですね。
４００Ｋｍ級の隕石が地球に衝突したときのシミュレーションをやっていましたが、被害があんなにも大きいとは思いませんでした。
また、衝突による破片等で太陽光線が遮られて氷河期になり生物が死滅かと思ったら全然違って、衝突時の運動エネルギーが
熱に変換されて地表の岩石類が約４０００度の岩石蒸気となり秒速３００ｍで地表を覆いつくして約１日で地上が壊滅ってことでしたね（＾＾；。

まあ、リリスの質量がわからないし、検証のしようがないのかなあ
285 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/02 00:53 ID:???: まあ……物質化したアンチA.T.フィールドなんて言われてもなあ……。
286 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/02 00:54 ID:???: 本体が落下する前の「部分落とし」でも、かなりの大きさの衝突クレーターが
できてたもんな。
287 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/02 17:33 ID:sCMnA6xJ: 先月発売の少年ｴｰｽにｴｳﾞｧ載ってた？
288 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/02 19:09 ID:???: >>287
確認してないけど乗ってない。
289 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/02 21:56 ID:???: 未確認掲載物体
290 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/02 22:49 ID:???: てことは、また来月あたりエヴァの付録が付くってことか
291 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/03 13:13 ID:???: ttp://www.alfasystem.net/game/eva2/bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=10999&type=10943&space=75&no=0

前にATフィールドは心由来か魂由来かとか、復活後量産機は暴走かとか
話題があったけど、それに関連して。
292 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/03 13:19 ID:???: 変なもの持ち込むなよ。(：D)|￣|＿
293 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/03 22:31 ID:???: 衝突エネルギーかあ。あったな、つかやったよなあ、高校時代の物理で。
運動エネルギーは物体が衝突しても保持される、だったか。
金属球を数個ぶら下げて、一方の玉をぶつけると中間の玉は動かず、
反対側の球が飛び出してカチカチ動く玩具がその原理を利用していたと。
294 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/03 23:02 ID:???: 隕石が落っこちたとき、その質量と速度から得られる運動エネルギーが
全て熱エネルギーに変換されるから大惨事になると。
295 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/03 23:04 ID:???: 勉強になるエヴァ板
296 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/03 23:15 ID:???: >>294
全てはあり得ないｗ
297 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/03 23:22 ID:???: >>295
現実に還れ
298 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/03 23:23 ID:???: まあ、対消滅じゃないからな。
299 名前：城所浩司 ：04/08/04 01:05 ID:???: 対消滅でも熱に変換されるのはごく一部。
300 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 02:22 ID:???: つーか、
基本的に質量相当のガンマ線に変換されるだろ。
ガンマ線が熱に変換される事もあるけど。
隕石が衝突した際に発熱するのは、地球が吹っ飛ばないからなんかね。
301 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 03:46 ID:???: あの目玉使途も結構な速度で落ちてきたと思われ。でかけりゃ遅く見えんのよ。
302 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 04:07 ID:???: まあ、いいじゃないか。
初号機がちょっと破損しただけで
無事受け止められたんだから。

それよりもその時に
ＡＴフィールドをプログナイフでビニールを裂くみたいに
切っていた方が不可解。
303 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 06:52 ID:???: 大気圏を高速で落下すれば当然摩擦熱で白熱すると思われ
304 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 10:46 ID:???: 比熱と体積・熱伝導率による
305 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 10:49 ID:???: 素材も質量も分かんないものに物理的考察することは無意味。
306 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 11:01 ID:???: >>305
MAGIはやってます、それ。
307 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 11:17 ID:???: >>306
第四使徒のサンプルとか、そういうデータがあるんだろう。
308 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 12:06 ID:???: 余分なエネルギーは「内向きのATフィールド」で虚数空間へ逃がしているんだよ。
てか、エヴァ量産機も含めて重力を無視して空中浮遊できるんだから、なんでも
ありだよね。
309 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 20:22 ID:???: 量産期はちゃんと翼があって、羽ばたいてたぞ。
310 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 20:34 ID:???: あんな翼であの巨体が飛べるのか？
311 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 20:35 ID:???: あれは降下するための単なる滑空用の翼だろうな。
312 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 20:37 ID:???: >>311
大気圏外（？）まで飛んでたぞ。
313 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 20:43 ID:???: バランス調整とか、そんな使用法だろ。
タケコプターのプロペラはジャイロなんかね？
314 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 20:51 ID:???: アニメなんだから翼で飛んだっていいじゃんね。その方がカッコイイし。
315 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 20:56 ID:???: >>312
いや、だから本来は、ってこと。
飛ぶ方はどうしたってあの翼じゃ無理だろ。あんな巨大で(=重たい)翼をで
エヴァを浮かばせるだけの揚力を発生させる筋力はないだろ。
大気圏外なら尚更。

>>313
タケコプターのデザインは単なる気分。
本来は反重力発生装置だから。
316 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 20:57 ID:???: >>313
意味間違えてた、確かにジャイロは必要だろうな。
317 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 21:29 ID:???: 反転トルクの問題は？ってドラえもんは、もういい。
318 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/04 22:00 ID:???: 一枚に見えるが二重反転ローター
319 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 02:40 ID:???: ちょっとあるところで質問が出てたのですが、。

なぜゼーレはネルフに使徒を送り込めたのか？
使徒は人間をどうしたいわけ？
ゲンドウがゼーレを騙していた理由は？
冬月までそれに荷担していたのはなぜ？

漏れもはまってた口でいろいろと調べてたりもしていたけど、あまり答えられません。
新鮮で純粋な疑問だと思って。
なるべく簡潔に答えてくれませんか。
320 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 02:53 ID:???: >>319
> なぜゼーレはネルフに使徒を送り込めたのか？
ゼーレが自前で育てていたから。なまじ人間としての理性があったばかりに、
必要以上に本能が抑えられ、海千山千の爺たちの口車に乗せられたらしい。

> 使徒は人間をどうしたいわけ？
最初の頃は特に関心はなかった。途中から気になってきたのでエヴァごと取り
込んでみたり、心を探ろうとしてみたり、物理的に融合しようとしてみたり。

> ゲンドウがゼーレを騙していた理由は？
ゼーレのシナリオで補完計画が発動されると、妻に会えないから。

> 冬月までそれに荷担していたのはなぜ？
ゲンドウの補完計画を推進することが、かつて愛した女性(もちろん碇ユイ)の
願いを適えることになるから。
321 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 04:32 ID:???: >>320
それで充分な答だと思うけど
>なぜゼーレはネルフに使徒を送り込めたのか？
は、もしかしたら「全部の使徒」ってことかも。
時々あるんだよね、カヲルだけでなく使徒は全部ゼーレが送り込んでるって思ってる人が。
だからちょっと気になった。

>>319がもしそう考えてるとしたら、それは間違い。
ゼーレが送り込んだ使徒はカヲルだけ。
322 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 10:20 ID:???: そうそう、ゼーレが直接送り込んだ使徒はカヲルだけ。
他の奴は間接的に関与しただけ。
323 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 10:29 ID:???: ＞なまじ人間としての理性があったばかりに、
＞必要以上に本能が抑えられ、海千山千の爺たちの口車に乗せられたらしい。

口車っていうか、アダムに還るのがカヲルの本能なわけで。
他の使徒と変わらんでしょ。
324 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 10:46 ID:???: カヲルが「アダムに還る本能」で動くなら、のこのこリリスの前まで
出向いたあとで「騙された～」なんて言わない。
325 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 10:48 ID:???: >>323
そうじゃなくて、カヲルはゼーレの口からはサードインパクトを起こすことを
望まれているかのように聞かされていたけど、爺さんたちの本音は使徒として
殲滅することだったわけで、それが「口車に乗せられて」のこのこ
ネルフ本部まで殺されに行った、くらいの意味じゃない？

理性云々の話はちょっと違うと思うな。
サードインパクトを起こすこともできたけど、他の使徒と違って自ら
死を願ったって辺りが理性に相当するんじゃないかと。
326 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 10:49 ID:???: >>324
でも他の使徒も本能でリリスを目指したのは間違いないわけで。
327 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 11:02 ID:???: 理性があるからカヲルは「リリスをアダムだと」騙された。
目の前に行って本能で「アダムがリリスだと」分かった。
328 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 11:24 ID:???: >>324
ようわからんぞ。
アダムに還る本能だからこそ「ってリリスかよ！」なわけで。
>>325
それでもカヲルの本能がゼーレに捻じ曲げられたわけではないんで、口車ってのはどうも。
使徒である以上、いずれはアダムを目指すのだし。

つーかリリス＋カヲルではサードが発動しないからこそ、ゼーレはカヲルを送り込んだんじゃないの？
カヲルの心変わりを見越してたとすると、カヲルの自由意志とは到底言えないと思うんだが。
329 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 11:44 ID:???: まだわからないのか？
カヲル以外の使徒もゼーレに騙されていたんだよ！
330 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 12:00 ID:???: アダムとリリスが似たもの同士で、使徒の覚醒前にアダムを「卵にまで還元」して
見つからないようにしてしまえば、覚醒した使徒は消去法でアダムにもっとも近い存在である
リリスを目指してくる(もちろんガギエルのように、「本物」を見つければそれを目指すこともあるが)。

セカンドインパクトの目的が、「アダムを使徒に見つからないようにする」ことなら、
他の使徒たちも「みんなゼーレに騙されていた」と看做すことも出来るかもしれない。
331 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 12:08 ID:???: なんで使徒はアダムに還らなければならないんだ？どういうロジックだよ。
332 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 12:24 ID:???: >>327
他の使徒も皆リリスを目指していた以上、理性の有無はアダムとリリスの判別に関係ないと思われ。

>>328
>使徒である以上、いずれはアダムを目指すのだし。
カヲルのセリフって、別にリリスがゴールでも良さそうな感じするんだよな。
「あの場で」生き続ける選択って、リリスとの融合=人を滅ぼす、ってことなのかな、とか。

>つーかリリス＋カヲルではサードが発動しないからこそ、
まーじーさんたち適当だから、ってのはこのスレでも言われてるしな。
起きたら起きたで良さそうみたいな。

後はなんだかんだでゲンドウへの信頼厚いし、爺様たち。
ここまで全戦全勝だからね。
どうせゲンドウが必死になって止めるから大丈夫と思ってたとか。

>>331
綾波と一緒じゃない？無に還ることが望みなんだろ。
333 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 12:28 ID:???: >>330
>覚醒した使徒は消去法でアダムにもっとも近い存在であるリリスを目指してくる

なんとなく「ふーん」って思ってしまいがちだけど、この論理ってどのくらい妥当性あるんだろ。
なんとなくそれっぽさは感じるし、これまでは普通に見過ごしてきたけど
よく考えたら、そう自明とは言えないような。
似てはいても非なるものを、似てるって理由だけで目指すものかね。
リリスに達することでなんらかの実益があるって考えた方がいいかなと思える部分も
あり得るのではないかと思うのだが。
334 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 12:31 ID:???: だから、「無に還る」ってどーいう意味があるんだよ。言葉に酔ってない？
335 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 12:38 ID:???: >>334
酔ってるのは庵野
336 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 12:57 ID:???: アダムっていつ頃からゲンドウのお手手につけられたのだろう？
337 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 13:17 ID:???: >>336
八話以降、弐拾四話以前
338 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 17:36 ID:???: >>333
アダムと違うものかどうかもわからないんでしょ、使徒は。
思い込んでやって来て、対面して初めて気付く。それくらい似てるってことなんでしょうな。
339 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 17:44 ID:???: 本能なのに間違えるのか？
340 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 17:46 ID:wiwIP3A9: 母ガモがすりかえられたと、小ガモがそれに気づくだろうか。
341 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 17:48 ID:???: リリスはパターンレッドだ。
アダムに近いなんてことは無い。
むしろ対極の存在だ。
342 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 17:54 ID:???: >>339
使徒もまさかアダムが隠されてるとは思わんのだろう。
本能だからこそそういう疑いは持たない、のかも。
343 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 18:01 ID:???: >>341
リリスのパターンは青だよ。EoEで地下から上がってくるシーンを見直してみ。
344 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 18:18 ID:???: 正確に言うなら「綾波と合体した」リリスですな。
345 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 18:51 ID:???: >>341
でんぱ？
346 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 19:34 ID:???: いえ、消失しましたって言うシーンあるだろ?
あれ綾波のATフィールドなの?
347 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 19:46 ID:???: >>344
正確も何も、もともとリリスの魂がレイなんだから。
まあ、ゲンドウから横取りしたアダムの再生品が混じっていると言うことが
問題になるかも知れんけど。

>>346
MAGIが分析中にレイが「結界」の中へ入ってしまったため、結果は分からず。
カヲルはもちろん”BLOOD TYPE:BLUE"だったが。
348 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 20:39 ID:???: 似て非なる物ウンヌンてのは、いくつか選択肢がある場合じゃねかな。
他に何も感じられなけりゃ、
いちおーそれらしき物を目指すしかねだろ。
349 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 20:47 ID:???: リリスは全然それらしくないけどな。
350 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 20:58 ID:???: どうせ融合するならカコイイあだむやリリスの方がいいな

あんなキモイのと融合することが進化と思いたくない
351 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 21:30 ID:???: LCLはリリスの生き血なわけですが
そうなると支部のEVAには本部直送新鮮LCLとか
20倍濃縮LCLとかを輸送してたんでしょうか？
組成を真似たものを作ってたんでしょうか？
352 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 21:54 ID:???: いいかげんなこと言うな
LCLはリリスの血なんかじゃない
353 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 22:20 ID:???: 体液ではあるようだ
354 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 22:50 ID:???: >>348
なんで「それらしきものを目指さなくてはならない」のかって、実は結構難しくない？
「それらしきもの」ではなく「それそのもの」を目指した、っていうほうが解釈としてすっきりする
ということはないだろうか。
355 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 23:24 ID:???: すっきりしない。アダム再生品(弐号機という説もある)を欲したガギエルの例もあるし。
ゲンドウ曰く「知恵を身につけ始め」てから、途中から寄り道が多くなるし、いろんなもの
(特にエヴァや人間そのもの)に興味を持ち始めたり。目的が限定されなくなった。
「どうしてもリリス」より、アダムとかエヴァとか「それらしきもの」を本能的に求めたと
考えたほうが融通が利く。
356 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/05 23:35 ID:???: 亀だけど。
>>320

>>冬月までそれに荷担していたのはなぜ？
>ゲンドウの補完計画を推進することが、かつて愛した女性
>(もちろん碇ユイ)の願いを適えることになるから。

ユイって「"たった一人"でも生きていけたら…とても寂しいけど、
生きていけるなら…」と言ってなかったっけ？人類補完じゃなくて、
エヴァに取り込まれた時点で彼女の願いは叶えられてると思うんだけど。
357 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 00:00 ID:???: >>356
それでは願いの半分
358 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 00:50 ID:???: そう、エヴァがＳ２機関を取り込んで初めて目的が
達成されたんだと思うよ。
まぁ、ゼルエル食ったのはユイの意思じゃないだろうけど。
359 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 00:58 ID:???: 人間ってリリスの子孫なんでしょ？じゃぁゲンドウの
「最初の人間、アダムだよ」の意味は？？
360 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 01:24 ID:???: あ、ゴメン、それマダムの間違い
361 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 01:47 ID:???: >>360
ワロタ
362 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 02:07 ID:???: >>359
使徒＝ヒトが同列と考えれば解決するかと。
そもそもアダム＆リリスを他の使徒と同じ枠内に入れてるのが問題だよな。
363 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 02:13 ID:???: >>359
ナディアのパクリだから気にするな。
とはいえナディアとエヴァは同じ時系列の上にあるんだが。
(トップは別らしい)
364 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 02:16 ID:???: ナディアのパクリってどういうことっすか？
365 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 02:17 ID:???: パクリというより焼き直しつーかセルフパロディつーか
366 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 07:09 ID:???: 初期設定ではエヴァはナディアの未来。
ナディアでは南極に行く話しがあり、そこにはアダムやら地下遺跡などがあった。

エヴァが始まった後は本編にそれが現れることはなかった。
エヴァ２においては庵野監督への質問大会やガイナックスに確認して、
ある程度初期設定がサルベージされて明文化されている。

マジメにナディアとの設定の繋がりを考えると面白いのかもしれないが、
初期設定・没設定を今更後付けされても･･･と萎えてる謎マニアも多い。
367 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 07:12 ID:???: つかアダムはレッドノアと一緒に
爆散したんじゃなかったっけ
368 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 07:42 ID:???: >>332
＞まーじーさんたち適当だから、ってのはこのスレでも言われてるしな。
＞起きたら起きたで良さそうみたいな。

さすがにそれはイカンでしょ。使徒の力は借りないて言ってるわけだし。

まぁどうとも言えるんだけど、リリスでもインパクトOKとしちゃうと、
裏切り者のゲンドウをあてにして他力本願な計画立てちゃった老人等と
自由意志で死んだつもりがそれすら計算されてたカヲルが
どーもどっちもカッコ悪いんだよね。なんで俺はリリスインパクト不可説を取りたいなと。

アダムじゃなくリリスだったのか～ってせっかく驚いたのに
まぁどっちでもいいんだけどね、って話だと視聴者的にも醒めるし。
369 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 07:45 ID:???: エヴァのアダムは白い月にあったのであって、ナディアにおけるアダムとは同じ名前の別物だろう。
アトランティス系列の始祖民族と、死海文書や槍やアダム＆リリスを残した存在とは別個独立だろう。
同じ時系列上といっても両者は関係ない、としていいだろうね。

ただ、セルフパロディはあるから、そういう意味で繋がりを考えるのは面白いだろうね。
あと、ゼーレが闇支配を完成させたのは20世紀半ばとか、そりゃゼーレが昔から支配してたら
ネオアトランティスなんて存在できないだろうなとか、ネオアトランティスの支持者の中に
当時のゼーレもいたんだろうなとか、そういうのは遊びとしては結構楽しい。
370 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 08:04 ID:???: >さすがにそれはイカンでしょ。使徒の力は借りないて言ってるわけだし
俺としては「初号機による遂行を"願うぞ"」の部分に注目してる。
まあそりゃ、ゼーレの爺様たちなら叶わない願いなんてこの世に存在しないだろうっていうのはさておき
「願うぞ」ってのは、表現としてはやや弱いかな、勿論成功は大前提だけど失敗は絶対ダメだ、という
ほどまでのニュアンスが「願う」という言葉からは感じられないと言うか。

>裏切り者のゲンドウをあてにして他力本願な計画立てちゃった老人等と
裏切り者ではあっても、カヲルを何がなんでも殲滅しなきゃならないのはゲンドウも同じなんだよね。
「最後の使徒を倒せば願いが叶う」って言ってるんであって、その願いのために人生の他の全て犠牲にしてきた訳で。
ゼーレにしてみれば、ゼーレを裏切るほどの者だからこそ逆に信頼できるってのはありだと思う。
なまなかの金銭欲や権力欲にまみれた人間ならトンズラこくこともあるかもしれないけど、
私利私欲とは無縁、狂気に近い鋼鉄の信念で動いているから。

他力本願については、あのくらいの権力者なら「飯は自動的に出てくるモン」くらいの感覚なのでは？
なんでもできるけど、自らの手では何もしないっていう感覚なら理解できると思う。

>自由意志で死んだつもりがそれすら計算されてたカヲル
ここは反対の感想。リリスでインパクトが可能であればこそ、あそこでシンジのために自らの死を
選んだカヲルの選択の価値がより増すように感じている。
ま、これは「感想」なので、そのつもりで聞いてくれれば助かる。
371 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 12:21 ID:???: 馬鹿だなあ。そんなわけないだろ？

長いから読んでないけど。
372 名前：名無しが氏んでも変わりはいません ：04/08/06 13:26 ID:???: >>371

激しく同意
373 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 20:24 ID:???: なんでもう少し短くまとめられんのかね？
長文は自分の頭の悪さを晒すだけだってのに。
374 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 22:34 ID:???: 使途はリリスなんか求めて攻めてきてなんかいない。
最初の三つくらいの使途は綾波を標的に攻めてきている。
15年振りに第参使途が攻めてきた日は、綾波の初起動の日でしょ。
そんな偶然の一致があってたまるか。
まあ、「綾波はリリスです」とか言われそうだけどまあいいや。

ゲンドウは綾波が起動すれば使途が攻めてくることを知っていた。
だからシンジを予備に呼んどいた。

加持がドイツからアダムのサンプルを持ち帰ってからは、使徒はそのアダムを
標的に攻めてくるようになった。

要するに、ゼーレのシナリオとは綾波を使って使途をおびき寄せて倒すための
予定表。
ゼーレのシナリオが狂ったのは、ゲンドウがこっそりアダムを入手したこと
によって使途がアダムを標的に攻めてくるようになったから。
375 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 22:49 ID:???: 綾波の起動…

ほんとにエヴァ見て言ってるのだらうか
376 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 22:53 ID:???: そもそもゼーレが綾波の秘密を知っているかさえ綾しいのだが。
377 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 22:57 ID:???: ＞綾しい
ttp://loving-eva.sytes.net/~eva/DENPA/Restart/sinri/index.html
378 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 22:58 ID:???: >>374
いやあ、ほんっとに、俺様解釈ってキモ楽しいですね。
379 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 23:34 ID:???: >>374
＞綾波の初起動

零号機のことかな？
380 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 23:36 ID:???: >>374
もっと上手く煽れよー
381 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 23:38 ID:???: エヴァのストーリーを補完する・・・・

つまりエヴァストーリー補完計画発動中なわけですか、ここは（藁
382 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 23:38 ID:???: えーっと、綾波の起動ってのは、綾波がエヴァを起動させるってことです。
383 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 23:40 ID:???: 俺解釈っつーか、
どっかのサイトに書いてあった事だろ？
384 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 23:43 ID:???: 同じことを考えてる人もいるかもしれないですけど、そういうサイトは
見てないです。
385 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 23:43 ID:???: >>374
綾波のことはゼーレは知らないんじゃない？表向きはシトはターミナルドグマ目指してることになってるし。

アダムは確かにアスカ登場の時のエイ型使途が狙ってたからそうかなとも思える
ゼーレには予定外らしいからあれは
386 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 23:48 ID:???: 表向きはそういうことにしておかないと、誰もゼーレやゲンドウに協力
しないから。
387 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 23:51 ID:???: 第三使徒って、何日も前から
地道に日本目指してたんじゃないの？
388 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 23:51 ID:???: >>374 >>382
零号機の起動は使徒来襲のもっと前だろ。
暴走してエントリプラグ排出。
ゲンドウが火傷を負ったのを知らんのか？
389 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 23:53 ID:???: 知ってるよ。

で、実際にどれくらい前なの？
390 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/06 23:53 ID:???: >>387
あたりまえじゃないか！某台風のように日本近海でいきなり沸かない！
391 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 00:03 ID:???: >>389
おまえ、バカ？
知ってるなら訊くな
392 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 00:07 ID:???: 暴走してプラグが飛んでハッチ空けてやけどしたことは知ってるけど、
それがどの時期なのかは知らんのだよ。

ごめんなさいね。馬鹿なもんで。
393 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 00:15 ID:???: まあしょうがないな、馬鹿なら
394 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 00:16 ID:???: >>392
本編見てないの？
ちゃんと「22日前」ってテロップ出てるでしょ？
まあ、これを鵜呑みにすると時系列的にちょっとおかしくなっちゃうんだけどね。
395 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 00:25 ID:???: でもそれって第参使途が攻めてきた日から22日前とは限らないよね？
396 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 00:39 ID:???: 第3と第4の間隔が三週間であることは、3話の日向の台詞で確定。
レイは第3襲来当日かそれ以前に怪我してなければならんので、
第5が第4の翌日だった場合、第3襲来の当日に起動実験があったことになる。

すると、シンジが逃げ出す日がなくなっちゃうんだけど。
397 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 00:44 ID:???: じゃあ結局第参使徒の襲来の日＝綾波零号機初起動実験でいいってこと？
398 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 00:55 ID:???: てか、第５話ってどう見ても一日の物語じゃないよな。「22日前」のテロップが
出た日にシンジは第4の解体作業を見学して、プールのレイを見つめるシーンは
恐らく翌日以降、その日の夜にリツコが「お呼ばれ」でカレーを食いに来て、
その翌日に新しいIDをレイに届けている。解体とプールを同一日にこじつけても、
お呼ばれとレイ宅訪問を同一日にするわけにはいかない。

破綻しとる～。（ｗ
399 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 00:59 ID:???: シナリオブックにはシンジが第三新東京市にくる直前となっている。
400 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 01:02 ID:???: 石定シンジ
↓
石定＝石＋定
↓
皮＋糸＝０だからくわえても等しく

∴石定シンジ＝石皮糸定シンジ（証終）
401 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 01:08 ID:???: >>398
いや、別に第五使徒はテロップ影響ないでしょ。第5話のスパンが何日あろうとも、
第四使徒解体作業が殲滅の翌日でありさえすればいいんで。
402 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 01:10 ID:???: でも、つまり、第参使徒襲来日＝綾波初起動実験日ってことでもおかしく
ないってことだよね。

なんか、馬鹿呼ばわりされ損だよ。

396さん、399さんありがとうございました。
403 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 01:24 ID:???: コミック版では32日前になってる。ミサトが本部に来る以前とも言っている。
まあ、普通に考えればフィルムブックの通り、第３使徒襲来の22日前だよな。
404 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 01:26 ID:???: >>381
> つまりエヴァストーリー補完計画発動中なわけですか、ここは（藁

つか、脳内補完計画だろｗ
405 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 01:49 ID:???: 俺流解釈
１：レイの初号機が起動実験に失敗。ゲンドウ火傷する。
２：ゲンドウ、シンジに連絡。第三新東京市に呼び出す。
３：レイ、再度起動実験。重傷を負う。
４：シンジ、第三新東京市に到着。
５：第三使徒サキエル襲来。

異論、反論は認めん。文句あるか！>>374
406 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 01:51 ID:???: １：は零号機だな。ｽﾏｿ
407 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 02:09 ID:???: >>405
３は要らないのでは？レイを二度も重体にする気かw
408 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 02:17 ID:???: そもそも、普通なら初号機の起動に呼応したって考えるところを、
いきなり綾波に飛んじゃうところがアブナイんじゃ無いん？
409 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 02:24 ID:???: 「呼応した」というよりは「死海文書に書いてあった」とおりのことが起こった
という方が正しいと思われ。

でなければ、１５年の月日をおいて突然襲ってきた使徒に対し
準備万端（？）整えて国連軍が一斉攻撃を加えたり、
ゲンドウらネルフがあんなに落ち着いてるとは考え難い。
410 名前：４０８ ：04/08/07 02:27 ID:???: ４０６
411 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 02:30 ID:???: >>374
＞要するに、ゼーレのシナリオとは綾波を使って
＞使途をおびき寄せて倒すための予定表。
なんだ、こりゃ？
それなら、冬月の台詞「レイが生きていると判れば、キール議長らがうるさいぞ」
の意味が通らないだろう。
412 名前：城所浩司 ：04/08/07 02:52 ID:???: >>374
カヲルの存在を全く無視してる。
それだとカヲル、レイ、ゼーレ三者の関係がおかしいだろう。
413 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 02:54 ID:???: >>374は本編解釈としてはどうしようもないが、ネタとしては面白い。
FF系のスレに書けば良かったのにね。↓ここなんかどうよ？

こんなエヴァ小説がどうしても読んでみたい！！9
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1090665193/
414 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 04:31 ID:???: いや、面白くない。
415 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 07:33 ID:QYSX8jax: 「22日前」と「３週間」を両立させるのは不可能。
どちらかを棄却するしかない。

零号機の起動実験時にミサトがいないことを考えれば、第三使徒戦直前
というのはちょっと辛い。基本的な流れは>>405から3を引いたものと
して、貞本版の32日前が修正済の解として適当に思える。
416 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 08:29 ID:???: >>415
１日しか違わないがｗ→２２日と３週間
417 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 08:38 ID:???: >>402
第４話でシンジがうだうだしてた数日を計算に入れるとそれは無理なのよ。
３週間＋１週間程度でどうやったって足が出る。
脚本の日付を参考にするなら第４話だけで２週間経過してるので尚更無理。
なので君の論を成立させるためには「22日前」のテロップは無視しなくちゃなんないわけ。
418 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 08:53 ID:???: なぜ重力圏であれほど巨大なものが動き回れるのか？
俺の最大の疑問。
419 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 09:05 ID:???: >>418
男の浪漫だから。
420 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 09:19 ID:???: >>418
甘いな。慣性の法則を知らんのか？
巨大だからといって重量があるとは限らない。
質量さえ小されければ機敏に動ける。
421 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 09:41 ID:???: 話題変えるけどちょっと質問

・戦自の使ってたあのマシンガンって何？
　あと青葉のサブマシンガンも

日向が使ってたのはUSPだけどねぇ・・・
422 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 10:16 ID:???: >そもそも、普通なら初号機の起動に呼応したって考えるところを、
>いきなり綾波に飛んじゃうところがアブナイんじゃ無いん？

初号機に乗ったのは、使途が攻めてきちゃったから仕方なく重態の状態で
のったんでしょ。初号機に乗ったから使徒が来たわけじゃないじゃん。
423 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 10:20 ID:???: >カヲルの存在を全く無視してる。
>それだとカヲル、レイ、ゼーレ三者の関係がおかしいだろう。

って言うか、カヲルがああいう存在だからこそ、綾波に対して使途が攻めて
くるっていう考えが成り立つんだけど。
424 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 10:58 ID:???: みんなわかってないな。
使徒はMAGIを狙ってやってきているんだよ。
作中で直接描写されているのになんでわからないんだろう？
馬鹿だなあ。
425 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 11:08 ID:???: >>421
戦自のはＨ＆ＫのＧ１１だと思うが。
青葉のは何だろ？
426 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 11:10 ID:???: なに言ってんだよ、ペンペンを狙って来てんじゃないか。
ミサトが洞木に預けたのもそのせい。
427 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 11:23 ID:???: ペンペンはオリジナルアダムだからな
428 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 13:45 ID:???: 青葉の銃はHK53かな？
429 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 17:22 ID:???: >>417
元々第四話は、第参話→第伍話といく予定から、あとから追加された話らしいからな。
整合の取れない｢２２日前」まで手が回らなかったか、大ボケかましたかのどっちかだろうな。
430 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 18:09 ID:???: アスカは量産型エヴァンゲリオン！完成していたの！
なんていってるけど、ドイツの頃はともかく、日本に来てからは
与えられてる情報量なんてシンジ並のはず。
なんで知ってるんだ？

S2機関でアメリカ第2支部をフッ飛ばしたのに、
なんであんなに簡単にS2装備の量産型が揃うのだ？
アメリカ第2支部消失は、NERVへの情報撹乱を狙ったものなのか？
431 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 18:52 ID:???: 実は２４話から劇場版までには数ヶ月の間があるのです。

その間に壊れた二号機が修復、エヴァシリーズが完成、アスカが三途の川で
加持から情報収集、放置されまくったシンジが鬱進行しています。
432 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 18:58 ID:???: >>431
なるほど。全ての謎は解けた！
って、確かに、弐号機って、初号機にヤラれてたんだな。
気づかんかった・・
433 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 19:09 ID:???: > アスカが三途の川で加持から情報収集、
納得するなよ～。（ｗ
434 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 19:10 ID:???: >>431
その数ヶ月間、リツコはずっと独房入りか？着替えもさせてもらえず？
435 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 19:15 ID:???: >>434
着替えはのび太君もしくわブライト艦長
アニメじゃ常識ですよ
436 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 20:28 ID:???: >>422
410
437 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 20:29 ID:???: 24話でペンペンは洞木家に預けられるてるので、家を失ったトウジやケンスケ
と違って彼女は疎開していないということだね。でもN2弾道弾であぼーんだね。

ミサトやリツコや戦自隊員やネルフ職員など、補完発動前に死んじゃった人でも、
身体が残っている人の魂は吸い上げられたようですが、蒸発しちゃったら
どうしようもないですかね。
438 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 20:30 ID:???: >>437
それじゃ「彼女」って誰を指しているか分からんな。委員長のことね。
439 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 20:34 ID:???: ２２日で３週間という矛盾！
440 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 21:01 ID:???: >>430
S2機関のデータはドイツに残ってるそうなんで復元は余裕かと。
>>437
あれから洞木さん宅へクール便で送ったんだよ。十話みたく。
441 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 21:02 ID:???: カヲル君を倒したあともずっと警戒態勢が解けてなかったんじゃなかった？
リツコどころかネルフ社員全員缶詰なんじゃないの？
442 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 21:10 ID:???: >>429
んじゃ第４話の存在を無視した計算だと、「２２日後」である第四使徒解体は
殲滅の翌日で、レイの負傷は第三使徒襲来の当日の早い時間、ミサトが実験場に
姿をみせていないのは、レストアしたルノーと新調したドレスに「気合い」が
入りすぎて、自宅から直行したからってことでいいかな？

ゲンドウの「もう一度だ」って台詞から間を置かずに、プラグスーツも脱がさずに
応急処置した感じの出で立ちでケイジに運ばれてくるレイとも符合すると
思うんだけど(二話ではちゃんと寝巻き着せられてるしね)。
443 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 22:00 ID:???: >ミサトが実験場に姿をみせていないのは、レストアしたルノーと新調したドレスに「気合い」が
>入りすぎて、自宅から直行したからってことでいいかな？

それは苦しいなあ。
重役出勤許されるとも思えないし。
あと、やっぱりリツコよの会話の雰囲気とそぐわない。
444 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 22:03 ID:???: >>430
>アスカは量産型エヴァンゲリオン！完成していたの！なんていってるけど

弐号機自体が「量産型」の一番機ってこと忘れてるだろ。
それにアスカが言ってるのは「エヴァシリーズ」だよ。

要するに「量産型」である以上量産が前提で、それが「シリーズ」と呼べる数になった
ことをさして「完成していたの」となるわけだ。
445 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 22:13 ID:???: >>444
でも、あれ、羽が生えてましたが。
あの状態でよくエヴァシリーズだと・・
446 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 22:16 ID:???: >>443
すんません。言葉が足りなくて。自宅から本部によらずにシンジを迎えに直行
したと言いたかったんだけども。
447 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 22:18 ID:???: >>445
発令所で冬月が見ていたホログラム・モニターの情報が転送されたんだよ。
448 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 22:20 ID:???: 使途でなくあのサイズならEVAであることに間違いはないと思うけど。
みんな同じ形だから量産型ってのも分かるし。
449 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 22:29 ID:???: >>444
> 弐号機自体が「量産型」の一番機ってこと忘れてるだろ。
量産＝大量生産＝同じ規格の商品を多量に生産すること。
量産型とは、量産されたと言う事実を持ってそう呼ばれるのだ。
３,４号機のように量産型とは規格が違う(ダミープラグを使わない)ものは
量産型とは言わない。

因みに弐号機のプロダクションモデル（PRODUCTION MODEL)の意味は、
最初から実戦配備することを前提として建造されたと言うことだ。
450 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 22:43 ID:???: >>442
そもそも零号機の「初」起動実験だっけ？
それまで成功してたがその日はたまたま暴走したんじゃないかな。
第五の時は再起動実験だし、暴走までに幾度か起動してたと見るのが妥当では。

となると機体連動実験もこなしてるわけで、
弐号機がドイツを出るまでの時間であれだけの動きをしたとみるより昔からの訓練の賜物として。
「動いた！」はエヴァが動いたことに驚いたのではなく、
初めてエヴァに乗ってシンクロを果たし、
ちょっとしたアドバイスだけで、いきなり動かしたシンジに対する驚きと取れるかも。
で、この子は天才だ、となってどんどん要求、期待がエスカレート＞本人にとっては重荷。
などと妄想してみました。
451 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 23:14 ID:???: >>450
> そもそも零号機の「初」起動実験だっけ？
だと思うよ。冒頭の台詞は「起動開始」で、二回目の時に「再起動実験を行
う」言ってたんじゃなかったっけ？まあ日本語としては「起動再実験」の方が
分かりやすいかも知れんが、第一話でもそもそも初号機は一度も起動していないのに、
シンジがごねた時に「レイで再起動」って言ってたから、庵野監督は「過去に
実績がなくても手順のやり直しを自体を再起動と言う」と考えたらよろしいかと。
452 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 23:35 ID:???: レイがエヴァとシンクロするまで7ヶ月だかかかったって話はどこへ？
453 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 23:41 ID:???: エヴァシリーズって話が出てきたからついでに言っちゃうけどね、
カヲルは使途じゃないね。

カヲルはゼーレがネルフを騙すために送り込んだわけで、使途じゃない。

あのタイミングで使徒と同等の力を持った者が現れれば、ネルフはそれを
使途だと思い込むでしょ。

で、本来の使徒はエヴァシリーズ。

アレはゼーレがネルフの知らない間にとっ捕まえた使途。
454 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 23:46 ID:???: >>453
そう、間違いなくカヲルは使途じゃないね。

使徒だよ。
455 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 23:50 ID:???: >>449
アスカが「初の実戦用」って言ってるだろ。
初の、ってことはその後も続くってことだ。その意味において弐号機以降を量産機とみなすのに
不都合はないだろ。言ってるような差は零戦の中島製か三菱製か、型番が21式か31式かみたいな
差に過ぎないと思う。
実際弐号機の修理には五号機の部品が使われてる。

>>452
多分初号機での起動はレイは成功していたんじゃない？
本来レイは初号機のパイロットなんだから、まず初号機での実験が優先
されると思われ。
零号機より初号機の方が、人の魂が入っている分扱いやすいだろうしな。
456 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 23:52 ID:???: 第四使徒残骸調査中、ミサト、シンジ、リツコの会話より。

シンジ　「・・・・・あの、父さん、手にやけどしてるみたいなんだけど」
ミサト　「やけど？」
シンジ　「どうしたのかなぁってぇ思って」
ミサト　「やけどって・・・、知ってる？」
リツコ　「あなたがまだここに来る前、起動実験中に、零号機が暴走したの。聞いてるでしょ」
シンジ　「ぁはい」
リツコ　「その時、パイロットが中に閉じこめられてね」

ミサトがネルフ本部に着任する前ってことでＦＡ？
457 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/07 23:54 ID:???: シンクロと起動実験は別
458 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 00:20 ID:???: NTRってどういう意味ですか？
459 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 00:25 ID:???: >>458
>>1をよく読んでくれ。話はそれからだ。
460 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 02:18 ID:???: >>449
＞量産型とは、量産されたと言う事実を持ってそう呼ばれるのだ。

病院行け

>>455
＞初の、ってことはその後も続くってことだ。

初めと始めの区別くらいしろ。
461 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 02:55 ID:???: >>460
> 病院行け
量産されない量産品を挙げてみな？
462 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 02:56 ID:???: >>455
その強弁、あんた、橋渡し君だね？
463 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 04:00 ID:???: 橋渡し君は自動的なんだよ
464 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 07:05 ID:???: >>462
間違われて凄くショックなんだが、そんなにダメだったかなあ……
465 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 07:07 ID:???: >>461
弐号機と三号機で違うのは頭だけ。
三号機と４号機は色が違うだけ。
五号機以降は頭が違うだけ。

あとは色もなｗ
466 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 09:51 ID:???: あの不可解な羽とＳ２機関もだろ。
467 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 09:55 ID:???: >>425 >>428

サンクスｗ

俺が思うに戦自はG3PG/1青葉はMP5A5かP90

つか戦自の格好でサバゲーやった奴いる？
468 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 10:35 ID:???: 量産されたから量産型なんだよ。
同じ規格で大量生産されないと量産とは言わんのだよ。
S2機関搭載＆ダミープラグ＆羽根付きと言う同一規格で
９体も生産されたのはウナゲリオンだけだろ。

そもそも劇中で「量産型」なんて誰も呼んでない。強いて挙げれば、
「エヴァ１３号機までの建造を開始？世界七箇所で？」
「何故この時期に量産を急ぐの？」
から、ウナゲリオンが紛れもなく量産されていることを示すのみだ。

んで、量産に成功したウナゲリオンを、誰か知らんが他のエヴァと
区別したくてそう呼び始めた。と言うことはウナゲリオン以外を量産型と
呼ぶこと(ここ以外で誰が読んでいるのか知らんがね)自体が本末転倒だ。
469 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 11:36 ID:???: >>468
ほんとだ。Air中のアスカの台詞は
「エヴァシリーズ！完成していたの」
だった。
470 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 12:36 ID:???: > S2機関搭載＆ダミープラグ＆羽根付きと言う同一規格
それは４号機以前にも搭載できるものだろ。
オプション装備に過ぎないと思われる。
規格とは言い難いのではないだろうか。

弐号機と「量産型」では違うのは頭だけで、ダミーシステムは弐号機も搭載済み、S2や羽根は付けようと
思えば付けられる(初号機はどちらも後から獲得した)と考えれば、ベースとなたものを考えても
弐号機と量産機は極めて近しい存在であろう。

>ウナゲリオンが紛れもなく量産されていることを示すのみだ。
この段階ではウナゲリオンであるかどうかは不明だろう。
現に原案の山下いくとデザインはほぼ破棄されている。

>誰か知らんが他のエヴァと区別したくてそう呼び始めた。
９体の見た目が同じで９体の中では区別できず、またそれ以外とは明らかに異質だからな。

勿論世間一般的に量産機とは五号機以降という意味でしか通じないし、その意味だけでじゅうぶん。
しかしこの議論の出発点が「アスカがエヴァシリーズの存在を知っていた」ということなのだから、
それに対する答えとして、弐号機以降を一連の量産機と考える概念を導入することはありうると
いうことを言いたい。
471 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 12:44 ID:???: あ～あ…
472 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 12:52 ID:???: >>470
＞勿論世間一般的に量産機とは五号機以降という意味でしか通じないし、その意味だけでじゅうぶん。

世間一般・・・（藁
473 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 15:08 ID:???: 俺様解釈に徹底してこだわる方がいらっしゃいますね。
474 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 15:53 ID:???: 単なるメタな用語の問題にいっちゃってるような。
430の疑問にもどりましょうよ。
でも、これもきっと演出上の都合なんだろうな・・・
475 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 17:36 ID:???: ・零号機暴走は第３使徒襲来時。
・弐号機以降のエヴァは全て量産型。
次々と新事実が！次は何？
476 名前：名無しが氏んでも変わりはいません ：04/08/08 18:42 ID:???: >>475実はゲンドウが第2の使徒
477 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 19:03 ID:???: >>374に対抗して俺様理論を展開してみる。
綾波からアダムに変わっただと、どうも論が弱い感じがする。
だからシンジに引かれてきてるってことにしよう。

実はシンジが預けられた先は結界が張ってあったんだが何かの都合でそれが破られた。
慌てたゲンドウが呼び出すがすでに時遅し、で始まり。
これで太平洋で使徒が現れたのも納得。
使徒っ子のマユミが引かれたのも納得。
サハクィエルをシンジが最初に受け止めたのも納得。
レリエルも凄く納得。
レイやアスカにちょっかいかけた使徒は間接的にシンジに干渉しようとしたので納得。
イロウルはさらにマギの監視記録をチェックしたかっただけで納得。
カヲルは…全てはこれで良い……なんか今日は受信率が…・・・ｻﾞｰ
478 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 19:26 ID:???: シンジがアダムである！っていうと、なんか電波っぽくしかみえないけど、
敵は主人公を狙って攻めてくるってのの言い換えでしかないんだよなぁ
479 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 19:36 ID:???: >>470
ねーねー、こいつ釣りでしょ？

もしそうじゃなかったら、社会生活も営めない化田和ものだねｗ
480 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 20:36 ID:???: >>468
ヲマエのノーミソには
『企画』とゆー概念は無いんか？
481 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 20:37 ID:???: いいですか？
第参使徒が現れたのが15年ぶりなんでしょ。
なら、素直にセカンドインパクトの時には第二使徒もいたと
考えればいいんだよ。

セカンドインパクト当日、アダムを復活させた。
そしたらそのアダムを標的に使徒が現れた。
で、アダム共々自爆。

つまり、使徒の標的はあくまでアダム（＋イヴ）

アヲルはアダムなんだろ？
で、カヲルと綾波は同じ存在なんだろ？
つまり綾波はアダムに近い存在だ。
で、加持がドイツから持ってきたのはアダムのサンプルなんだろ？

だから、使徒の標的はあくまでアダムと考えれば、綾波の初起動実験
のときに使徒が現れても、アダムのサンプルを標的に使徒が現れても
なんらおかしくないんだよ。
482 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 20:47 ID:???: >>481
……スルーしていい？
483 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 20:50 ID:???: つうか、単にそれは作品の途中まではアダム＝リリスであったのだが
監督のきまぐれで設定が変更されたのだ説なのでは
484 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 20:58 ID:???: えっと、>>481君だったね。これ、読ませてもらったよ。
２，３疑問が残るが、面白い着眼点だ。久しぶりに刺激のあるレポートだったよ。
485 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 21:13 ID:???: >>481は家庭に入ってくれたまえ。いい人がいなくても。
486 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 21:16 ID:???: アヲルくん、君が何をいってるのか、わからないよ…
487 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 21:18 ID:???: >第参使徒が現れたのが15年ぶりなんでしょ
そこですでに俺様解釈（ｗ
488 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 21:28 ID:???: アヲルくん「遺言だよ」
489 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 21:30 ID:???: >>481
きみ自身素直じゃないね
490 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 21:43 ID:???: っていうかさ、君たちってさ、どっかの誰かが勝手に解釈して書いた
謎解き本とかを読んだりして、それを真に受けて分りきったようなつ
もりでいるだけでしょ。
491 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 21:46 ID:???: このスレでは所謂「謎解き本」をソースにすると冷ややかな扱いを受ける。
むしろその手の謎解き本の粗を見つけるのが楽しい。
492 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 21:52 ID:???: 結論が、不明とか演出上の都合とか監督のミスとかばっかりの謎本って面白そうだけど
買う気は全然おきないよなぁ
493 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 22:54 ID:???: >>490-491
いや謎本でも読んでりゃまだ救いがある。
ほとんどが脳内(ry
494 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 23:09 ID:???: そして原作も見ていない……と。
495 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 23:15 ID:???: 謎本だって誰かの脳内でしょ。
496 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 23:18 ID:???: 立場上、わかりませんって言えないんだから、そりゃしょうがねーでしょう。＞謎本＞脳内
497 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 23:20 ID:???: そうじゃなくて、他人の意見を聞く耳を持ってるかってこと。
俺様は他人の意見は完全無視、自分だけだからなあ。
498 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 23:35 ID:???: >>490って断罪逆行スパシンLRSとか好きそう。
499 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/08 23:56 ID:???: >>497
いや、聞く耳は持ってるけど、聞いたところで納得できないだけ。
っていうか、何で世間一般に出回ってる意見でみんな納得してるの
かが謎なんだけど。

>>498
ゴメン。いってることが全然わかんないから、自分がそれを好きなのか
どうかがわかんない。
断罪逆行スパシンLRSってなに？
500 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 00:03 ID:???: 世間一般に出回ってる意見で納得されてるってやつの具体例プリーズ
501 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 00:07 ID:???: ＞断罪逆行スパシンLRSってなに？
ﾜﾗﾀ
502 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 01:04 ID:???: 結局、初心者がエヴァの謎解きにハマッてるのか。
ありがちすぎて笑うこともできない。
503 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 01:23 ID:???: FFなんぞで玄人になって誰に何を自慢するんだろう…。
504 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 01:27 ID:???: まったくだ
勝手に歪ませられたエヴァを読むのはむしろ害毒だろ
505 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 01:28 ID:???: 反論されて変な逆ギレをしないで、かつ頻出ネタじゃなければ、
妙な玄人よりは初心者視点の方が面白い・・・こともある。
506 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 01:32 ID:???: 断罪逆行スパシンLRSの存在自体が、うぶな感想由縁だったりしたらヤだなぁ（ｗ
507 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 01:32 ID:???: ＞５００
よし教えてやろう、第二使徒についてだ
第二使徒の名は光の天使ルシファー

本来ならすべての使徒はリリスの下に行くはずだったが
その使命に背いて、妬んでいたアダムの下にいき
その接触の結果セカンドインパクトが起こった
南極で目撃された光の巨人はアダムではなくこのルシファーだ

なぜその存在が作品で語られなかったかというと
使命に背いた時点で堕天使（つまり悪魔）となり
使徒として語る訳にはいかなかったからだ

ルシファーはセカンドインパクトで消滅している

ちなみに初号機（おそらく零号機も）はアダムと勘違いされた
ルシファーの分身と考えられる
映画で天使とも悪魔とも区別がつかない姿なのは、そのせい

更に碇シンジの誕生日は六月六日、悪魔の生まれた日だ
508 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 01:34 ID:???: 謎解きにはまってるって言うか、もう自分的には謎は無いんだけどね。
まあ、こう言うと脳内とか言われるんだろうけど。

まあ、しいて言うなら今謎なことは「断罪逆行スパシンLRS」って一体
何ってことかな。
509 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 01:35 ID:???: 第二使徒と言えば、旧東京ごとN2で処理されたって説もあったなあ……
510 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 01:40 ID:???: ぺんぺん説が個人的に一番好きだ。
511 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 02:23 ID:???: 何を見るとﾝ
512 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 03:10 ID:???: >>507
普通に第二使徒はリリスだろ。
それに南極の光の巨人はミサトの父親の本来の姿だよ、
ミサトをポッドに移したあと最後の力を振り絞ってエネルギーの流出を押さえ込んだんだよ。
もし彼が居なかったらあの時点で地球は終わってただろうしな。
ネルフがミサトを手元に置いているのは、
一族の末裔である彼女が本来の力を取り戻さないように監視するためだし。
体にあれだけの傷を負ってセカンドインパクトの中心で生き延びたのは伊達ではないってことだ。

と、ここまで書いて気付いたがデビルマンのことを指してルシファーと呼んでるのか？
ここからは解釈次第だが初号機＝デビルマンの死体をそのまま利用しているって説もある。
この説の場合、シンジはミサトの異母弟ということになってるな。
513 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 04:04 ID:???: これからはネタにマジレスの時代。
514 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 04:10 ID:???: 違うな、ネタにネタレスの時代だ。
515 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 04:37 ID:???: 第二使徒はエマニエルだってば
516 名前：507 ：04/08/09 04:58 ID:???: ちっげーよ、第二使徒は蛙だよ
517 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 07:55 ID:???: おまいらルシファー、サタン、デモン、デビルの違いがわかっとんのか
518 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 08:18 ID:???: かつてないほど森下がってまいりました
519 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 12:11 ID:???: >>517
まず第一に名前が違うでしょ
520 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 15:39 ID:???: 430に対するおまいらのレスってみんなネタだよな？…
日向がミサトにこそーり教えてたのは十三号機までの「建造着手」で、
エヴァ量産構想はネルフ一般に普及していたんじゃ…？

オイラの疑問は、
ﾛｿｷﾞﾇｽの槍が弐号機の頭部を貫いたときは
アスカ顔面からボタボタ流血してるよな。
一方で、ガギエル戦でシンジと『開け開け開け開け開け開け』ゆうてるとき、
明らかに使徒の牙が弐号機の胴体貫通してるのに…なぜパイロット無傷？
使徒の口こじ開けるとき、シンクロ率のゲージみたいのが上がってるのに。
521 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 15:49 ID:???: エヴァ量産構想はネルフ一般に普及していた・・・のはまだアスカがドイツにいたころ
の話なのかもしれないしなぁ。
シンジが知っていたとも思えないし（参号機の話とかあるし）、
アスカが知ってたならそれはドイツ時代かなという根拠のない妄想で。
522 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 16:27 ID:???: ＞５２０
そんなん考えなくていいよ
LCL溶液の中で血がボタボタ垂れてる時点でおかしいんだからさ
本当なら血がゆっくりLCL溶液の中に拡散してくはず
523 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 16:36 ID:???: 1)不明
2)演出
3)うっかりミス
4)設定変更
524 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 16:59 ID:???: 血は左目から流れ落ちています。シナリオにそう書いてあります。
たとえ弐号機の目に刺さっていなくても、目の辺りに命中したら、
目がやられるのです。
525 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 17:00 ID:???: 市ととの戦闘時、危険な状態になったら
なんかネルフスタッフが色々接続を解除して
パイロットに痛みや怪我を防ぐようにしてるけど
エバシリーズんときはそういうことできなかったよね。
526 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 17:06 ID:???: これ、演出の名のもとに一言で切り捨てないでああだこうだいじくっていくと
ラストシーンの解釈の問題にまでつながってっちゃうわけで
つまり、結論として不明ってことになっちゃうと思います。
527 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 17:20 ID:???: >>525
そりゃ戦自のせいで発令所が機能してませんからね。弐号機VS量産機の戦闘は、
伊吹がラップトップでモニターしてただけのようですから。
528 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 17:23 ID:???: >>527
機能してないってのは語弊がありますか。「戦闘指揮所」として機能してないと
限定しましょう。
529 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 17:43 ID:???: ガギエルの時も海の上で
ネルフスタッフのい解除云々はなかった気がする
530 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 17:45 ID:???: ＞５２９
「い」はミス
531 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 21:45 ID:???: そうはい解除き
532 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 23:23 ID:???: 演出ってなんとかならんのかね？　流れを理解できないアフォが演出言ってればいいみたいな。
533 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 23:30 ID:???: なんともならないと思われ。
534 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 23:37 ID:???: 確かに。
演出と書くくらいなら
書かないほうがいいな
面白くもなんともない。
535 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/09 23:40 ID:???: うん、ネタとしては一番サムイ。
536 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 00:05 ID:???: ただの演出を小難しく解釈する方がアフォだろ
537 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 02:45 ID:???: 表現として稚拙すぎるって事だろ。
538 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 04:50 ID:???: 詰まる所そうだろうな、話が噛み合ってないな。
539 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 07:12 ID:???: 最近、差し歯にしたから
540 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 08:08 ID:???: >>520
シンジがレバーにしがみ付いて顔を顰めてなかったっけ。
痛みはシンジに行ってると取ったが。
あと基本的に痛みは感じるが神経や肉体まで損傷はいかないのが本編準拠だった気も。
第三使徒でいきなり頭貫通してるし、腕とか千切れまくったり。

劇場のはロンギヌスだから、と納得するのが一番かと思う。
聖痕から血が流れるみたいな。
541 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 09:30 ID:???: エヴァの肉体が損傷してもパイロットは幻痛を感じるだけで
身体損傷はないというのが原則。ただ首を切断されたと言う信号に
脳を含めた全神経がどう対応するかは別問題。交通事故で目立った
外傷がないのに心停止する例があるらしい。

劇場版のアスカは特別ね。てかアスカに怪我させたのは、ラストシーンで包帯
を巻かせるため、即ち海岸に横たわっていたのは補完直前まで弐号機に乗って
いたアスカと同一人物であることを明示するためじゃないかと思う。シンジに
とっての十字架と同じ。ミサトの遺品を持っていることで、彼がエヴァの
エントリープラグから直行したことが分かる。
542 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 09:54 ID:???: 同一性は暗示であって明示じゃないような気がする。
あの怪我にあの包帯ってちょっと不整合があるような気がするよ。
543 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 11:34 ID:???: 劇場版25話でいきなり初号機に羽が生えてたのは何でですか？
逆境ナインが突然坊主になったりしたのと同じですか。
544 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 11:50 ID:???: 神に不可能はありません。
545 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 15:13 ID:???: 劇場版のアスカのシンクロ率が激高だったから、肉体にもダメージが出た、とかは？
いや、SSのネタなんだけど。
546 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 15:25 ID:???: >>545
ロンギヌスの効果、みたいな唐突なものよりは説得力があるかな。
あの時は暴走状態みたいなものだったしね。
547 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 16:39 ID:???: >>546
いや、シンジもロンギヌス刺されて聖痕浮き出てるし。
ゼーレの爺さん達も聖痕が刻まれたとか言ってたし(シンジに)
ならアスカにも聖痕出来てもおかしくないっしょ。
聖痕と言えば血が流れ出るのはお約束だしｗ
シンクロ率で説明すると内臓食われた辺りで矛盾が出る。
ってこの辺りは上のほうでやった記憶が。
548 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 17:50 ID:???: >>547
シンジの聖痕からは血出てないよ。
549 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 20:06 ID:???: １８話で首絞められてるときには手形が出てるね。
550 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 20:35 ID:???: >>549
それこそ演出だわな。
551 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 20:50 ID:???: 炎症を起こして血が流れるくらいの事はあっても、
腕が引きちぎれたり血が噴き出したりすることはあり得ない。
それこそ某槍が庵野演出に応えてサイキック能力を発揮して
ワザワザああ動かしたのでも無い限り。
（もしくはアスカに突然ＰＫ能力が目覚めて、・・以下同文）
552 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 20:50 ID:???: >>547
聖痕っていっても、18話の首締めと見た目変わらんからなあ。
あれとアスカの流血を同じ効果とするのは、まぁ説得力イマイチかと。

内臓食われた辺りの矛盾って何？
活動停止中でもフィードバックは継続するのかどうかってことなら
地底湖で爆撃された時のアスカの反応見れば納得できるんじゃないかな。
553 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 21:21 ID:???: リアルシャドーだよ
554 名前：名無しが氏んでも変わりはいません ：04/08/10 23:23 ID:???: 流れを読まずに聞かせてもらうが
たったいまシト新生を見たんだよ

あれってＡｉｒとまごころを君二の総集編じゃん
しかも最後までやってないし
あれを作った意味はどこにあるの？
555 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 23:27 ID:???: >>554
良い質問ですね。
556 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/10 23:50 ID:???: >>554
まず自分で考えてから、人に意見を求めませう。
557 名前：名無しが氏んでも変わりはいません ：04/08/11 01:11 ID:???: 惰性で作ったとしか思えませんｗ
又は魂のルフランがすべてを示していると思うので
それを知らせるためだったのかもｗ
558 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 02:18 ID:???: >>554
夏までの時間稼ぎ。
559 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 02:18 ID:???: 放送終了後じわじわ人気が上がって来て、
一番期待が高まっていた頃だったんで、
とりあえずツナギに流しといたんだろ？
560 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 05:23 ID:???: >>546
傷はロンギヌスの槍ってのは唐突なのか？
実際パイロットに直ダメいったのは槍だけじゃん。ATフィールドを楽に突き破ったり
補完に必要なんだから、ATフィールド曖昧にするような効果があると思われる。
561 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 05:28 ID:???: >>556
データなしに考えろっつーのは酷だろ
でも勘がよければ分かる
562 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 05:45 ID:???: >>560
ATFを突き破るのは中和効果でわかるが、
ATFを曖昧にしてパイロットへも影響するとなるとアンチATF発生可ってことに。
もはやオリジナル槍と同等になっちゃうんでそこまではできないと思われ。
563 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 07:01 ID:???: >>562
コピーたってある程度は効果あるんでない？
効果がないならデカい爪楊枝でも問題なさそう
564 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 07:53 ID:???: マリア像が血の涙を流したとか、
聖痕から流れ出る血とか、
オカルトネタでは有名所なんだけどな。

セフィロトの木、生命の木、カバラ（ユダヤ教密教）、ロンギヌス、聖痕
この辺りのキーワードで軽く検索するだけでも面白いと思う。
565 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 08:01 ID:???: >>564
ガキの頃に見飽きた
566 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 09:32 ID:???: >>564
シンジから血が出てればスンナリいくんだけど、アスカは関係ないのがな。
567 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 10:01 ID:???: >>558
今思えば、シト新生の頃が一番盛り上がってたな。
568 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 10:20 ID:???: アスカは儀式の生贄の雌羊とか言ってみる。

ヘイカース、ヘイカース、エステットデベロイ　
エル　エロヒム　エロイ　エロヒム　サバト　エリオン
エーエイ　エイ　アジャー　エーエイ　エイ　アドナイ　
ヤー　シャダイ　テトラトン　グラマトン　シャダイ　
アギオス　オー　エクス　イクトロン　アタナトス
AGLA　AMEN

生贄なる雌羊よ。汝、悪霊に対する力の柱たれ。
殺されたる雌羊よ。闇の神々に優る力を我に与えたまえ。
生贄たる雌羊よ。反逆せる悪霊達を抑える力を我に与えたまえ。
ああ、救霊の生贄、あまつみくにの門を開きたもうものよ。
あなたがたの門を開けよ。あなたがたの王子たちよ。永遠の門を開けよ。
栄光の王が入られる。永遠の王とは全能の王。主は栄光の王者なり。
父と子と精霊に栄光あれ。

ザーザース、ザーザース、ナースタナーダー、ザーザース
ザーザース、ザーザース、ナースタナーダー、ザーザース
……
BibleBlackをEvaキャラでやってるのないかなぁ。
569 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 10:28 ID:???: ゲンドウって手にくっつけたアダムとリリスの魂を持つ？綾波を融合させようとしたじゃん。
あれがゲンドウの望んだ補完？あれでユイにあえるわけ？
570 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 10:59 ID:c5UUvNXN: ミサトが四話でシンジにパイロットを辞めさせようとしたり
「エヴァに乗らないほうがいいは、絶対死ぬもの」とかいうセリフに
凄い違和感感じるんですけど。

人類が滅びるかどうかの話なのに
どうしてシンジの個人的事情や生死が云々されるのかと。
571 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 11:02 ID:???: >>570
自暴自棄になったパイロットなんかに乗られてたらどのみちエヴァ大破で人類滅びるだろ。
572 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 11:07 ID:???: >>571
それでもいないよりはずっとマシじゃないですか？
当時はレイのケガも完治してなかったし。

それにミサトにそういう思慮があったとは思えないんですけど、
単にシンジに対して感情的になってるだけで。
573 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 11:10 ID:???: >>566
まぁどちらか片方の解釈しか取れないわけじゃないしね。
聖書関係になぞらえつつ、尚且つシンクロ率の影響で考えてもちゃんと辻褄が合うわけだから。
さすが設定好きの鶴巻たんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだと言いたい。
574 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 11:32 ID:???: >>573
シンクロ率で辻褄あってるか？
内臓食われるとことかおかしいとこがたくさんあるぞ？
575 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 11:37 ID:???: >>573
＞聖書関係になぞらえつつ
適当につまみ食いしただけだ。
576 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 11:44 ID:???: 内臓食われるとこのおかしいことって何？
…とか、初心者丸出しの質問してもいいのかな、このスレ。

ついでに、ロンギヌスが頭を貫通してるのに、なんでアスカは即死しなかったんですか？
577 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 11:48 ID:???: >>572
結果的に勝利したものの危ない橋を渡ったことは確か。
シンジ自身の身の危険でもある以上手放しで喜ぶような指揮官はどうかと思われる。
軽く叱る程度のつもりだったんだろうが反省の色も見えない。
あの状態のシンジをそのまま使うとなると、
シンジだけでなく周囲まで巻き込む危険がある以上、
そういった方向へ行くのもおかしくないのでは？
578 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 12:06 ID:???: >>576
接触面の皮膚だけが傷ついたとか。
その後の暴走時にはさらにシンクロ率があがっていたから、骨までイッちゃったと。

内臓の話はようわからんが。
579 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 12:37 ID:???: 生きたまま内臓を穿り返される「痛み」だけを感じる。でも、内臓器官に
損傷があるわけではない。内出血くらいはしているかも知れないがね。
目の出欠と同様、シンクロ状態であることの記号に過ぎない。
580 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 13:32 ID:???: まぁ>>545はSSのネタだって言ってるんだし、
シンクロ率高レベルで肉体に損傷って線は薄い罠。

ロンギヌスの目を癒した槍の逸話との対比が興味深いが、
単純に包帯レイが受けたから包帯アスカで締めてみました、かもしれない。
581 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 14:07 ID:???: EOEからシンジは別格として脳内消去してみると、
なんだか異常にアスカだけ扱いがよくって、
あそこのダメージくらいリアルダメージにしようぜって
気持ちにもなってはくる。
582 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 20:21 ID:???: 『痛み』はあんだから、
それ以上求めるのは
単にアンタの趣味。
583 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 21:09 ID:???: そう言えば映画版でエヴァの操縦とかシンクロの意味とかを一見さん
(仮にいたとして)に分からせようとすれば、アスカを俎上に載せるしかないものな。
シンジは神になってて操縦とかそういう次元じゃないし。
584 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 21:16 ID:???: たしかに、ロボットのパイロットはアスカしかいないんだね。気づかなかった。
短時間で派手にって描写するとあんな感じの戦闘になるもんなんかもしれんなぁ。
585 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 22:29 ID:???: 準備稿見てみたら、槍が刺さって目から血が流れるのに驚くアスカのシーンがあった。
586 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 22:36 ID:???: すんごい根拠レスな妄想で申し訳ないのだが、
あれはレイの涙に対応した紅い涙なんじゃないかのぉ。
587 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 23:26 ID:???: 肉体に損傷があるって思いたいだけだろ？
高シンクロ率だの槍の力だのは、ただの理由付けのための解釈。
588 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 23:27 ID:???: ならレイの瞳は真っ白けだ(ﾌﾟｹﾞﾗ
589 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 23:27 ID:???: グロアスカにハァハァして、単なる演出だとは思いたくないんだろうね。
590 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/11 23:30 ID:???: つーかさ、なんかEOEは人類絶滅エンドなんだって思いたくならん？
それと同じ感覚なんじゃないかな。
見たまんまな感覚として。

実際に人類がどうなのかとか、実際に怪我なのかとかの細かい考察は抜きで。
591 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 00:12 ID:???: 思いたくならんし、なったとしても
同じ感覚とは思わんな
細かい考察はお前が勝手にしなければいい
592 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 05:13 ID:???: >>590
え゛　違うのか？
593 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 06:43 ID:???: >>591
おまえ少しは本を嫁
594 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 14:14 ID:???: >>569
595 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 14:44 ID:???: >>580
SSだからってのは関係無いかと。ちゃんと辻褄が合ってればね。

リツコらが行うような神経接続によるシンクロってのと
19話や25話のようなエヴァから直接求められるシンクロってのは別のものなのかも。
シンジの体が溶けちゃった時の半分でもアスカがシンクロしていたとしたら、
肉体への損傷ってのもあり得る話だと思うな。
596 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 14:50 ID:???: >>593
思いたくならんし、なったとしても同じ感覚とは思わんな
細かい考察はお前が勝手にしなければいい

こういう事かな？
597 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 15:03 ID:???: 思いたくなったと見せかけてフェイントーというなかなか高度な文に思える。
598 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 15:18 ID:???: 593は改行が間違ってるっていいたいんだろ？
599 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 16:59 ID:???: >>595
シンジは「動け、動け!」でアスカは「殺してやる、殺してやる!」。
共に必死になってエヴァにシンクロをお願いしているわけで、
その尋常でない願いを適えて「彼女が目覚める」と言うのなら、
弐号機も初号機の半分くらいは目覚めたのかも知れない。
目覚めたエヴァはS2機関がなくても暴走できるのね。
600 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 18:38 ID:???: 何のことかと思えばアスカのことか

アスカの包帯は誰が巻いたんだろう
眼帯はもっと不思議
601 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 18:55 ID:???: >>600
ミサトの形見の十字架がお墓に打ちつけてあるってのも。

あの砂浜の二人が補完から帰還してすぐではなく、
ある程度の時間が経ってるってことで脳内補完中。
602 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 20:15 ID:???: 時間が経っているにさては、生活感のまったくないような
浜辺で寝そべってるのは違和感バリバリだけどな。
あの場のシンジとアスカの行動も、時間をかけたわりには性急すぎる感じがするオレは帰還直後派。
603 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 20:28 ID:???: さんざん足掻きまわったあげく、どうにもならないことを思い知った
シンジは絶望と虚脱感から砂浜に転がっていた。
というのが「時間経ってるよ派」の平均的な意見だな
604 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 21:37 ID:???: >>603
本編が持ち上げて叩き落すの連続だったからなぁ。
もう一度会いたいと思ったから、
と、希望を胸に戻ってきたけどやっぱり叩き潰されたってノリ。
挙句の果てに、頬なで＞気持ち悪いコンボで締める、アップダウン激しすぎ。
希望を持つとより深い絶望が待ってるので注意しましょうってのがメインテーマ。
605 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 21:42 ID:???: >>603
互いに絶望した、させた相手と並んで寝たりはしないっしょ普通。
606 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 21:45 ID:???: >>604
そんなテーマだとは初耳だ
607 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 21:55 ID:???: 夏だなあ
608 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 21:56 ID:???: そゆ話を聞くと思うのだが、レイ騎乗位あたりの話はどこへいったのかと。
まぁその辺含めても、ちょっと言い回しが変わる程度でしかないが。
「希望を胸に戻ってきたけど」→
「存在するべくもない希望と自覚しつつ戻ってき、やはり」
609 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 23:07 ID:???: このスレも夏真っ盛りでつ
610 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 23:41 ID:xh3aeoIc: なぁなぁ、エヴァンゲリオンでさぁ、、昔の話でスマンが

ミサトとかじがセクースする話あったじゃん？　ベットサイドだけ写されて
ミサトが超あえぎ声だしてるやつ。

あれってビデオでいうと第何巻収録の、なんてサブタイトルの話だったけか？
611 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 23:43 ID:0gZmWe5F: 忘れた…
最後のほうだったよ～な…
612 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 23:46 ID:???: 20話、心のかたち人のかたち
ビデオなら10巻
613 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 23:48 ID:???: >>610
第弐拾話「心のかたち人のかたち」DVD５巻目に収録。
614 名前：613 ：04/08/12 23:49 ID:???: リロードすんの忘れてかぶったｽﾏｿ
615 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/12 23:53 ID:???: どこぞのスレで「夏だなぁ」を見て早速使ってる厨が居る。
しかも使い所を間違っているのに気付かない、まさに夏厨。

ところで>>610、今日のおかずか？
616 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 00:29 ID:???: >>615
典型的な夏厨だな
617 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 01:12 ID:???: TVアニメで今度産む映したのも画期的だったな。
618 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 01:19 ID:???: うつってたっけ？
619 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 01:20 ID:???: コンドーム
620 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 01:24 ID:???: いや、正確には包装。
621 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 02:06 ID:M0kuKUo7: >>604

最後の「気持ち悪い」って笑うところだと思う。
アスカ的にいえば「ほんとにバカね」（from 奇跡の価値は）
ぐらいの軽さで言ってるような気がする。
あれがあるから一応ハッピーエンド。
622 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 02:24 ID:???: >>621
そう言う考え方結構好きだけど、

> アスカ的にいえば「ほんとにバカね」（from 奇跡の価値は）
> ぐらいの軽さで言ってるような気がする。

おれはどうしてもそうは思えない・・・○｜￣｜＿
623 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 03:13 ID:???: 「首絞め」は監督の友人の実体験(男か女か忘れたが)だそうな。その時の彼女の
台詞が「あんたなんかに殺されるのは真っ平よ」で、もともとの脚本にはそう
書かれていたらしいが、現場で宮村女史のアドリブに。

シーンの意味としては「他人の恐怖、再び」だろう思うがね。
624 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 06:01 ID:???: >>623はコピペ
625 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 06:15 ID:???: >>595
神経接続＜＜＜エヴァとの直接シンクロ
おもろい説だな。
エヴァの肉体そのものとのシンクロならば、それが肉体に影響するのも納得できる。

>>621
それなら「あんたなんかに～」のアスカらしいセリフから変える必要ないわけで。
626 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 06:40 ID:???: 全然おもしろくない。
ありえないし納得なんかまるで出来ない。
「シンクロ」に新しい定義づけをすることで解釈を広げようとする稚拙な論法。
この手法はどんなトンデモ論でも説明が可能で電波君には便利で重宝する。
しかしながら一部の池沼以外には当然受け入れられることは無い。
627 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 07:05 ID:???: >>626
本編描写が元の話なんでトンでもってわけじゃないと思うが。
他に確固たる説があるわけでもないし。
628 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 07:24 ID:???: >>627
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
629 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 07:35 ID:???: >>628
朝っぱらからそんな堅い話したくないんだけどｗ
本編の曖昧なとこにうまくハマるおもろい説だなって言ってるだけだよ。
630 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 07:51 ID:???: バルディエル戦でも初号機が首絞められると
シンジの首がへこむ描写がある。

多分シンクロ率に関わらず物理的ダメージもパイロットにフィードバックするんじゃないかな。
で、過剰シンクロ、暴走状態だと25のアスカみたいに。
631 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 07:53 ID:???: どうとでもとれる説は他の要素との整合性がなくなる。
魂の二重性やシンクロの意味自体を説明できなくては説明にならない。
やたらと仮説を増やして元の話から離れ過ぎるのはどうか。
第一、シンクロそのものの意味を曖昧にしたまま、直接シンクロだの
勝手な概念を導入することが科学に疎い、つか論理的思考ができない
人間のすること。
632 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 07:58 ID:???: >>631
論を否定するのは問題ないが人格攻撃をする必要性はない。
633 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 08:24 ID:???: ブラックボックスの部分はとりあえず仮説を代入して話を先に進める、
ってことは科学の世界で必ずしも希なことではないけどな。
634 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 12:02 ID:???: 「あなたの腕じゃない」んだから壊れたりはしない
ただ痛いだろうから包帯で冷やすんだろ
635 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 12:17 ID:???: >>630
それはちょっといきすぎでは・・・？
物理的ダメージがフィードバックしてない例がいくつかあるんじゃないか？

怪我が事実/錯覚どっちの解釈とるにせよ、EOEは特殊例ってところは
動きそうにないと思うんだが。
636 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 12:23 ID:???: >>634
それはまだ第二話の、しかもミサトのセリフなのがどうもなｗ
エヴァの場合設定変更はよくあることだし、本編で腕真っ二つになってる以上
いろいろ可能性を考えてみるのもアリだと思うけどね
637 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 12:27 ID:???: 怪我をしていないのに暗示をかけると、実際に身体が変調を起こすことがある
らしい。先日から言われている聖痕も、極端な信仰心による異常な思い込みに
身体が反応する場合なんだとか。エヴァの幻痛もそれに類するものじゃないか
と思う。

一話で青筋立てて折れ曲がっているシンジの腕も「貴方の腕じゃない」から
大丈夫だったし、18話の首絞めあともアスカに「怪我はしてないんだし」と
念を押されているから影響は残っていないのだろう。ただ、首を絞められて
窒息状態にあると神経が錯覚するから、シンクロ切らずに放置しとくと死んで
しまう(冬月)と。
638 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 12:28 ID:???: あんたら暇人だね。
こんな基地外漫画考察して愉しいですか？
639 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 12:42 ID:???: 本編に描写されていることはみな物語内事実でアニメ的表現はない
という前提で暇人するスレがほしいかもねｗ
そこまでいったらもうエヴァの謎・疑問はここで聞け！とはスタンス違うし。
640 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 12:55 ID:???: >>639
エヴァはアニメ的強調を極力排してきた作品。後半以降は特に。
それをあそこだけ幻覚とするのはどうにも収まりが悪いと感じるから
高シンクロとかコピー槍効果だとか出てくるわけよ。
641 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 13:00 ID:???: まて。
一話冒頭のレイとかもか？
髪の毛とか、目とか、レイが学校で人気ないとかそういうのもか？
つか、後半部にアニメ的強調を極力排したとの評価は初耳なのだが。
EOEはアニメ的強調ばっかで意味不明というのならたこができるほどだが。
642 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 13:01 ID:???: アスカのラブレターとか。
643 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 13:15 ID:???: >>637
フィードバックって鳥肌みたいなものかな。急に寒くなると立つけど、ぞっと
した時にも立つ。

そう言えば昔「ブレインストーム」という映画があって、被験者の脳の活動を
外部記憶装置で記録して、それをヘッドフォンのような機器を通して再生すると
他人も全く同じ感覚を味わうことができるというのがあった。んで、それを
開発した女性科学者が急性心筋梗塞を起こして「自分が死んでいく過程」を
テープに記録し、あとからそれを再生した主人公が同様に発作症状を起こして
死にそうになる。最終的には身体への影響を除外して再生することにより、
主人公は「天国」を見ることになる。

なんとなく元ネタっぽい。
644 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 13:50 ID:???: >>641
アニメ的とは言わないが、精神世界と現実を混ぜる手法はまごころだけでしょ。
Airまでは現実一本で進行していてその中での流血なわけで。

つーかテレビ版でもフィードバックがアニメ的強調されたことなんてないし。
645 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 14:01 ID:???: トウジのところの電車シーンは精神世界と現実がまざってるような気もしないでは・・・
ゲンドウと笑いあうレイを目撃するシンジとかもたまーに指摘されることもある。

ない、と断言するにはちょっと微妙。
646 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 17:00 ID:???: > エヴァはアニメ的強調を極力排してきた

嘘ばっかり。
着地後ずさりだの水中主砲発射だのD型装備だのはアニメ的強調じゃないとでも？
647 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 17:11 ID:???: 残酷な天使のテーゼってどう意味ですか？
648 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 17:48 ID:???: >>647
意味は無い。語呂が良かった。以上。
649 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 18:44 ID:???: 極力の意味を知らない厨が集合中。
650 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 18:52 ID:???: でも、極力なんで例外なんていくつでもあるとかいってたら
そもそもの根拠すらなくなっちゃうよ。
じゃあ、そこも例外なんじゃない？っていわれちゃうじゃん。
せめて、ミスはあるものの製作者は意識的には例外をつくってませんって
くらいじゃないと。

それはそれとして、テレビ版最終話まえにはエヴァはリアルなロボットものだからよし
という評価がかなり強かったのを思い出した。
651 名前：城所浩司 ：04/08/13 19:31 ID:???: >>643
なんとなくどころか、はっきり元ネタだ。
652 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 19:59 ID:???: まぁアニメ的表現といえば数値関係だがや
「起動確率は0.000000001％」

のくせに一発で起動しやがったｗ
653 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 20:12 ID:???: 「はったりではない、そこには深遠な哲学がある（筈な）のだ」がエヴァ謎解きの歴史の
スタート地点なわけで、アニメがどうとか考えないのが謎解き的には正統という
気がしないではないのではあるがｂにゃういうはｈか
654 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 20:30 ID:???: アスカ覚醒前の弐号機からの呼びかけは実際は音声じゃないような気がするけど
655 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 20:44 ID:???: オカルトがリアルというのは笑い所ですか？
656 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 20:53 ID:???: ?
657 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 20:55 ID:???: 腕はちぎれ飛んだりはせん。腐って落ちる事はあるかも知れんが。
どう見ても典型的なイメージ描写じゃねーかよ。
658 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 20:55 ID:???: フィクションがリアルってのは微妙かも。
659 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 20:56 ID:???: まぁエヴァにはリアルなとことハッタリ箇所が両方あるのはわかるんだが、
フィードバックの演出に関してはテレビ版から一貫してノー流血だったわけだからさ。
それが最後になって破られたとなれば、そこに意味や理屈を求めるのは自然なことでしょ。
つか劇中の範囲での接合性を探るのが趣旨のスレで、演出演出言うのも無粋かとw
660 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:00 ID:???: >>652
ジャンボジェットが墜落する確率は百万分の一
スペースシャトルが爆発する確率は一千万分の一
と言われていた。

想定していない要因が一つ追加されると、確率なんてものは10桁くらい簡単に跳ね上がる。
661 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:01 ID:???: >>655
男らしい女みたいなもんだろ
662 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:01 ID:???: 庵野がTVでは大月との約束を守って子供は殺さず、残酷描写は抑え気味にし、
その分、劇場版で弾けた、という正論はこのスレ的にダメか。
663 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:01 ID:???: >>659
その趣旨はよくわかるのだが、やっぱイメージ描写じゃないという説の最大の弱点は
そのシーンだけしか説明できず、ついでに他のシーンまで説明できちゃうと理想的な
ところなのだがそんなことはなく、じゃあ、次善のあれとしてせめて他のシーンに影響が
ないとかならまだしもなのだが、実際は他のシーンまで影響がかなりでちゃうという点
なのではないかと思う。

つまり、一シーンだけにこだわらずもっと他のシーンとの連携でたのまぁという感じ。
664 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:01 ID:???: >>659
TV放送と劇場公開の違い。
イデオンだってTVでは誰の頭も吹き飛んでいない。
665 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:05 ID:???: エヴァの物理的ダメージはパイロットには伝わらないというのは、この作品自体から定義づけられたもの。
これを崩したら作品としてのエヴァの世界は成り立たない。
666 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:10 ID:???: 直接物理的に肉体を損傷させてるのは何かってのは気になる
ダメージ入力に対応したパイロット肉体破損装置とか技術部で
わざわざ開発して装備してたりしたら笑えるｗ
667 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:10 ID:???: エントリープラグまでひしゃげたら怪我位するだろ

「映　倫」の文字が輝いてたな劇場版はｗ
668 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:17 ID:???: サハクイエル戦、あんまりシンクロがんばりすぎるとダメージがフィードバックしてきて
エヴァの中の方が危険だったりして。
逆行シンちゃんの中の人とかも結構大変ですなぁ。
669 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:20 ID:FIVYDDAg: そんな確率の低いもんつくるなｗ
て思って見てましたな。
670 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:22 ID:???: あの起動確率って、結局、何人に一人っていう意味なのか、
それとも何回やってはじめてって意味なのか、
それともその複合なのか、どれってことになってるの？
671 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:26 ID:???: >>664
エヴァの場合は設定として決まりがあるわけだから
首飛ばしたいみたいな願望だけじゃなく、理屈をつける部分も必要じゃないかと。
672 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:36 ID:???: >>671
我慢できずに弐号機の首を飛ばしたな。（ｗ

そう言えばゼルエルとの戦闘で、シンクロカットせずに腕を吹き飛ばされた弐号機だが、
アスカの両腕は落ちなかった。同じようにカットせずに「左腕部切断」された零号機の
例も(レイも)然り。

ただシンクロカットされたあとに首を切り落とされた弐号機の中で、アスカは無意識に
首を押さえてうな垂れているところが面白いね。
673 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:41 ID:???: >>663
超高シンクロによる流血なら１９話の４００パーと関連づけられるんじゃないかな。
あれもエヴァからシンクロを求められた結果肉体に影響したわけだし。
つかイメージ描写だとすると、逆にラストのアスカの包帯との繋がりがなくなっちゃうと思うけど。
674 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:44 ID:???: あの怪我がリアルとして、あの程度の包帯ですむのかな・・・？
包帯シーンは、怪我シーンor包帯シーンのどちらかの
うさんくささを示しちゃったりしてない？
675 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:46 ID:???: エヴァからシンクロを求められたのって二話は違うのか？
676 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:53 ID:???: >>675
あれはパイロットとのシンクロが途切れてからの話だろ
16話や18話も勝手に動いただけ
677 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:57 ID:???: バルディエル戦で「左腕部切断」された零号機からのフィードバックで
レイの左腕から出血するシーンがコンテ段階まであったけど
>>662のような理由で結局カットされたと聞いたが
678 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 21:59 ID:???: 反対するわけじゃないんだが、そうするとエヴァがパイロットにシンクロ求めるのって
当のパイロットにとっては迷惑至極、かってに暴走しててくれれば御の字だったのに
って感じなのか・・・？
679 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 22:41 ID:???: >>678
ヒドイ言われようだなぁｗ
シンジとアスカの叫びに応えて手を差し伸べたママの愛情でしょうに。
680 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/13 22:49 ID:???: でも、暴走だとパイロット無傷だが、ママの愛情ありだと実ダメージでは（ｗ
単なる暴走より10倍強いのだと脳内補正しておく（ｗ
681 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 03:37 ID:???: EVAって……呼吸してるのかな？
682 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 05:13 ID:???: エヴァはシンクロなんか求めない。
683 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 07:49 ID:???: 生体兵器がどうして電力で動くの？
684 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 08:21 ID:???: >>682
求めてるじゃん。２回も。
685 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 08:29 ID:???: 男はシンクロなんかしない
686 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 08:44 ID:???: ウォーターボーイズがいるじゃないか！！
687 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 09:47 ID:???: >>683
人間も身体にも電気が流れていますが、何か？

設定的には、装甲板も含めてエヴァの能力を前回にしないための枷。
688 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 12:04 ID:???: >>687
> 人間も身体にも電気が流れていますが、何か？
電気は筋肉を動かす指令というだけで、筋肉を動かす力は細胞の中でミトコン
ドリアが作るATPを分解して作るんだよ。物を食べないエヴァは新陳代謝をし
ないから、このエネルギーを自前で調達することが出来ない。だから電気が
必要なんだよ。

もし人間の筋肉が電気だけで動くんなら、一時期流行った電気で筋肉を
勝手に動かす痩身具なんか無意味になるだろ。
689 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 13:09 ID:???: 初号機暴走の時「彼女が目覚めた」ってリツコが言ってたと思うんだけど
彼女って、リリス？それともユイ？
690 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 13:16 ID:???: >>688
初号機は使徒を食ったけど
691 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 13:17 ID:???: 初号機か、ユイかの選択肢なら分かるんだが…。

「初号機の覚醒と解放(加持)」以降、ゲンドウが初号機を擬人化して扱う
場面が増えた（「私を拒絶するつもりか？」「もうすぐだよ、ユイ」）のは
明らかだから、やっぱり「ユイが目覚めた」のかな。
692 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 14:10 ID:???: レイはユイとリリスを掛け合わせたクローン体という事だそうだが、
どことなくシンジを女にしたようなイメージがある。

んで、カヲルはアスカを男にしたようなイメージがあるんだが、
（弐号機との何らかの繋がりがある、社交的なようで反社会的、
決め言葉や登場シーンにこだわる、ナルシストで自己顕示欲が高い、等）

この二人には血縁的な繋がりとか裏設定とか、そういうのは無いんだろうか？
693 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 14:44 ID:???: クローン説をとれば、シンジとレイには血縁的なつながりがあるし、
ゲンドウの実子と養子という関係もあるけど・・・そういうんじゃないよね・・・
694 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 14:45 ID:???: あ、養子じゃなくて養子的存在ってことで。
695 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 14:50 ID:???: 『実はキール･ローレンツの実子と私生児でした』とかだったら面白そうだが、
カヲルとアスカにその手の設定を感じさせるシーンは確かにないな…
696 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 14:54 ID:???: >>694
ん、その辺はわかっておりまつ。
「知人の子を預かる」とゲンドウは言い訳していたよね。
697 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 14:54 ID:???: ストーリー的ちゅうかシンジ視点的にはたしかに対になって表現されてる部分が
あるんだけどねぇ。＞カヲル、アスカ
アスカの実父のクローンだとかいうFFがあった気がする。
698 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 14:56 ID:???: そうなんだ…アスカの母親が首を吊る前に人形をかわいがっていたけれど、
あの人形がカヲルと何気にダブるんだわ、イメージ的にだけど。
699 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 15:53 ID:???: アスカとシンジは一卵性他人
700 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 17:11 ID:???: >>692
> レイはユイとリリスを掛け合わせたクローン体という事だそうだが、
> どことなくシンジを女にしたようなイメージがある。
EoEの最後の方で、一瞬だが「胸の孕んだシンジ」が出てくるけどな。

レイはユイと初号機(リリス)を遺伝子レベルで融合させた「産物」だそうだが、
ユイの遺伝情報を持ったリリスのコピー。クローン人間なら自前の魂が宿るが、
リリスの身体を使ったレイにはリリスの魂をサルベージして宿らせる必要が
あったと。んで、同じものをいくつも作ってみたけど、リリスの魂は一つしか
ないからダミーには魂が宿らせられないと。
701 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 18:14 ID:???: >>700
なーるほど、エヴァの世界で人命や魂は一つしかないから、
コピーやコンピューターのプログラムの様に、大量生産できないという訳だな。
とりあえず、「カヲルはアスカのドッペルゲンガー」というネタは
アニメのエヴァ世界では余りありえないというのは判った。サンクス。
ほかの人たちも色々教えてくれて有難うです。

>>699
ﾊｹﾞﾜﾗ
702 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 18:27 ID:???: >>697
アスカの父親って、TV版と漫画で設定違うからなあ。
それほど煮詰められていたわけではなさそうな気がする。

浮世離れしてるって意味では、レイと対になってるような。
703 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 18:50 ID:???: >>700
＞レイはユイと初号機(リリス)を遺伝子レベルで融合させた「産物」
って、どこに出てくるの？エヴァ２？
704 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 19:38 ID:???: >>703
強いて言えば「連想」ですな。根拠といえるほどのものはありません。

１）セカンド・インパクトの記録ビデオの中の「アダムにダイブした遺伝子は、
　　既に物理的融合を果たしている」と言う台詞。
２）リニューアル版のユイの接触実験の追加台詞にある「ダイブ」と言う表現。
３）「彼女（レイ）は、俺の絶望の産物であり」と言う冬月の台詞
３）カヲルのレイに対する「君は僕と同じだね」と言う台詞。

以上のことから、「ダイブ」は結果としてアダムやリリス(初号機)との遺伝子レベルでの
融合をもたらし、そこから人とアダム(リリス)の融合体であるカヲル(レイ)が
誕生したと連想するわけです。

公式には「イレギュラーな事故」とされたが、自らエヴァの魂となることは
ユイ本人の意思であり、サルベージによって再構成されたユイの肉体には彼女の
魂は宿っていなかった。「彼女の願い」をそれとなく知らされていた冬月にさえ、
後に綾波レイと名づけられたユイのコピーは「絶望の産物」としか映らなかったらしい。

因みにレイの魂はサルベージされたリリスのものであるとされていますが、
これも上記の「君は僕と同じだね」から連想できます。カヲルの魂は、
サルベージされたアダムの魂だからです。
705 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 19:47 ID:???: ユイが実験中ＬＣＬの中に解けて
サルベージでユイの魂だけエヴァの中にとどまって
還元されたユイの肉体にリリスの魂が宿った。

じゃなかった？
706 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 22:48 ID:???: 還元された肉体ってなんだよ。
理解していない言葉を使う奴多すぎｗ
707 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 22:58 ID:???: >688
エヴァの動力エネルギーの調達元はコアだろ。
だいたい電力供給無しに暴走したときはどっからエネルギー調達してたんだ？
708 名前：城所浩司 ：04/08/14 23:00 ID:???: >>706
別におかしくないだろ。
還元：１）酸化された物質を元に戻すこと。２）根源に復帰させること。
２）の意味でユイの肉体が形をとるのは初号機に取り込まれたシンジと同じ。
709 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 23:00 ID:???: >>706
んだな
710 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 23:04 ID:???: >>707
気力。
711 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 23:09 ID:???: それにしても未だによく解らん。
誰か以下の設問に答えて下さい。

・カヲルとアダムが融合したらヤバイんだろうけど、リリスだったらOKなの？
・カヲルとレイの共通してる点と、違う点はどこですか？
・南極に居たのがアダムで奴は死んだの？
・第三新東京市の下に居る奴がリリスでこいつはエア孫で死ぬって解釈でいいの？
・エヴァとレイとカヲルはリリスベース？
・人類補完計画のゼーレ案とゲンドウ案のプロセス及び目的の違いは？
・リツコとミサトとマヤちょむだと誰が一番おっぱい大きいの？

お願いします。
712 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 23:09 ID:???: >>706は還元主義という思想体系があるのを知らぬ無知。
713 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 23:30 ID:???: 原則として
本編および劇場版に根拠がなければ正当化できない

でも俺的には見た所材料は全部ある

その目でいえば、サルベージやらシンクロ自体には
あまり重要な意味はなさげに思う

ポイントはＡＴフィールドとＬＣＬに集約されている
714 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 23:38 ID:???: 生体のメカニズムについて無知が多いのぅ。
理科や保険体育で倣わなかったか？

電気が「動力源」だけだと思っている香具師、勉強しろ！
ついでに「生体における電気の役割」ﾓﾅｰ

…これ、理科や保健体育では習わんのか？
生物の範囲かしらん？
715 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 23:40 ID:???: 生体でなく素体だろｗ
716 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/14 23:48 ID:???: >>711
>カヲルとレイの共通してる点と、違う点はどこですか？
違う所は、元がリリスかアダムかというところ。
>エヴァとレイとカヲルはリリスベース？
カヲルはアダム。
>リツコとミサトとマヤちょむだと誰が一番おっぱい大きいの？
ミサトさんだろ。
717 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 00:02 ID:???: リツコは巨乳。マヤは美乳。ミサトは爆乳。(貞本の設定）
718 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 00:14 ID:???: >>717
レイとアスカといいんちょだとどうなの？
719 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 00:17 ID:???: >>712
ぷ
痛いね、エヴァヲタってのは。どう関係あんだよ、タコ。
720 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 00:23 ID:???: >>711
では、親切な人を装いつつ。
・カヲルとアダムが融合したらヤバイんだろうけど、リリスだったらOKなの？
リリスでは何も出来ないという意見が主流だった。ＥＶＡ２によるとリリスでもインパクトは起こせるらしい。
・カヲルとレイの共通してる点と、違う点はどこですか？
共通点：
基本的に人間と同じ体を持っている。
どっちも始祖の因子が入ってて始祖の魂入り。
普通に人間社会で成長してないので世間知らず。
相違点：
カヲルはＳ２機関を持っていて、ＡＴＦを使ったりＥＶＡを外部から動かしたりと芸が多い。
ついでに、Ｓ２機関あＡＴＦがある状態が普通なので、その辺で人間と感じ方が違うらしい。
レイはＳ２機関を持っていないらしく、能力も限定されるらしい。
・南極に居たのがアダムで奴は死んだの？
南極のがアダム。で、セカンドインパクトで吹っ飛んだ。
その欠片から再生したのが、ＥＶＡやカヲルの肉体、あと第８話で加持が持ってきた本体（？）であるらしい。
本体（？）は何故かゲンドウの手にくっついて、劇場版で綾波に喰われた。
アダムの魂はカヲルのもので、首ちょんぱにされた後はその辺を彷徨っているらしい。
・第三新東京市の下に居る奴がリリスでこいつはエア孫で死ぬって解釈でいいの？
地下に居たのがリリスというのはほぼ確定。劇場版で死んだのかは不明。
・エヴァとレイとカヲルはリリスベース？
レイはリリス系、カヲルはアダム系。エヴァは零号機が不明で初号機がリリス系、残りはアダム系。
・人類補完計画のゼーレ案とゲンドウ案のプロセス及び目的の違いは？
ただゲンドウはユイとの再会を目指していたので、初号機とレイを中心にした計画を立てていた。
ゼーレは実態のある神を作るべきではないという宗教上の理由と、他の奴が神様みたいになって邪魔されたら困るという観点から、リリスを中心にした計画を立てていた。
サードインパクトを起こすという点では変わらないらしい。
・リツコとミサトとマヤちょむだと誰が一番おっぱい大きいの？
多分ミサト。
註、出鱈目なので真相は自分で調べる事。
721 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 00:25 ID:???: >>720

　　　　長文書いてないでオリンピックでも見ようぜ！
　　　　　 ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　j｡｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　）rテ-┴- ､
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ.
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　ﾞifrﾐソﾍ,
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　ゝ-‐,i ,,.,...、　ヾミく::::::l
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦｪ｡､　　〉:,r-､::ﾘ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ／　　／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　／　,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　人ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　｀￣´　　　　／　　l　ヽ　　　ヾ"／　｀ﾞ''ーハ.　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;　
722 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 00:28 ID:???: >>719
自分の無知を晒されてくやしいかい、厨ｸﾝ
723 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 00:36 ID:???: >>706=719
　　＿_　　　　　　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ）＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　　）　　　　ヾ.　　）　　　　　ヾ.　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
724 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 00:39 ID:???: >>723
ゼーレではなく、委員会のお出ましとは…。
725 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 00:42 ID:???: >>723
マギは判断を保留しています
726 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 00:45 ID:???: 保留一、反対一、条件付賛成一です。
727 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 01:06 ID:???: 何気に橋渡し君が活躍中
728 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 01:48 ID:???: いつ来ても、ここは人だらけだな
729 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 04:54 ID:???: ここはいつも自演だらけだな
730 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 07:19 ID:???: 他がいなさすぎるんだ
731 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 08:29 ID:???: さて、還元主義とやらがどうエヴァと関係しているのか解説してもらおうか。
732 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 11:07 ID:???: >>731
日本語にひどく不自由な方が約一名いらっしゃいます
733 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 13:15 ID:???: >>720
俺は>>711じゃないが大体わかってきた。

光の巨人が爆発して残ったのが
ゲンドウの手に張り付いていたこともある、胎児のようなアダム、
ゼーレがアダムの魂の部分を復活させたのがカヲル。
リリスの細胞みたいなのを使って光の巨人をコピーして、
対使徒用の武器に使ったのがエヴァンゲリオン。でもその能力はオリジナルにかなり劣る。

ユイとシンジはそれの初号機に取り込まれてしまい、
ゲンドウはそれを取り戻そうとサルベージしたものの失敗、シンジしか戻ってこなかった。
後はシンジを幼女にしたみたいな物体ばかりが大量にでてきたと。
んで、リリスの魂を抜き出して（どうやって抜き出したのか不明だが）
ダミープラグにも使われているそれの一つに入れたものがレイだった。

こんな感じかな？でもこうしてみると、
覚醒初号機やリリスの能力はアダムに比べてはるかに劣るような気が…(´･ω･`)
734 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 13:22 ID:???: ＞レイはリリス系、カヲルはアダム系。エヴァは零号機が不明で初号機がリリス系、残りはアダム系。

弐号機も？
735 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 13:31 ID:???: >>734
「唯一、リリスの分身たるEVA初号機による遂行を願うぞ」との発言が本編中にあり。

弐号機についてはカヲルの
「さあ行くよ。おいで、アダムの分身…そしてリリンの僕」って発言が。
736 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 13:33 ID:???: >>733
なんか時系列を完全無視
737 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 13:35 ID:???: >>735
なら間違いないだろうね。サンクス。
738 名前：７３３ ：04/08/15 13:40 ID:???: >>736
そうかもしんない…(´･ω･`)
適当に独断で解釈しただけなんで
739 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 13:45 ID:DozrgQd2: >>735
ﾘﾘﾝの僕じゃなくてﾘﾘﾝの下僕だよ。
740 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 13:48 ID:???: >>739
『げぼく』って読んじゃった……OTL
741 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 13:49 ID:???: >>735
あとその冬月(?)の台詞では､発言してる時点で､零号機が大破して､修復不可能だから｢(零号機が無い今となっては)唯一､……｣という風に自分は解釈してる｡
742 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 13:50 ID:???: 今更だがエヴァってかなり悲惨で非人道的な存在なんだな
743 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 13:52 ID:???: 既出かもしれませんが
過去の回想で　冬月と　赤ちゃんシンジ　シンジ母がいるときに

この前のようなことはしないよ　っぽい発言をしてた気がするんですけどあれはどういう意味でしょうか？
744 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 13:55 ID:???: >>740
｢げぼく｣でよろしいかと…｡
745 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 13:57 ID:???: >>741
それは日本語表現としておかしい。
746 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 13:58 ID:???: >>743
ゼーレとセカンドインパクトの真相、死海文書の公開を
ゲンドウに迫ったこと以外になにかある？
747 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 14:13 ID:???: したぼく
748 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 14:18 ID:???: しもべだよ。
749 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 14:24 ID:???: >>733
ユイは自らエヴァに残ったとある
750 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 14:29 ID:???: >>743
「ずっと好きだった」
と冬月がユイに迫ったに決まってるだろ
751 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 14:34 ID:???: シンジを狙ったに決まってる
752 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 14:47 ID:???: ユイの初アナルを狙った
753 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 14:50 ID:???: >>749
君は補完が必要だな。
754 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 15:15 ID:???: >>749
自分よりもエヴァを選んだユイに尽くすゲンドウって
「自分はなんて純愛に生きる献身的な人間なんだ」って思ってたのかな
755 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 15:21 ID:???: >>754
むしろ｢私を置いて行かないでくれユイ」ってとこなんでは。
756 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 15:22 ID:???: >>746
真相の公開を迫ったのではなく、世間に公開するとゲンドウを脅したんだよ。
結局ゲヒルン本部を案内されるうちに科学者の性を刺激されて、
「俺と一緒に、新たな人類の未来を作らないか？」の一言
(ユイの説得もあったと個人的には妄想している)で翻意し、
「資料は全部碇に渡した＝封印を世界に解くのを諦めた」。
757 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 19:43 ID:???: 冬月が公開すれば世界は救われたんだね…
758 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 19:48 ID:???: 弐号機は雄?(アダムのコピー)
初号機は雌?(リリスのコピー)
759 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 20:19 ID:???: >>758
誤爆か？
760 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 20:26 ID:???: >>759
やっちまった…(´･ω･`)気をつける
761 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 21:05 ID:???: >>758
>>759
疑問スレなのに誤爆とはこれいかに。
762 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 21:24 ID:???: >>757
どうかな？セカンド・インパクトが国連を根城に暗躍する秘密結社によって
意図的に起こされた人災であったことが暴露されたら、世界は上へ下への大騒ぎになって
下手すりゃ第三次大戦が勃発したかも知れん。ユイはそれを危惧したんでしょ。
「生き残った人々を消し、世界を滅ぼすのは簡単」だと。

まあ冬月も「(真実の暴露を)個人でできることではない」と認めていたけど。
763 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 21:35 ID:???: >>762
確かに「したたかに立ち回って、長いものには巻かれろ」的に考えたとしてもおかしくは無いな。
だがその場合、戦略自衛隊が「サードインパクトを起こそうとしているのはネルフだから潰せ」
と断定して攻撃を仕掛けるのを、冬月達は未然に阻止できなかったものなのか…
764 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 21:40 ID:???: >>762
「9.11テロはフリーメーソンの陰謀」とかと同レベルの話を信じる人間はいないと思われ。
765 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 21:54 ID:???: >>763
> と断定して攻撃を仕掛けるのを、冬月達は未然に阻止できなかったものなのか…
情報戦に関してはいつもネルフが日本政府の裏を掻いていたけど、そこに来て
加持を失ったことが響いているのかもね。まあ、事前に侵攻を知り得たとしても、
エヴァ以外に実効部隊を持たず、かつそれらが稼動の見込みがなければ、
対処できることは限られているけど。
766 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 21:55 ID:???: >>757
それで万が一、ゼーレが潰されてたらエヴァ無しで使徒と戦う羽目に
なるんじゃないの？
救われるどころか滅びるのが早まるだけでしょ。
もっとも、協力断った時点で冬月は消されて終わりだろうけど。
767 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 21:56 ID:???: ゼーレのほうが上手だったということか。
768 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 22:06 ID:???: >>766
> それで万が一、ゼーレが潰されてたらエヴァ無しで使徒と戦う羽目に
> なるんじゃないの？
そのことを指して、ユイは「最後の悲劇を起こさないための組織、
それがゼーレとゲヒルン」と言っていたのだろうか？
ゼーレが起こすにせよ、使徒が起こすにせよ、サード・インパクトが起きた時、
エヴァがいなければ人の生きた証を残せないまま人類は宇宙の歴史から
消え去ってしまうと。
769 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 22:43 ID:???: 設定は真面目に見れば理解できるもんなの？
（ガフの部屋がどうとか、よりしろがどうとか）
それとも、実は真面目に考えるのは負け組？
770 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 22:45 ID:???: >>769
楽しんだ奴が勝ち組み。
771 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 22:48 ID:???: >>770
それはわかる。

馬鹿っぽく聞き直すと、あの思わせぶり（？）な
冬月やリツコのセリフには、「正解の解釈」がどこかにあるの？
772 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 23:04 ID:???: なるたけ辻褄が合うように解釈する事は出来るけど、
結局は自分が納得できる解釈でいいと思う。
人に聞いちゃうとなんか白ける。
773 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 23:09 ID:???: 一般的にはない。個人的なやつでいいならある。
774 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 23:17 ID:???: >>772-773
ありがと。
「涙」の回のリツコの長ゼリフとか、途中まで追っていても
結局わかんなくなるんだよなぁ。何回見ても。
劇場版の冬月のセリフも、結局よくわからない。
775 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/15 23:22 ID:???: >>769
リツコがレイ水槽の前で言っていた「ガフの部屋は空っぽ」のガフの部屋は、
エヴァ用語じゃないよ。皆さんご存知の、ユダヤ教で言うところの、赤ん坊の魂が
集まってくる部屋の意味。レイのダミーに最初から魂は用意されていなかったってことの
メタファーだから。

冬月がEoEで言っていた「ガフの部屋が開く」とは、リリスが人々の魂を
リリスの卵へ還すことのようだけど。ちなみに「ガフの扉」とは、リリスの
両手に開いた女性器を模した亀裂のことだとスクリプトに書いてある。
776 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 02:20 ID:???: 結局みんな断片的に何かを知っていて、（あるいは思い込んでいて）
そして、神のごとく何故か全てを知っている誰か、はいない。
そんな感じじゃ無いっスか？
777 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 02:25 ID:???: 777
778 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 09:11 ID:???: >>776
そう思った方が良い。
少なくともエヴァでは、作者が登場人物の台詞を借りて謎解きをすると
いうことはないのではないか？
779 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 11:30 ID:???: アニメ見終わったんだけど、劇場版はどの順で見ればいいの？
780 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 13:06 ID:???: >>779
劇場版は公開された順に
→DEATH&REBIRTHシト新生
→THE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に(劇場版25話と26話) の順で見ればOK。
ただ、DEATH&REBIRTHはテレビ24話までの総集編と「Air」の前半部分までしかないので、
テレビシリーズを全部見てるのならいきなり「THE END～」から見るのもいいかもしれません。
781 名前：779 ：04/08/16 17:40 ID:???: >>780
そんな丁寧に教えてくれてありが㌧。
782 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 20:21 ID:???: Airでアスカが一体目の量産型エヴァを倒した後、何て言ったの？
783 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 20:23 ID:???: イースト
784 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 20:36 ID:???: erst(e) だったっけ？ドイツ語で「最初」の意味。英語のfirst。
「一匹目！」みたいな感じ。
785 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 20:40 ID:???: でも英語版字幕では"easy"って…
786 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 20:41 ID:???: >>783-784
おお！！速攻でレスありがとう
787 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 21:03 ID:???: フィルムブックには"erst!"(一匹目)だが、宮村は「えーすて」と
言っているようだ。ドイツ語の形容詞は修飾する名詞が男か女か中性か複数か
で格変化するのでややこしい。せっかく第二外国語ドイツ語取ったのに忘れち
まってるな。（ｗ

"die erste eva"(evaが女性名詞だったとして)？
788 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 21:21 ID:???: evaは女性の名前でよくあるよね。
だから女性名詞でいいんじゃない？
789 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 21:22 ID:???: いいひと！
790 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 21:26 ID:???: >>785
「たわいもない」か。あの顔とあの声には合ってるな。
791 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 21:31 ID:???: erstは語尾変化したっけ？
発音はエァステでエにアクセントね。
792 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 21:37 ID:???: erstは語尾変化するよ。
evaは女性名詞でいいみたい。

>>787
多分正解。ｗ
793 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 21:47 ID:???: そういえばヒトラーの愛人ってエヴァって名前だった記憶が。どうでもいいけど。
794 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 21:49 ID:???: テンマの元婚約者の名前（ｒｙ
795 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 22:40 ID:???: アダムとエヴァ（イヴ）なんだからそりゃ女性だろ。
エヴァ、イヴって名前の男性もいるけどな。
796 名前：denpa ：04/08/16 23:09 ID:???: ・創世記の内容を要約
アダムとイヴはエデンで他の天使たちと暮らしていました。
エデンには「知恵の木」と「生命の木」という木があり、
「知恵の実」と食べると知恵を得、「生命の木」を食べると
永遠の命を得ることが出来ます。（知恵の木が生命の木に変
わるんだったかも。）

アダムとイヴは神様に「この木の実を食ってはいけない」と言わ
れていたけど、リリスのそそのかされて「知恵の実」をくってしまい
ました。

その結果、知恵を得て裸でいるのが恥ずかしくなりイチジクの葉
（ネルフのマーク）で自分の身体を隠すようになった。

神様は、アダムとイヴが知恵を得た上、更に永遠の命を得てしまったら
神と同等の存在になってしまうからと、アダムとイヴをエデンから追放。
更に他の天使に「生命の実」を与え、アダムとイヴから「生命の木」を
守らせた。また、アダムとイヴをそそのかしたリリスは、罰として一生
人間（アダムとイヴの地上での姿と同種）の子供を生まなくてはならな
くなった。

つまり、この「生命の実」を与えられ、「生命の木」を守っている天使が
「使徒」。「使徒」が持っている「S2機関」は要するに「生命の実」

エデンから追放されたアダムとイヴが降りてきたのが地球。
リリスも神に与えられた罰により、地球に下りてきて、人間の子を生み続けた。
797 名前：denpa ：04/08/16 23:11 ID:???: で、現代。
誰か（碇ユイ）がふと思った。
「創世記の出来事が実際に大昔に起こっていたとすると、もしアダムが
「生命の実」を食べていたら今の人類は存在しなかったことになる。」
（永遠の命をもつ生物は繁殖しないから。）だから、「もしアダム
（orリリス）を復活させて「生命の実」を食わせれば、そこから生まれた
人類はみんなアダム（orリリス）にもどりその中で永遠に生きることが
出来るんじゃないか？」と。
これが人類保管計画。

で、セカンドインパクト当日。
南極でアダムを復活させる実験が行われる。碇ゲンドウ等は「創世記が
事実なら、アダムが復活すれば「生命の木」を守るために「使徒」がくる
んじゃないか。」と予測。そして非難。

で、アダム（光の巨人）復活直後、「やべえ！！、アダム君復活してるよ」
ってことで使徒襲来　→　アダム共々自爆　→　セカンドインパクト。

このときの使徒が第二使徒。

アダムとイヴから生命の木を守ること、つまり人類補完計画の阻止が使徒の
目的。
798 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 23:25 ID:???: で、で、でん（ｒｙ
799 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 23:26 ID:???: ああ知恵も生命も明示的に神から与えられない人類
初めから仲間はずれを前提に神の周りにはべらされ
これじゃ蛇がいなくとも疑問だらけだ

神は何のために人間を作ったのだろうな
800 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 23:42 ID:???: それより神はほんとうに全知全能か、ということだ
801 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/16 23:44 ID:???: >>799
全知全能の神と言う捉え方をすれば悪魔の行いも神の意志なので、蛇を通して神から授かったとも考えられる。

>>800
ややだぶってしまった。
802 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 02:09 ID:???: 全部神様の掌の上か……
ひょっとして俺の怠け癖も神の思し召しか？
803 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 02:17 ID:???: どっかの個人電波サイトに載ってるゴタクをそのままウノミにするな。
ちっとは自分のアタマでモノを考えろ。
おまけにこんな所にいかにも得意げに書き込んだりするな。
見てるコッチが恥ずかしくなる。
804 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 07:34 ID:???: まあ、ぶっちゃけると
エヴァなんて謎が数え切れないほどあるんだから自分が「それが真実だ」と思ったらそれでいいわけよ
それにエヴァの謎を全部解明するなんて不可能だと思う
805 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 07:57 ID:???: エヴァに謎などない。だから真実もない。
あると思うのは勝手だが。
806 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 09:32 ID:???: 謎がエヴァの本質でもないんだがな。
807 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 09:59 ID:???: 売るための要素の一つではある。

理解できたような気分に浸るのも楽しみ方の一つ。
で、やめとけば良いのに新たな疑問点を見つけて一から悩むのもまた一興。
一人で悩むんじゃなくこうやって、
あぁでもない、こうでもないってみんなで突っつきまわすのもまた楽し。

でもこういったのはネタ元書いておかないとバレたら寒いｗ
808 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 10:11 ID:???: 第8話で「よくこんな老朽艦が浮いてられるものね」ってミサトがゆってますが
劇場版でアスカがぶん投げてる奴もやっぱし老朽艦なのですか？
809 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 11:21 ID:???: オレ解釈に浸りたいがために、蓋然性が高い解釈にも噛みつく輩は多い。
810 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 16:07 ID:???: 蓋然性が高い解釈って言っても、結構時代によって変わってるからねぇ・・・
811 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 16:59 ID:???: >>810
おっさんか
812 名前：denpa ：04/08/17 18:27 ID:???: >>803

どうせ自分以外の意見は全部電波扱いするんだろ。
そもそも個人サイトなんか見てねえし。
勝手に赤面してろ。
813 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 18:47 ID:???: むしろエヴァを薬味にして
カバラの奥義など宗教談義に花が咲く
ってのもいいもんだｗ
814 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 19:45 ID:???: 願い下げだ。
815 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 20:12 ID:???: EOEで、シンジはエヴァに乗って結局何をする気だったの？
いきなり磔になって、いいようにされてたんだが。
816 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 20:15 ID:???: 何にもする気なんてなかったと思う。
817 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 20:28 ID:???: シンジが正気のうちに空を飛んでるように見えるが、
カヲルの時点でもう飛べるようになってたのかな？
自由落下の速度って感じじゃないし。
818 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 20:42 ID:???: だいたい聖書にしてもカバラにしても、ろくに読んだことない奴に限って
エヴァをネタにしてあれこれ言いたがる。
某電波サイトなど、その典型。
819 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 20:45 ID:???: 何か堕天使が来そうな話になってきたなｗ
820 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 20:58 ID:???: >>796->>797
なるほど
821 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 21:00 ID:???: >>817
S2機関は重力制御も可能にするんでしょう。弐号機もカヲルガ同化しながらそうやって
飛ばしてた。カヲルは桁外れのATフィールドを張れるけれど如何せん人型なので
物理的な力は弱い。だから弐号機に装甲を蹴破ってもらう必要があったんでしょうな。

そこまで考えてるならカヲルが自分で弐号機に乗ればいいじゃんって思ってたけど、
融合しちゃうのがいやだったんでしょうね。
822 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 21:00 ID:???: >>820
それはネタだろが！
823 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 21:10 ID:???: 存在そのものがネタ
824 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 21:39 ID:???: >>821
＞桁外れのATフィールドを張れるけれど如何せん人型なので物理的な力は弱い。
ﾜｹﾜｶﾒ

こんなんばっか
825 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 21:42 ID:???: >>824
ﾜﾗﾀ
826 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 22:30 ID:???: >>824
「桁外れ」っていう日本語知らないのか…。
827 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 22:34 ID:???: >>826
きみ、何言ってるのか判るの？単語じゃないよ。
自分だけでわかってるだけじゃなくて、他人が判る日本語書いて欲しいんだけどな。
828 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 22:39 ID:???: >>821
重力制御とS2機関は無関係。
カヲルと弐号機は同化してない。
人型のATﾌｨｰﾙﾄﾞってなによ！

おまえが噂のｻﾌﾞﾘﾐﾅﾙ厨か？
829 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 22:42 ID:???: >>828
電波？ｗ
830 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 22:47 ID:???: つか、ｻﾌﾞﾘﾐﾅﾙ厨って何？
831 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 22:54 ID:???: >>828
> 重力制御とS2機関は無関係。
まあ、これは確かに証拠はないけどな。カヲルも含めて多くの使徒が
造作もなく浮いてるからそう考えただけさ。

> カヲルと弐号機は同化してない。
「魂さえなければ同化できるさ」。カヲルと弐号機は同化している。別に
一心同体にならなくても同化できるんだ。量産機が例に同化したようにね。

> 人型のATﾌｨｰﾙﾄﾞってなによ！
人型の使徒って意味だよ。だから「物理的な力が弱い」。

俺そんなにわかりにくい日本語書いたかね？
832 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 22:55 ID:???: あー・・・まあいいや。
833 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 22:55 ID:???: カタツムリ効果
834 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 22:55 ID:???: >>831
×例　○レイ　　
835 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 22:55 ID:???: そう考えただけさ
そう考えただけさ
そう考えただけさ
836 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 22:56 ID:???: >>835
それって負け惜しみ？照れ隠し？
837 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 22:58 ID:???: 確かに空中浮遊できるエヴァは、S2機関装備の初号機と量産機だけである。
因果関係とまでは行かなくても、相関関係にあるようだな。
838 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 22:59 ID:???: 初号機の初出撃で、武装も特に持たず
（ナイフは内蔵されてたのかもしれないけど）
何もできないシンジを乗せて、
どうやってサキエルを撃退しようと思ったのでしょう？

暴走したから良いようなものの、それが無かったら
確実にネルフ自体終わっていたような気がしますが。
839 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:04 ID:???: >>321
あ～、もうちゃんとした日本語に俺がしてやるよ！
つまり
> 人型のATﾌｨｰﾙﾄﾞってなによ！
>人型の使徒って意味だよ。だから「物理的な力が弱い」。
これはカヲルが人間型（ヒューマノイド）使徒だからATフィールドが弱いって
言いたいんか？なら、その理由は？そんな描写はなかったと思うが。
第一、ATフィールド自体の作動原理がわからんのに、どうして「物理的」な力が
弱いと言えるんだ？ATフィールドに強い弱いもないだろう。
それを破れるのはアンチATフィールドだというだけで。
840 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:05 ID:???: それって負け惜しみ？照れ隠し？
それって負け惜しみ？照れ隠し？
それって負け惜しみ？照れ隠し？
841 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:07 ID:???: >>837
量産機は空中飛行しているが、空中浮遊しているようには見えない。
842 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:11 ID:???: >>839
良く読め

＞カヲルは桁外れの AT フィールドを張れるけれど如何せん人型なので物理的な力は弱い。
この前提で
＞> 人型のATﾌｨｰﾙﾄﾞってなによ！
＞人型の使徒って意味だよ。だから「物理的な力が弱い」。

物理的な力はATフィールドの話では無かろう。
843 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:13 ID:???: 「ＡＴフィールドは誰もが持っている心の壁」
844 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:16 ID:???: >>839
> 弱いと言えるんだ？ATフィールドに強い弱いもないだろう。
「これまでにない強力なATフィールドです!」
「光波、電磁波、粒子も遮断しています。何もモニターできません」
「まさに結界か」

人に突っ込みいれる前に、ちゃんと本編を見直そう。

>>841
初号機を光の十字架にかけて「拘引」していくエヴァシリーズ。
あれは浮いているのではないのかね？羽ばたいてなくても羽がついていれば
飛んでいるのだと強弁するつもりなのかね？
845 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:17 ID:???: ＞如何せん人型なので物理的な力は弱い。

…95年以降脈々と続いてきた議論が終わらない理由が
なんとなく読めてきた…こういうのばっかなんだな
本編にまったく出ない根拠で議論するような
846 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:17 ID:???: ふつうにATフィールドは空間をコントロールできるんだからそれで浮いているようにできるだろ。無重力と無関係で説明できるじゃん。
847 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:18 ID:???: 素人がやらずもがなの突込みで火達磨になってますね。
848 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:20 ID:???: >>842
だ　　か　　ら
お前、自分の言ってることを否定してんのかよ？
＞カヲルは桁外れの AT フィールドを張れるけれど如何せん人型なので物理的な力は弱い。
まず、この前提ってのはなんだ？どこに出てるんだ？自分の脳内補完か？

＞物理的な力はATフィールドの話では無かろう。
お前、自分で数分前に書き込んだ内容憶えてるのか？
＞人型なので物理的な力は弱い。
これをどう説明する気だ？
849 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:20 ID:???: >>839
余計おかしくなってるぞｗ
850 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:21 ID:???: >>845
なんかすげー必死なようで笑えるが。カヲルが自分の手足を使って
ターミナル・ドグマに侵入しないのは何故かを考えてみなよ。
「装甲隔壁は、エヴァ弐号機によって突破されています」の台詞の意味を
よく考えてみなよ。

お前の理解力が足りないだけだよ。
851 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:24 ID:???: つまり、ちっこいので喧嘩に弱いよ。
腕力ないよ。
ってことか？
852 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:24 ID:???: >>850
＞カヲルが自分の手足を使ってターミナル・ドグマに侵入しないのは何故かを

理由はあるのか？誰かあるってはっきりと述べたのか？ｗ
853 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:25 ID:???: なんかすげー必死なようで笑えるが
なんかすげー必死なようで笑えるが
なんかすげー必死なようで笑えるが
854 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:26 ID:???: んと『人型』だからじゃなくて『人間サイズ』だからと言うことだな、きっと。
『人型』ならサキエルでもそうなるしな。
これぐらいは読みとってやれよｗ
855 名前：842 ：04/08/17 23:26 ID:???: >>848
悪いが俺は「良く読め」と言っただけだ。
その問いは本人に聞いてくれ。
856 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:27 ID:???: >>852
必死だな。弐号機の足が装甲を蹴破るシーンだけでは不足なのか？
857 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:27 ID:???: しかし、ほんとにカヲルのATフィールドがそれだけ強力なら
エヴァ弐号機など不要なはすだがね。
まあ、「弐号機はきみに止めてもらいたかった」とかカヲルが言ってるから、
直接関係はないとも思えるが。
858 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:30 ID:???: >>855
都合が悪くなるとシッポを巻いて逃げるのか。
だったら中途半端に口出すなよ厨が。
859 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:31 ID:???: >>855
煽りか。横レスならやめとけ
860 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:31 ID:???: 日本語の読めない、エヴァ本編をろくに見ていない厨が身の程知らずの突込みを
したばっかりに、こんなに荒れてしまいました。
861 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:32 ID:???: >>850
＞「装甲隔壁は、エヴァ弐号機によって突破されています」の台詞の意味を

理由はあるのか？誰かあるってはっきりと述べたのか？ｗ
862 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:32 ID:???: >>858
都合が悪くなったのはどちらかな?
863 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:34 ID:???: >>861
ヴァカ？
864 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:35 ID:???: >>862
だから煽るだけなら引っ込め。
ちゃんとした理由があるなら書き込め。
865 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:36 ID:???: 引っ込みがつかなくなった厨が必死でつ。（・∀・）ニヤニヤ
866 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:37 ID:???: 【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（w
　　→　ｵﾏｴﾓﾅｰ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´，_ゝ`)プッ
　　→　キチガイは黙ってろ
　　→　知能障害をおこす
867 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:38 ID:???: 何、カヲルは人型だから、他の怪獣型使徒みたいに直接エヴァと物理的戦闘をする力はない、と主張したいの？
そうかもしれんし、演出かもしれん。どーでもいいことに拘泥するね。
868 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:39 ID:???: 取り合えず皆落ち着け。
落ち着いて２４話を見直して来い。
話はそれからだ。
869 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:39 ID:???: 文章力ないやつと読解力ないやつがペアリングされるとおもろいな
870 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:42 ID:???: >>869
読解力ないやつはちょっと前のレスも読まないやつだし。

・・・それどころじゃないかもしれんが。
871 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:43 ID:++x+KVC5: キール・ロレンツはかつてのナチの宣伝相ゲッベルス。その扇動能力がゼーレの前議長に買われて、黒焦げになった死体を特殊技術で再生し、あのように機械化した体を手に入れた、という噂をミュンヘンに住む知り合いに聞きました。
872 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:43 ID:???: >>867
> 何、カヲルは人型だから、他の怪獣型使徒みたいに直接エヴァと物理的戦闘をする力はない、と主張したいの？
それ以外にどう解釈するの？追いかけてきた初号機からカヲルはATフィールド
で身を守ることはできるが、初号機を物理的に押さえ込むには弐号機の力が
必要だったってことでしょ。

まあ彼の本音は逆で、「弐号機を物理的に押さえ込むには、初号機の力が
必要」だったらしいけどさ。
873 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:44 ID:???: >>870
てか、本編ろくに見てないって。
874 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:45 ID:???: 俺様解釈同士の激突でした
875 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:45 ID:???: >>872
何故わざわざ解釈しなくちゃならないの？みたまんまでいいじゃん。
876 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:45 ID:???: 揚げ足取りはどうでも良いから>>815の質問に答えてやって下さいな。
まぁ俺は>>817だけど>>821の言いたいことは大体判るんで構わない。

対決スレが大人しくなったと思ったらあちこちで荒らしが出没してるな。
877 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:48 ID:???: 結局使徒はどういう目的でどっからきてた訳？
あと、ファーストインパクトってあったの？
878 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:49 ID:???: まぁ>>839の中の人が一番へぼいのは確かだ。
879 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:50 ID:???: 普通の演出ならアスカ無惨を目の当たりにして、激怒モードのシンジ君がバッサバッサと量産機を殲滅していくはずなんだが、ヘタレのまんま。
ありゃ、アンチクライマックスもいいとこだよな。
880 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:50 ID:???: >>876
アスカを助けに出たと思ってたんだが…「ミサト先生もそう言ってるし→すぐに初号機出すから」

これが正しい議論の方法です　とあをってみる
881 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:56 ID:???: >>880
だけどシンジはヘボイから命懸けの説得をされても、
初号機前で少しも努力をせずへたり込むのみ。

やっぱ、あの初号機の手って中の人が怒ってると取れば良いのかな？
「そんな情けない子に育てた覚えはありません！」とか言って。
育てられてないけどなー
882 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:57 ID:7C36vDgx: たまに>>879を妄想して
鳥肌を立てています
883 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/17 23:57 ID:???: ロボットに乗る理由とか考え出しちゃだめだよね。
考えすぎて、最終話近くまで乗り続けることの方がうそっぽい
ってレベルまでいっちゃってるもんね。
884 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 00:06 ID:???: >>881
＞だけどシンジはヘボイから命懸けの説得をされても、
＞初号機前で少しも努力をせずへたり込むのみ。

その報いが
あのラストかもなｗ
はっぴぃえんどは許されまい。あのままのシンジじゃ
885 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 00:08 ID:???: でも結局アスカを奪われてないから
都合がいいって批判してた人いた。
886 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 00:09 ID:???: >>883
エヴァは人造人間だ！ロボットじゃない！
ロボットで合ってるよ。
エヴァは完全に機械で出来てるとでも？
ロボットの語源は…
って展開になるぞ、気をつけろ(ｗ
887 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 00:11 ID:???: >>885
アスカゲットって都合いいのかよ、お前、アスカ萌え？
って反論も見たことあるｗ
888 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 00:12 ID:???: >>886
こういう普通じゃない思考がスレを荒らす元凶なんだろうな。
889 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 00:15 ID:???: まぁ日常的な感覚をどこまで議論に持ち込んでいいか
それぞれの裁量だしな

俺の日常感覚を持ち込むなら、振られた彼女と二人きりで
無人島にいるのは辛いなｗ
890 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 00:20 ID:???: >>882
「デビルマン」の流れを汲めば、当然そういう展開になってしかるべきだった。
弐号機の惨状の元ネタって、火消しの纏よろしく竿の先に串刺しにされた美樹
ちゃんの生首でしょ。それを見た不動明は…。後は原作参照。
891 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 00:22 ID:???: もっとイージーに考えようぜ。
変な化け物が襲ってきて、ロボットでそいつら退治したら、
裏で変な宗教団体が全ての生き物を一つにしちゃって、
でもお母さんが守ってくれたから、シンジ君とアスカちゃんだけは助かった。
って事でしょ？
892 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 00:24 ID:???: 来い、なんて手紙でノコノコと出てったら酷い目にあった。
って事だ。
893 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 00:25 ID:???: >>889
そういうこと言うとＬＡＳ厨がファビョりだしますよ。
894 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 00:28 ID:???: >>893
馬鹿言うな。LAS厨の俺でも>>889は当然だと思うぞ。
カップリングが単なる妄想に過ぎないことくらい自覚してるわい。
895 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 01:54 ID:???: つーかシンジは振られてすらいないし。
むしろ憎まれてます。いつ殺し合いが始まってもおかしくないです。
896 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 02:17 ID:8vgg+M/y: カヲル君の下敷きがついてくるエースはいつ発売ですか？
それとも、もうとっくに売り切れてますかね？
897 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 05:02 ID:???: >>895
シンジとアスカが殺し合いなんかしたら
シンジはアスカに瞬殺されるだろ

ヤバイよ
898 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 09:11 ID:???: >>897
バカだな、シンジみたいなキチガイは何するかわからんないんだよ。
勝つのはシンジに決まってる。
899 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 09:14 ID:???: >>898
バカだな、単純な既知街度で言えばアスカはシンジ以上だよ。
さぞかし凄惨な殺し合いが期待できるであろうよ。
900 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 10:47 ID:???: なるほど、このスレ住民は基地外度はアスカやシンジ以上だったのか。
だから凄惨な罵りあいが起きるんだな。
901 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 11:40 ID:???: こことかFF系は揚げ足取りと罵り自体が目的の住人とかいるもんなー
902 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 13:08 ID:???: 昨夜は揚げ足取りのつもりで返り討ちにあって火達磨になった使徒がいましたな。
903 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 14:34 ID:???: 【レス抽出】
対象スレ：エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２４－
キーワード：火達磨

847 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/08/17(火) 23:18 ID:???
素人がやらずもがなの突込みで火達磨になってますね。

902 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/08/18(水) 13:08 ID:???
昨夜は揚げ足取りのつもりで返り討ちにあって火達磨になった使徒がいましたな。

抽出レス数：2

性格悪い
904 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 17:25 ID:???: >>903
とうとう取る足がなくなって、個人攻撃に移ったんですか。
自分の無知と無礼な物言いは棚に上げて…。だから厨房って言われるんですよ。
905 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 19:07 ID:???: アスカはシンジの「洗練されていない勝ち方」が我慢ならないんだろうなあ。
906 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 19:16 ID:???: >>904
いや、俺、別人。ただね…
907 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 19:21 ID:???: >>906
性格悪いってことで言えば、晒し者にしているおまえさんも同じ穴の狢。
908 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 19:55 ID:???: >>905
極端に「結果だけ」のやつだしなぁ
909 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 20:01 ID:???: >>908
アスカは自分が抑えられなかったゼルエルを初号機がやっつけたことで
「シンジに負けた」って落ち込んでいるようだけど、暴走した初号機が使徒を
やっつけたからってそれが必ずしもパイロットの手柄じゃないという思考法は
できないのだろうね。あくまで結果第一主義を自らに科すのがエリートたる
ゆえんなのかな。
910 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 20:33 ID:???: だって人に誉められたくてエヴァに乗ってるんだから
911 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 20:37 ID:???: >>907
へいへい、そうですか。でもざっと見てみたけど、おまえら総じてケツの穴が小さいよ。
まあ、２ちゃんだし、隔離板だし、そんなかでやってればいいけど、間違っても現実世界へ持ち越さないようにな。
老婆心でしたね。さいなら。
912 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 20:46 ID:???: >>911
なんだ、無自覚でやっていたのか。
俺は性格悪いと言う自覚はあるぞ。

だから追い打ちをかける。
913 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 20:51 ID:???: このスレ、全体の７割が煽り合いだな。
914 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 21:04 ID:???: >>910
なるほど。久しぶりに簡潔かつ明快な答えだ。猛烈に納得した。
915 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 22:12 ID:???: 乗れるだけで十分だよなぁ　褒められなくても
猛勉強したって身につかぬ適性なんだし
916 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 23:37 ID:???: 母親を生贄にすれば得られる適正ってのもなあ
本人が知らんからいいようなものの。
917 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/18 23:44 ID:???: >>916
自分の率いた傭兵団一つ生贄にささげるよりマシだ(ぉ
918 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/19 01:19 ID:???: >>909
いやむしろ
アスカはエヴァ以外の事なら
あらゆる面で頭脳やら身体能力やらが
シンジより明らかにズバ抜けて高い筈なのに
（多分、格闘能力も。生身で本気でやったら、シンジは瞬時に病院送りだろう）
たかだかロボットの操縦で彼よりうまくいかなかったからって
あそこまで自分を追い込むこたぁなかったんじゃないか・・・

選ばれた人間と豪語してるわりには
根本的に
シンジよりもはるかに
自分に対する自信が欠如しとるように見える。
919 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/19 01:49 ID:???: >>918
なまじ賢いので、ドイツ時代にちやほやされていたとしても、
周囲の人間に本当の意味で認められていないってどこか気付いてたとか。
で、本部ではどんな結果を出しても「アスカなら出来て当たり前」
(ミサトのアスカに対する信頼と言うか過信と言うか、があるので)
自分がTOPなはずなのにシンジと扱いに格差がある事実。
この展開なら矛先がシンジに向くのは自然じゃないかな、と。

シンジが努力の結果で上回ったり、前向きなだったら良かったのだろうけど、
シンジは12使徒で死ぬ目にあったり13使徒で捻くれたりでエヴァ、ネルフ不信。
この辺りからアスカのエヴァ依存と衝突が始まるわけで。

あとゼルエル戦のは溶けたのは伝えてないんでしょうね、多分。
心配させたり疑念を抱かせない為の対処でしょうが。

誉められたい、と言っても手放しで誉められたとしてそれを受け入れるか？
と言うと違うんではないかと思うもので。
母親に存在を否定されたようなものですから、
自らの存在を認めてもらいたかった(シンジと同じく)のではないでしょうか。
920 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/19 01:57 ID:???: 貞本版では知ってて初号機の前でちょっとだけ心配してたね。
921 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/19 02:36 ID:???: リテイク版以降では知っている。
駅のホームで楽しげにレイと会話を交わすシンジを遠目に眺めながら、
「この間まで一ヶ月もエヴァに溶け込んでたくせにすっかり元の鞘に納まって。
どうせ私はあんたに負けたわよ」みたいなことを独り言ちている。
922 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/19 04:03 ID:???: 劇場版を初めてみたんだが
アスカってLCL化する前に完全に死んだはずなのに、なんで復活できたの？
肉体は量産型に喰い殺されてもアスカの意識がLCLに溶けてたから？
923 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/19 04:27 ID:???: エントリープラグが無傷だったから
924 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/19 07:13 ID:???: 質問です。
ＤＥＡＴＨの序盤の方（フィルムブックだと17Ｐ）に出て来る、
『その五年後──　彼女は、彼に再会した。』
の彼女と彼って誰の事ですか？
シンジとレイ、な訳ないよね……？
925 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/19 10:53 ID:???: >>922
ミサトとリツコも、死ぬ直前にレイのお迎えが来たって風になってるんで
アスカもそうなんじゃないの。26話の補完前に、他人と解け合った？シンジの意識にも出演してるし。
レイの腕がもげるってのも、既にアンチATFの力場が形成されつつあることの描写なのかも。
926 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/19 11:42 ID:???: >>924
シンジとレイでいいと思ふ。
927 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/19 19:00 ID:???: >>922
死んだ描写が無い人間は生きている。
これは古くからあるアニメの常識。
928 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/19 19:08 ID:???: いやぁ、ありゃワシの誤診じゃった。
929 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/19 19:16 ID:???: 死んだ描写があっても生きている、一番有名な例だな。
930 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/19 19:18 ID:???: >>928
設定の矛盾をひと言で有無を言わせずかたづけたアニメ史に残る名言だな
931 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/19 23:39 ID:???: >>919
パイロットとしての能力（シンクロ率）も実績（戦果）も、全部負けてて、
なおかつ、その相手がそのことを「どうでもいい」と思ってる状況だぜ。

小さいときから、オリンピックに出るのが夢で、死ぬほど練習してきた。
その世界ではトップに登りつめた。ところが、同じクラブにぽっと出の素人が入ってきて、
自分の記録を全部塗り替える。大会でもメダルを独占されて・・
しかも、そいつは、本当はこんな競技やりたくないんだ、
なんてしみじみ言われたら。

俺ならたまらんな。

自分の人生設計を考え直すところだが、悲しいかな、その競技しかない人生だったりする。
昨日までのトップアスリートが、いきなりほかにやりたいこと見つけろ、って言われても
・・嫌だろ？
932 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/20 00:34 ID:???: >>931
君が言ってることは正論だが
エバンゲリオンのパイロットであることで、自分を見いだそうとしているアスカもどうかと思うよ。
乗りたくて乗ってる訳じゃないと言うシンジの方がマトモに見える。
933 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/20 00:40 ID:???: >>932
かってに改変

エバンゲリオンのパイロットであることで、自分を見いだそうとしているアスカの生き方もどうかと思うよ。
乗りたくて乗ってる訳じゃないと言うシンジの方が我々一般人に近い様に見える
934 名前：919 ：04/08/20 00:49 ID:???: >>931
そういった趣旨のことも書いたつもりなんだが、
何故に説教されないといけないんだろう？
同意文にしては、なんか語られてるし…。
935 名前：919 ：04/08/20 00:53 ID:???: あ、書き忘れ。
>>920-921
うちにある資料はニュース速報入りの録画版のみだから知らなかったｗ
情報Thx。
21日の一挙放送に期待。
936 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/20 01:03 ID:???: アスカって、かっちょいい悪役になるタイプだよねｗ
937 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/20 01:04 ID:???: >>936
うーん・・・　微妙。
938 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/20 01:35 ID:???: 阿武（皮肉かｗ）の金メダル見たら、エヴァキャラの悩みなんざクソ。
939 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/20 07:11 ID:???: 193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/08/17 17:29 ID:???
>>190
「カヲル＝アダム＝ゲンドウの手から強奪」説に同意。
ビデオの追加シーンとエヴァ２ではカヲル＝アダムって明らかにされてますしね。

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/08/18 08:15 ID:???
エヴァ2の設定はあてにならないと思うが？
アダムがゲンドウの手に移植されてるシーンは見てないのか？

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/08/19 21:15 ID:???
>>194
カヲルの魂はアダムのモノっていってるじゃん。ゼーレの連中が。
940 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/20 20:54 ID:???: 何を望むの？
941 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/20 21:10 ID:???: 饅頭怖い
942 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/20 23:16 ID:taGnHy9J: EOEで宇宙に消えて（？）行く初号機に生えている青い毛はなんですか？綾波の毛の色と似てるけど超ロング胸毛。
943 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/20 23:35 ID:???: >>942
初号機の髪の毛でしょう。初号機はリリスの分身なので、リリス(レイ)と同じ色なのだと
考えられます。最初から初号機にあったのか、途中で生えてきたのかは分かりません。
944 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 00:24 ID:???: DEATHの最後の首無しの羽が生えた生物ってなんでしょう？
945 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 00:33 ID:???: 天使像。OA版24話が初出だが、エヴァ量産機に酷似した形状になったのは
DEATH編以降。切断された首に血液のようなしみが付着しており、
「切り口はきれいではなく、無理やり引きちぎったように」との作画指定があった。
直前にクビチョンパされたカヲルを象徴しているらしい。
946 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 00:36 ID:???: >>944
本来ガーゴイルという伝説上の怪物。
ガーゴイルの名はナディアにも出てくるので、その繋がり。
947 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 00:42 ID:???: >>945 >>946
ありがとう！24話に似たようなのが出てたのは知ってたのですが、DEATHの方では生物っぽいので使途かエヴァだと思っていました。
当時は、きっとTHE　END～で出てくるラスボスか、エヴァの残骸であれは物語のラストシーンだと勝手に妄想して期待していたものです。
948 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 01:28 ID:???: スクリプトでは(TV、映画共)「壊れた天使像」と明記してあるが。
949 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 01:31 ID:???: 天使といってもangelじゃないよ。
わかってる？
950 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 02:07 ID:???: わからん
951 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 02:34 ID:???: ところで>>4は何で電波サイト扱いされてるの？
952 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 03:31 ID:???: 背中にコウモリのような翼を生やした、恐ろしい姿をした怪物。
西洋の家屋や教会に設置されていることが多い。
本来は家屋の雨樋や噴水に置かれ、その口から水を吐いている。
元々神であったものが、キリスト教の普及で魔物に変化したと思われる。
豊穣の神であり、冥界の住人で、水を司る存在であったらしい。
ガーゴイルという名は、古フランス語ガルグイユgargouilleからきている。
これは、「喉」をあらわす単語である。
953 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 03:34 ID:???: >>951
あまりに盲信する連中がいると反発したくなる連中がいるという、いい見本です。

個人的にはいくつかは参考にさせて貰ってます。
954 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 08:48 ID:???: >>953
このスレと同じでつね。
役に立つ時もあれば、なんか解らんがむかつく時もあるとゆー
955 名前：931 ：04/08/21 10:16 ID:???: >>934
ああ、ごめん。本来918へのレスだったっす。
956 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 10:51 ID:???: >>951
だって、定期的自己宣伝ウザ杉だし。
957 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 11:45 ID:???: 数日前の劇場版実況スレにも>4が貼られてたのには、ある意味感服したわ。
958 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 12:08 ID:???: ほんとに新興宗教のサイトと変わらんのだよ。
エヴァの解釈というより、そっち系の色が濃い。
新しいファンはオウム騒動なんか直接知らんだろうし。
959 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 12:31 ID:???: >>953だよねぇ。いいところついてる部分とん？これはちょっとってところが
あるんだけど、あそこのサイトの話題を出す人は、あれが全部正しい
って姿勢でいつもひっぱってくるから・・・
960 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 12:40 ID:???: だから自己宣伝が必要なんだろうね。
ほんとうに内容があれば、自己宣伝なんかしなくても
それなりの反響はあるものだけど。

ところで>>953は、そちらの人？
961 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 12:47 ID:???: >>4=951=953
おまいら釣られてまつよ
962 名前：953 ：04/08/21 17:39 ID:???: えっ俺？
俺は違うよｗ
ただ最近そう感じたことを書いただけで、件のサイトに関しては肯定も否定もしませんよ。
参考にはするが鵜呑みにはしないのが俺のジャスティス。

しかしあのサイト、２、３年前のエヴァ板とえらい扱いが違うねぇｗ
963 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 17:43 ID:???: シンジパッシングの波と連動してる部分も10%くらいある。
964 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 18:46 ID:???: 最近は平和になったな。

そろそろ次スレが要るかな
965 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 20:58 ID:???: おながいします。
966 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 22:19 ID:???: >>962
＞しかしあのサイト、２、３年前のエヴァ板とえらい扱いが違うねぇｗ
どういう意味？
967 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 22:35 ID:???: 電波も極めるとひとつのスタンダードになりうるということか
968 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 23:07 ID:???: >>962
以前はエヴァ板で評価されてたと言いたいのか？
そんなヴァカなことあるか！
969 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 23:12 ID:???: 逆じゃない？　以前は部分的賛同すらなかった。
970 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 23:28 ID:???: じゃぁさ、電波でない謎解きサイト（サイトでなくても良いけど）って何処よ？
971 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 23:30 ID:???: >>970
>>4以外の全て
972 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 23:34 ID:???: なんだよ全てって
アフォか？
973 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 23:36 ID:???: もう謎解き事態廃れてるだろ。
ああだこうだ言ってるのは最近リニュDVD見た連中だけ。
エヴァ本見てないから、つい自分流意見言いたくなる。
さんざん言われたこと知らないから繰り返す。
そこがエヴァの特徴だが。
974 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 23:44 ID:???: >>970=972
あっち？
975 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/21 23:50 ID:???: バカ共、ここで始めるな！
976 名前：942 ：04/08/22 00:44 ID:???: >>943
ありがとう。
ユイの声が流れてるけどユイの毛色とは違うしなと
訳が分からなくなってたので助かりました。
即レスだったのにお礼遅れてすみませんでした。
977 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 02:52 ID:???: まぁ劇場最終回みりゃ大体納得いくがいなっくす

セカンドインパクトで南極消滅程度なら
サードインパクトもたかが知れてるってことくらいかな
978 名前：denpa ：04/08/22 12:38 ID:???: >>977

○○インパクトと人類補完計画をごっちゃにしすぎ。

南極で起こった爆発は、隕石の衝突の衝突が原因ってことにして、
恐竜を滅ぼした地球規模の隕石の衝突（ファーストインパクト）に
対して、二回目の地球規模の隕石の衝突だから、セカンドインパク
トって呼んでるだけ。

劇場版で起こったのは、サードインパクトじゃなくて、人類補完計画。

○○インパクトってのは地球規模の隕石の衝突のこと。
979 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 12:49 ID:???: >>978
もういちどビデオ全部、最初から見直せ
980 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 13:14 ID:???: >>978
> 恐竜を滅ぼした地球規模の隕石の衝突（ファーストインパクト）に
事実誤認があります。ファーストインパクトは、創世記の地球に火星級の
惑星が衝突しその結果月が生まれたと言う「ジャイアントインパクト仮説」
のことです。

> 劇場版で起こったのは、サードインパクトじゃなくて、人類補完計画。
確かに最初は事実の隠蔽のために用意された「～インパクト」ですが、
セカンドインパクトが少なくとも隕石の衝突ではないことを知る人は当初から
「人間すべてを滅ぼしかねない大災厄」と言う意味で「～インパクト」と言う
言葉を使っています。

劇場版では第二東京市の日本政府首相（？）が、「（ネルフが）人類すべてを
消し去るサードインパクトの誘発が目的だったとは」と言う発言をしています。
言うまでもないことですが、隕石の衝突は「誘発」できません。
981 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 13:52 ID:???: >>980
上二つの段落は全くその通りだけど、たぶん首相はセカンドインパクトの真相は知らない。
隕石とは無関係の災厄のことを言っていると思われ。
982 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 14:10 ID:???: >>981
真相は知らなくても、「隕石の衝突でない」ことくらいは知ってたんじゃない
ですか？スパイもいたことですし。
983 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 15:22 ID:???: ようするに977で言いたかったのは、セカンド程度の規模と想定してたら
何も人口密集地の日本のど真ん中であれこれせずに
南極跡地に沖ノ鳥島みたく囲いでもしてアダムらしきそれを沈めといて
巡視艇でも転がすだけで済むだろうにってこと

なんで日本だったんだろうねぇ…
984 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 15:33 ID:???: セカンドインパクトの規模でサードインパクトの規模がしれるってこと？
やってることぜんぜん違うような気がするんだが。いまいちよくわからん。
985 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 15:50 ID:???: 一般市民のめせんでいえば
ネルフ誘致の反対運動も起きそうなもの
市民はなぜ使徒が新東京市に来るのか知らないわけだが
ネルフの表向き「サードインパクトの阻止」の
「表」って？
986 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 15:54 ID:???: それは裏を知ってる人向きの表なんじゃないの？ｗ
ネルフの裏は市民向けの裏の裏。
987 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 16:02 ID:???: セカンドインパクトの真相を知らないで
「表」が日本消滅のリスクを背負えるだろうかってことぢゃないかな？
988 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 16:20 ID:???: セカンドインパクト後の復興についてのリターンが極大、
そんな電波な「表」なんていくらなんでも本気にはできない。
相手がパトロンだからあからさまな態度はとらないけど。
つーところなんじゃないの？
989 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 16:28 ID:???: ネルフの表の使命は「使徒殲滅」。
裏の使命は「サードインパクトの阻止」(シンちゃんもここまでは聞かされた)。
真の使命は「ゼーレの願いをかなえる」。
990 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 16:49 ID:???: マジで次スレ建てなあかんて。それとも要らへんの？
991 名前：初心者Ａ ：04/08/22 17:25 ID:???: 次スレたてまつた

エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２５－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1093162803/
992 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 17:53 ID:???: >>991
ゴルァ！アニメ板に立ってるじゃねーか！！
993 名前：初心者Ａ ：04/08/22 17:58 ID:???: しまった！誤爆＿|￣|○

立て直せるかな
994 名前：初心者Ａ ：04/08/22 18:01 ID:???: スマン俺はダメな椰子だ2度も間違えたil||li _|￣|○ il||li

誰か頼む
995 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 19:03 ID:???: >>994
あんた、バカァ？
996 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 19:05 ID:???: 狙ってやったんだろ？
997 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 19:10 ID:???: 真の次スレ
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２５－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1093169297/
998 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 19:14 ID:???: 次スレ
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２５－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1093169297/
999 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 19:19 ID:???: 次スレ
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２５－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1093169297/

とっとと1000取れ↓
1000 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/08/22 19:20 ID:???: 1000！
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

戻る

DAT2HTML 0.31a Converted.