エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３５

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エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３５－

1 名前：：2005/06/18(土) 21:27:53 ID:??? BE:376315889-: エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを真剣に考えて、教え合いましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません、過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱います。
エヴァ板のスレや用語、発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。

初めてエヴァ板に来た人へ
http://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/for-beginners.htm

■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 36■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1119096773/

過去・関連スレは>>2-7辺り
2 名前：：2005/06/18(土) 21:28:36 ID:??? BE:256103977-: ◆過去スレ◆
エヴァの疑問はここで聞け！
http://teri.2ch.net/eva/kako/979/979846483.html
エヴァの疑問はここで聞け！ 2
http://teri.2ch.net/eva/kako/1011/10111/1011177069.html
エヴァの疑問はここで聞け！－３－
http://teri.2ch.net/eva/kako/1017/10176/1017605120.html
エヴァの疑問はここで聞け！－４－
http://tv2.2ch.net/eva/kako/1022/10225/1022589449.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－５－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1028293321/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－６－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1033465898/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－７－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1037467574/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－８－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1043410917/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－９－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1048076198/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１０－
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1052116493/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１１－
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1054559353/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１２－
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1059139264/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１３－
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1062517376/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１４－
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1065539846/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１５－
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1067778183/ （html化待ち）
3 名前：：2005/06/18(土) 21:29:11 ID:??? BE:78399735-: ◆過去スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１６－
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070108873/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１７－
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1072579135/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１８－
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1076687412/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１９－
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1079760471/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２０－
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1081899570/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２１－
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1084476805/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２２－
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1085745044/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２３－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1087627770/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２４－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1090118892/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２５－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1093169297/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２６－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1095859548/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２７－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1100081244/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２８－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1103296158/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２９－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1104845606/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３０－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1106375767/ （html化待ち）
4 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/18(土) 21:29:31 ID:YF1zxg5N: ほっちゃーん！　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!
5 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/18(土) 21:30:01 ID:??? BE:94079636-: ◆過去スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３１－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1108061237/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３２－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1109500623/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３３－
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1111767000/ （html化待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３４－
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1114430090/ （html化待ち）

●関連スレ●
エヴァ2新設定をとりあえず語るスレ -2-
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1071322105/
加持リョウジはなぜ殺されたのか？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1080915231/

●関連過去スレ●
エヴァの謎解明総括
http://teri.2ch.net/eva/kako/977/977889273.html
謎解明総括スレ２
http://teri.2ch.net/eva/kako/978/978818058.html
劇場版Air/まごころを君にについて討論するスレ
http://teri.2ch.net/eva/kako/1020/10205/1020504014.html
劇場版Air/まごころを君にを語ろうpart2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1026456035.html （ミラーサイト）
みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1029404060.html （ミラーサイト）
エヴァ用語の意味を解釈するスレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1039971347.html （ミラーサイト）
結局、劇場版エヴァで庵野は何が言いたかったか
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1041727686/ （html化待ち）
6 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/18(土) 22:08:27 ID:???: 乙
7 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/18(土) 22:19:08 ID:???: 乙
8 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/18(土) 22:28:01 ID:nTVx8r80: なぜカヲル君が死んだのか教えてください
9 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/18(土) 22:28:51 ID:???: >>8
クビを切断されたから
10 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/18(土) 22:32:26 ID:???: >>8
初号機にガッ！・グシャ！ってされてポチャ！ってなったんですよ
11 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/18(土) 22:33:34 ID:???: EOEで明らかになった事をわかりやすく箇条書きでまとめなさい。
いや、まとめて下さい。
12 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/18(土) 22:42:58 ID:???: (エヴァの謎・疑問はここで聞け！５～１７のミラーサイトの旧URL)
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1028293321.html
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1033465898.html
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1037467574.html
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1043410917.html
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1048076198.html
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1052116493.html
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1054559353.html
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1059139264.html
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1062517376.html
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1065539846.html
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1067778183.html
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1070108873.html
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1072579135.html
13 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/18(土) 23:00:28 ID:???: >>12
繋がんねー所いつまでも貼ってるな！！！
14 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/18(土) 23:05:54 ID:???: >12
旧URLも、役に立つようですよ。
15 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/18(土) 23:14:12 ID:???: >>12-14

前スレ937のコピペ↓

消えてしまったミラーサイトはInternet Archiveで読めるぞ
（なぜかPart10だけは駄目だが…）
16 名前：ミラーサイト・サルベージ ：2005/06/18(土) 23:38:15 ID:???: 過去スレPart５～１７（１０はなし）
ttp://web.archive.org/web/20041014113402/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1028293321.html
ttp://web.archive.org/web/20041014113426/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1033465898.html
ttp://web.archive.org/web/20041014113459/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1037467574.html
ttp://web.archive.org/web/20041014113611/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1043410917.html
ttp://web.archive.org/web/20041014113654/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1048076198.html
ttp://web.archive.org/web/20041014113845/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1054559353.html
ttp://web.archive.org/web/20041014114042/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1059139264.html
ttp://web.archive.org/web/20041014115814/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1062517376.html
ttp://web.archive.org/web/20041014115942/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1065539846.html
ttp://web.archive.org/web/20041014115738/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1067778183.html
ttp://web.archive.org/web/20041014120118/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1070108873.html
ttp://web.archive.org/web/20041014120148/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1072579135.html

劇場版Air/まごころを君にを語ろうpart2
ttp://web.archive.org/web/20041014113356/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1026456035.html
みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！
ttp://web.archive.org/web/20041014113413/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1029404060.html
エヴァ用語の意味を解釈するスレ
ttp://web.archive.org/web/20041014113522/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1039971347.html
17 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 11:45:34 ID:???: だーら、読めねえスレ張るなって！
18 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 11:52:00 ID:???: >>17
16は普通に読めるからいいじゃん
19 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 12:21:39 ID:???: Internet Archive
http://www.archive.org/
20 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 17:20:10 ID:LYmJFAsG: あの補完って殺されても補完されるわけね。
てことは、死んでも意識がなくならないわけ？エヴァの世界では。
21 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 17:22:51 ID:???: そこらへんはどうでもいいんじゃない？
LCLになっても元の肉体に戻れるかも…って程度だから。
22 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 18:37:41 ID:???: >20
ミサトの意識も補完世界にいるしね。
なんか、身体は溶けてLCLになって、赤い玉みたいなのが集められてるわけで。
それが魂みたいなもんだとは思うんだな。
で、ミサトとかの死はサードインパクト発動前後で、既にレイも姿を見せてるし、魂だけはどんどん回収しちゃったんじゃないか。
見てる限りでは自分はそう思ったよ。

だからって、その後生き返ることができるかは別の問題で。
23 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 20:19:48 ID:??? BE:31360223-: なんとなく過去ログ置き場作ってみた。
http://eva.ge2x.net/

過去スレの、５～９、１１、３０のdatもってる方
送るか揚げるかしてくれたら助かります。
24 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 20:44:37 ID:???: >>23乙
25 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 21:00:38 ID:???: てことはだよ。。。これまで地球上で死んだすべての生命体...
ということになるのかなぁ。

そういや、動物とか植物はどうでもいいのかね、あれは。
しかし、実写部分は激萎えだ。娯楽は説教がはいると、娯楽にならん。
26 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 21:03:43 ID:???: いや、サードインパクトの時と全然関係なければ補完はしてないと思うぞ。
>22も「発動前後」という言葉を使ってる。
この辺は全部、画面からの推論でしかないけど。
27 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 21:14:24 ID:???: 某宗教で救世主誕生以前に死んだ人の魂はどうなるんだ？的なタブーｗ
28 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 21:15:09 ID:???: いや、エヴァの場合は解答に困るわけじゃないからタブーにならない
29 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 21:50:57 ID:???: エヴァの続編はもうありえないんかなあ。なんか情報ないですか？
30 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 21:57:39 ID:???: エヴァ２があるじゃん。
ゲームだかな
31 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 22:14:06 ID:???: 本編の別解釈で続編ではない。
32 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 22:24:59 ID:???: >>31
“別”解釈？
33 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 22:33:46 ID:???: >>23

Part30のdat
ttp://www.uploda.org/file/uporg130009.zip.html
34 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/19(日) 22:47:11 ID:???: >>32
そう。相互互換性がない。ｗ
35 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/20(月) 01:01:36 ID:???: >>34
んなｗ
36 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/20(月) 01:16:30 ID:???: 結構エヴァ続編見たいって言う香具師いるけど
もしやるとしたら、あれからどんな展開を望んでるんだ？
37 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/20(月) 02:29:29 ID:???: 海から変な生き物がぞろぞろぞろぞろ・・・
38 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/20(月) 02:30:50 ID:???: >>33
どもです。m(__)m

残り、５～９、１１のdat～～～！！

過去ログ置き場
http://eva.ge2x.net/
39 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/20(月) 02:32:11 ID:???: >>33
どもです。m(__)m

残り、５～９、１１のdat～～～！！

過去ログ置き場
http://eva.ge2x.net/
40 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/20(月) 02:32:40 ID:???: す、すまん。
なぜか連投してる・・・・
41 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/20(月) 02:36:27 ID:???: 気にするな。　先は永いから…
42 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/20(月) 13:51:53 ID:???: >>38
>16の
http://web.archive.org/web/20041014113402/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1028293321.html
とかで、一応、見られるけど・・・
43 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/20(月) 19:52:32 ID:???: >>42
そんな重いところでみたくねーよ。
>>38GJ!!!!!
44 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/20(月) 20:44:07 ID:???: 「ロンギヌスの槍」を初めて耳にしたとき、「ロンギヌスの兜」「ロンギヌスの盾」も
当然あるものだと信じた。ドラクエの影響らしい。
45 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/21(火) 04:18:44 ID:???: >>44
本物のロンギヌスの槍(キリストを刺し殺したほう)にならあったはず。
ただその後普通に隊長ロンギヌスとともに役割を終え、くず鉄になったんだろう。
46 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/21(火) 06:20:25 ID:???: 聖書にはロンギヌスの槍なんて出てこないがな
47 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/21(火) 08:18:47 ID:???: 先日レンタルして観た「パッション」では、槍は十字架のキリストが死亡しているか
どうかを確かめるために使用されていた。無論劇中で「ロンギヌス」の名は
出てこない。
48 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/21(火) 09:16:34 ID:???: あれは聖遺物信仰の一つとして発展してきたに過ぎないから。
49 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/21(火) 20:01:47 ID:???: エヴァンゲリオンの中で、日本の自衛隊組織がどのようになっているのか、
いまいちわからないのですが、何故、ネルフの職員が自衛隊のように
「一尉」「三佐」といったような呼称の階級をしようしているのでしょうか？
50 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/21(火) 20:37:31 ID:???: ネルフは使徒殲滅組織として軍隊みたいなもんだね
51 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/21(火) 20:42:27 ID:???: セカンドインパクトの後、世界情勢は混乱して局地戦が続発した。
2001年にヴァレンタイン停戦条約が締結され、各国の軍隊は殆どが国連軍の
指揮下に入った。自衛隊も例外ではなかったが、2003年に起きた中越の南沙紛争を
機に国家安全保障の機運が高まり、撤退した在日米軍の穴を埋めるために
国連主導で第四の自衛隊とも言うべき戦略自衛隊が創設された。

2015年、日の丸の取れた旧自衛隊は国連軍指揮の元、ネルフの使徒殲滅作戦の
支援に回っているが、戦略自衛隊は日本の国軍の位置づけであるから日本国政府の
直接指揮下に入っている。(新世紀エヴァンゲリオンRPG[ネルフ白書]角川書店)

映画版でネルフ本部を攻撃した戦略自衛隊は、形式上A801の発動により
治外法権を失って日本領土の不法占拠者に成り下がったネルフを制圧するために
投入されたが、真の作戦目的はゼーレからリークされたネルフによるサード
インパクトを阻止するために、現存するエヴァ２機を物理的に掌握することであった。
52 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/21(火) 21:25:50 ID:???: ふ～ん、なるほどね、そういう設定みたいなものがあったのね。

でも何で葛城大尉じゃないのかが、わからないんです。
もしかしたらミサトが自衛隊に一時期、いたのかな、とか思いましたけど、
自衛隊には入隊できそうもないマヤが二尉だったりするわけですし……。
日本に駐屯しているから、というのは、現在の在日米軍の階級は大尉とかなので、
理由にならないような気がしますし……。
53 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/21(火) 21:43:42 ID:???: >>52
まあ、言葉遊びに過ぎんけど、ネルフが軍隊に類似したヒエラルキーを
有しつつも国軍ではないからでは？

事実上の国軍である戦略自衛隊も自衛軍ではないところを見ると、
エヴァの世界でも憲法9条はあるらしいね。ｗ
54 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/22(水) 02:17:47 ID:???: 国連職員でなおかつ自衛隊風の位階基準ということは
名目上ネルフの将校待遇職員は国連軍となった旧陸海空自衛隊からの出向という名目になっているのでは?
国連直属の組織の軍事行動を司る以上、国連軍からの出向が望ましく
また派遣地域が日本ということで旧自衛隊出身者が選ばれた、もしくはそういう名目を取った、ということでは。
元ペルー軍人だのウクライナ軍人だのを起用するよりは現地との折衝にも有利だろうし。
55 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/22(水) 04:50:01 ID:???: >>53
現行９条のもとでは自衛隊の国連軍参加は無理。なので９条はない。
自衛隊の名前は諸外国へのポーズだろ。
56 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/22(水) 07:45:29 ID:???: エヴァ世界にあるような正規の国連軍への参加は、９条の禁ずる
「国権の発動たる戦争」に当たらないと言う考えもあるけどね。
57 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/22(水) 08:30:49 ID:???: 小沢が言ってることだな。
58 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/22(水) 19:30:12 ID:???: 現地との折衝にも有利ってのは日本人の面構えをしているだけで日本の場合はいいんじゃないかと。
何で出向扱いにするのか、そのメリットというか意味がわからない。
戦略自衛隊に所属しているけど、出向扱いなんですよ、ってのはかえって、折衝に不利になりそう。
自衛隊の人間がウェストポイント辺りに留学して帰ってくると、白眼視されやすいとか聞くし。

やっぱり、単純に企画段階とかで「葛城＝一尉」という設定だけが確立していて、
その後、さまざまな変更がなされたけど、「葛城＝一尉」の部分だけが修正されずに残っていたのかなあ。
59 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/22(水) 23:20:21 ID:???: 軍隊に詳しくない人間としては、
大尉よりも一尉、少佐よりも三佐（合ってるよね）のほうが、
ありふれた呼び方じゃなく軍人ぽさが少なくてなんかいい
60 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/23(木) 06:52:44 ID:???: >58
54が言っているのはミサトたちの所属は戦略自衛隊じゃなくて旧3自衛隊ってことだよ。
国連軍に統合されたほう。とすると彼女らは国連職員であり、国連軍のオフィサーでもあることになる。
61 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/23(木) 15:20:51 ID:???: >>60
国連軍に統合されたと言うことと、国連職員と言うことは違うと思う。
62 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/23(木) 18:28:40 ID:???: 漏れは昇進するまでミサトのことを「葛城チーフ」だと思ってた訳だが。
63 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/23(木) 20:30:13 ID:???: チーフが階級なのはインディアンくらいだと思うが
64 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/23(木) 21:17:42 ID:???: 主任、っていう意味だろ。
65 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/23(木) 21:35:02 ID:???: 潜水艦モノの「U-571」ではハーヴェイ・カイテル演じる
先任下士官を「チーフ」って呼んでたぞ。
66 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/23(木) 21:43:59 ID:???: >>61
朝鮮戦争の時とは違って常設国連軍なんだから、旧自衛隊員も
身分は国連職員だろう。国連機関ネルフ職員であるミサトと同じだ。
67 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/23(木) 22:00:14 ID:???: >>66
軍事費を国連が負担するのか？あくまでも所属は各国のまま、指揮権だけを
国連安保理が完全に統括する方が経済的だと思うが。
国連費の出所は各国政府なのだから、二度手間にならない。
68 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/24(金) 01:43:46 ID:???: ここまで話が肥大化するとは…

やるな特務機関
69 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/24(金) 07:22:27 ID:???: >>67
しるか、そんなこと。
作中に国連軍の編制系統なんてのっていないんだからしょうがない。
しかし、戦略自衛隊の存在や奇妙な空母艦載機、変えた艦名などから察するに
所属自体も国連に一括されてそうだが。
70 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/24(金) 07:52:39 ID:???: >>63
>>65

米軍では（4軍で微妙に違うけど）日本で言う准尉とかの階級にチーフがつくことがある。
71 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/24(金) 08:40:48 ID:???: >>69
> しかし、戦略自衛隊の存在や奇妙な空母艦載機、変えた艦名などから察するに
> 所属自体も国連に一括されてそうだが。
変更された艦名に関しては国益を超えた戦力であることを示すための、多分に
宣伝効果を狙ったものじゃないかと思うけどな。米国の原子力空母の甲板にス
ホーイが並んでいたりするけれど、人が出せない国は装備だけ出すということ
だろし、装備の共通化は全翼機等一部に限られるし、各国の軍服や司令系統は
旧態だし、「マクロス」の統合軍レベルの再編成は進んでいないと考える。

空母の艦長さんが、議会がエヴァに期待していると言う副官の発言に「そんな
金があったらこっちへ回せ」とぼやいている。金を回すと言うことは、
国連軍戦力の維持更新は各国の自主性に任されていると言うことになるしね。
「失ったのは君の国の船だろう」と言う表現も、国連軍が供出予算を再執行し
ているわけではないことを示していると思う。

反面エヴァ(ネルフ)に関しては、予算計上に安保理事会の承認が必要なわけだから、
各国から吸い上げた資金を国連自体が(人類補完委員会を通じて)執行している
ことになる。
72 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/24(金) 09:19:34 ID:???: >>71
おおむね同意。よくまとまってると思う。

>米国の原子力空母の甲板にスホーイが並んでいたりするけれど、
>人が出せない国は装備だけ出すということだろし、

ただここだけは疑問。人民解放軍とかが典型的なんだが、一つの軍隊の中に
多系統の武器（ソ連系＆フランス系）があると、訓練や整備の手間も費用も
二倍になる上に、人員の互換性が効かないのでおそろしく不経済。
対使徒の莫大な予算を、世間に知られないように帳簿操作しなければならない
国連がそんな無駄を許すとも思えず。

あり得るとすれば、船の運用は米で、航空隊＆整備は露、かぁ？
それも問題が大きそうだな。ガワだけスホーイやYAK-38で中身は完全ロッキード製とか。
ケンスケが「YAK-38"改"」と言ってるから、その可能性は高いかも。
73 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/24(金) 20:54:38 ID:???: 板杉死
74 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/24(金) 21:15:38 ID:???: ここのレスは軍事オタクのレスになりまつた
75 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/24(金) 21:27:12 ID:???: レスじゃなくてスレだよ、２ちゃん暦短いんだね
76 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/24(金) 21:43:42 ID:???: >>75

細かい突っ込み、ささやかな皮肉どうもありがとう。
さすが軍事オタクは恐ろしい。
それではさようなら。
77 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/24(金) 21:57:56 ID:???: あの、俺、軍事ヲタじゃないんだけど・・・
78 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/24(金) 22:49:27 ID:???: 軍事じゃなくて政治の話じゃないか。誰が金を出すのかって話。
79 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/25(土) 02:29:55 ID:???: あほ
80 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/25(土) 07:41:09 ID:???: 使徒再来とエヴァでの撃退について発表された「シナリオB-22」ってのはいったいどういう内容だったんですかね？
ミサトがザッピングするテレビの中でぼそぼそと言っているのは聞こえるんですけど、どういう内容なのか、判断がつきません。
81 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/25(土) 07:52:19 ID:???: ウルトラマン・ネクサスがエヴァになってしまった。(ｎ‘∀‘)ηｽﾃｷ
82 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/25(土) 08:30:07 ID:???: >>81
あれ、エヴァだったんか？
83 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/25(土) 09:13:18 ID:???: >>81
詳細詳しく
84 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/25(土) 10:19:38 ID:???: いや、単に格好だけなんですが。
85 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/25(土) 10:22:42 ID:???: まぁネクサスは最初からエヴァ風味だし
86 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/26(日) 21:08:17 ID:???: セカンドインパクト後の東京へのＮ２爆撃で、
いったいどれだけの文化が損なわれたんだろう。
テレビ関連はキー局全部オジャンだよね。人的被害も膨大。
漫画も東京の出版社がほとんどで漫画家もやばいよなあ。
87 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/26(日) 21:45:19 ID:???: >>86
> セカンドインパクト後の東京へのＮ２爆撃で、
そりゃ公式設定じゃないだろ。FF作家たちが挙って好き放題書いてるようだが
(S.I.後の紛争の余波だとか、第二使徒が現れて使われたとか)。

公式には、S.I.そのものによって東京の都心部は壊滅(水没)してるんだから、
いまさらなんで爆撃する必要がある。
88 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/26(日) 22:36:39 ID:???: 確かにN2爆雷を使わなくてもほっといても東京全部おじゃんだな。
まあ、葛城調査隊やゼーレにかかわっていた人は逃げていたかもしれないが。
89 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/26(日) 22:46:44 ID:???: >>87
N2なのかはしらんけど、東京に新型爆弾が投下されたのは公式設定
90 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/26(日) 23:35:06 ID:???: スマソＮ２じゃなくて新型爆弾ね。

たしか東京の水没って、大陸蒸発による水面の上昇が原因だったはず。
津波ほど急でないなら爆撃する理由はあるとオモタ。
91 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/27(月) 00:42:08 ID:???: >>87
７話の「いつもの教科書」に「2000年９月20日に東京に新型爆弾が
投下され、50万人の人命が失われた」とある。

N2爆弾は「2000年ごろ実用化された新型爆弾」と言う設定があるから
(NERV白書・角川書店)、N2爆弾投下は公式と考えて問題ないでしょ。
92 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/27(月) 09:56:52 ID:???: >>91
セカンドインパクトのことを考えると教科書の記述を鵜呑みにはできないけどな。
93 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/27(月) 12:03:02 ID:???: >>92
セカンドインパクトを目撃した人はゼロに近いが、その後の世界紛争や
東京への爆弾投下は目撃した人は多かろうて。
94 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/27(月) 12:12:14 ID:???: >92
ただ、そんな事に関してまで嘘をつく必要もない希ガス。
海面上昇で壊滅したのなら、素直にそう書けばいいだけのことで。
95 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/27(月) 20:38:55 ID:???: 単に書いてみたかった
96 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/27(月) 21:41:23 ID:???: 庵野の頭の中では第２新東京＝松代のはずなんだよな。
脚本ではそうなってるし。
あの教科書を作った人間がどこまで本気で作ったのかが分からない。
97 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/27(月) 21:52:02 ID:???: 東京に新型爆弾が・・・
てのは、
ＡＫＩＲＡ　だよな。
98 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/27(月) 22:39:33 ID:???: 第2新東京＝松本だろ？Deathでもそうなってるし。
松代はネルフの実験施設があるだけ。
99 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/27(月) 23:38:02 ID:???: >>98
松代発展しているのにね。
信州松代10万石、真田家の領地だったし。
100 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/27(月) 23:39:00 ID:???: >>99
WOWOW厨め！
101 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/27(月) 23:48:19 ID:5kLXxdZU: ファーストインパクトってあったの？
102 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 00:10:43 ID:???: >>98
少なくともテレビ版の脚本を庵野が書いていた頃はそういう頭はなかった。
103 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 00:12:27 ID:???: 101
授業でやっているジャイアントインパクト
104 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 02:14:00 ID:???: 要は地球誕生であってるよね？
105 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 02:35:54 ID:???: 月
106 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 04:49:54 ID:???: >>26
加持リョウジが補完されたかはかなり微妙な所だね
107 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 07:56:46 ID:???: ファーストインパクトは「月が地球から分離したこと」ってのは定番というか定説になっているけど、
セカンドインパクトが南極でのあれで、サードインパクトが第三新東京市のあれだし、
そうすると、ずいぶんとファーストだけが違うなあ、という気がしてしまうんだよね。

キール議長も「三度の報いの時を」と言っているから、ファーストインパクトも何か、そういうことなのかな、と思う。
そういうことがどういうことなのか、よくわからないんだけど、
キリスト教的な話にしてしまうと、アダムとイブが楽園を追い出されたことか、キリストが磔になったことか。
108 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 08:57:02 ID:???: >>107
定説もなにも、ファーストインパクトはジャイアントインパクト仮説以外ありえない。
だってセカンドインパクトと言う呼称自体は、S.I.の真実を隠蔽しようと、
大質量隕石の衝突(インパクト)だと偽装するために考え出されたものだから。
太古の地球に火星サイズの惑星が衝突し、飛び散った破片が集積して
月になったと言うジャイアントインパクトに匹敵する大災厄だったとして、
説得力を持たせようとしたわけだ。

一方サードインパクトと言う表現を用いる人物は、セカンドインパクトが隕石の
衝突でないことを知っている。だからセカンドインパクトに匹敵する、
人類全てを滅ぼしかねない大事件と言う意味で使っているのだ。
109 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 10:33:26 ID:???: >一方サードインパクトと言う表現を用いる人物は、セカンドインパクトが隕石の
>衝突でないことを知っている。だからセカンドインパクトに匹敵する、
>人類全てを滅ぼしかねない大事件と言う意味で使っているのだ。

その伝で行くと、日本国首相もセカンドインパクトの真実を知っていたの？　もしくは知らされたの？
映画の中では人類補完計画が人間すべてを消し去るサードインパクトを引き起こすものだったとは、
とか言っていたし。このときは別に隕石が落っこちてくるとは認識していないと思う。
セカンドインパクトの真実を知っていた人間はゼーレとネルフの、一部の人間だけだと思うんだけど。

もちろん、話の設定として、ファーストインパクト＝月の分離するきっかけ
（最近じゃ月は地球から分離したものじゃない、って説もあってそれも興味深いけど、エヴァとは関係ないね）
となった隕石の衝突というものがあったのかもしれないけど、途中から設定変更があったのではないか、と
妄想してみているんだけどね。
110 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 12:04:10 ID:???: >>109
> その伝で行くと、日本国首相もセカンドインパクトの真実を知っていたの？
そりゃあんた日本政府だって無能の集団じゃないんだから。
例えば、「マグマダイバー」でロープウェイの車中で加持と密談している
内務省エージェントと思しき女性は「ネルフの(使徒捕獲作戦の)失敗は
(サードインパクトを招来し)世界の破滅を意味する」と言っている。
最低でもセカンドインパクトが隕石の衝突によるものではなく、
使徒絡みで発生したことを認識してなければ出ない発言だ。

> となった隕石の衝突というものがあったのかもしれないけど、
かも知れないじゃなくて、はっきりとそう言う設定なの。
先日から話題になっている７話の教科書にファーストインパクト＝
ジャイアントインパクトと明記してある。
111 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 12:50:03 ID:???: >>110
>先日から話題になっている７話の教科書にファーストインパクト＝
>ジャイアントインパクトと明記してある。

だから、その教科書の記述も怪しい話じゃないかと。ま、あくまでも妄想しているだけだから。
そんなにむきになられても困る。お遊びなんだから。

じゃキールの「三度の報いの時を」の三度ってのはどういうことなの？
一度目は？　二度目は？　三度目は？
……って自分で書いておいて、それこそ、楽園追放、キリスト処刑、サードインパクトってことなのかな、と思った。
112 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 13:10:47 ID:???: >>111
> だから、その教科書の記述も怪しい話じゃないかと。
欺瞞に説得力を持たせるために用意した設定がいい加減だったら欺瞞にならんよ。
エヴァ世界ではファーストインパクトはジャイアントインパクトだと、
それこそ教科書に載っているくらいはっきりと認識されている。
だからセカンドインパクトと言う呼称が何の抵抗もなく「大質量隕石の衝突」だと
受け入れられる。

> 一度目は？　二度目は？　三度目は？
ファースト、セカンド、サードインパクトで何の問題もなかろう。
因みにセカンドインパクトで失われた南極のジオフロント「白き月」は、
ジャイアントインパクトと同時に生成されたことになっている(リテイク以降)。
将来人類とアルマゲドンを演じることになるアダムと使徒の卵が
ファーストインパクトの時に出現したわけだ。こりゃもう立派な
報いじゃないだろうか？
113 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 13:33:14 ID:???: >>111
リリスから出来損ないの群体（リリン）として
分離させられたのが１ｓｔインパクトじゃね？
まぁ、楽園追放と通じる物があるけど。
114 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 13:38:35 ID:???: >>112
>> 一度目は？　二度目は？　三度目は？
>ファースト、セカンド、サードインパクトで何の問題もなかろう。

ええ！？　月が分離してしまったことも人間の罪の報いだっての？　そりゃあおかしいと思うけど。

>因みにセカンドインパクトで失われた南極のジオフロント「白き月」は、
>ジャイアントインパクトと同時に生成されたことになっている(リテイク以降)。
>将来人類とアルマゲドンを演じることになるアダムと使徒の卵が
>ファーストインパクトの時に出現したわけだ。

じゃ、ファーストインパクトってのは月が分離した巨大隕石衝突ってのがメインじゃなくて、
「白き月」が誕生したころがメイン、ってことにならない？　教科書は正しくないってことになるじゃん。
なんだか矛盾を感じるんだけど。そこらへんの整合性はどう説明してくれるのか、ちょっと楽しみ。
115 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 16:44:18 ID:???: 日本国がサードインパクトについての正確な情報を持っていたかどうかは分からないものの
｢セカンドインパクトに匹敵する人類に対する大きなダメージ｣と言う意味で
サードインパクトと言っていても特に問題はないような。
116 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 16:46:04 ID:???: >因みにセカンドインパクトで失われた南極のジオフロント「白き月」は、
>ジャイアントインパクトと同時に生成されたことになっている(リテイク以降)。

というか、これ、ビデオ版のどのシーンよ。
117 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 18:30:29 ID:???: >>114
> ええ！？　月が分離してしまったことも人間の罪の報いだっての？
まあ確かにジャイアントインパクトの時は人類は地球上に影も形も
ないわけだが、ゼーレに言わせると人類は地球においては「偽りの後継者」
なんだよ。ファーストインパクトによって「正当なる後継者」との
対決が運命付けられたと言う歴史観だな。

> 「白き月」が誕生したころがメイン、ってことにならない？　教科書は正しくないって
歴史教科書は「正しい」ではなく「正しいと信じられている」ものを載せている。
世間を騒がした遺跡捏造問題だって、一時は正しい歴史と信じられて教科書に
載っていたのだ。誰もその目でリアルタイムに見たわけではないのだからな。

ジャイアントインパクト仮説は教科書に載るほど正しい地球史だと一般に
信じられていて、それゆえセカンドインパクトが隕石衝突だと説得力を
持つわけだ。
118 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 18:32:06 ID:???: >>116
> というか、これ、ビデオ版のどのシーンよ。
薄いなあ。人を小ばかにしたような物言いをしている割には。
119 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 19:39:53 ID:???: う～ん、俺の読解力がないのか、それともあなたの文章力がないのか……。

>>112

>欺瞞に説得力を持たせるために用意した設定がいい加減だったら欺瞞にならんよ。
>エヴァ世界ではファーストインパクトはジャイアントインパクトだと、
>それこそ教科書に載っているくらいはっきりと認識されている。

これだと「教科書にも載るほど認識されている」
というのが根拠になっているように読み取れてしまうんだけど、

>>117
>歴史教科書は「正しい」ではなく「正しいと信じられている」ものを載せている。

とこれじゃあ、世間では隕石がぶつかって、月ができて、って話が正しいと認識されているけど、
実際には、違うことがあった、ということになりかねないような気がするなあ。
事実、セカンドインパクトについては教科書は嘘を言っている訳なんでしょ。

と、そうなると、ジャイアントインパクト＝世間ではファーストインパクト、ってことになるんだろうけど、
実際というか、エヴァ世界的には白き月が誕生したことがメイン、
ってことは俺が最初から言っていた、「ファーストインパクトってのが他のと違うなあ」というのが正しいとは
言わないまでも、悪くないとこついていたということになってしまうと思うけど。
120 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 20:32:37 ID:???: >>119
おまえ混乱しすぎ。
一晩くらい頭を冷やすことをオススメする。
121 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 20:36:37 ID:???: >>119
> 実際には、違うことがあった、ということになりかねないような気がするなあ。
歴史の教科書の記述は執筆者がその目で見たもの以外は全て"Possibly"なんだが、
君は一々根拠となる歴史的資料の真実性に疑問を差し挟み、
「違うことがあったと言うことになりかねない」と突っ込みを入れるのかね？
古今東西見聞できない歴史的事件はすべて歴史的資料によって真実だと裏打ち
されているわけだが、すべての資料が先の遺跡捏造事件のように捏造でないと
証明することが現代人の執筆者や君には出来るのかね？

> 事実、セカンドインパクトについては教科書は嘘を言っている訳なんでしょ。
でも執筆者は嘘だと思って書いていないよ。欺瞞情報を流したのは別の
人間で、書いてる本人はその時点で得られる情報資料から真実だと思って
書いているわけだ。そこのところ誤解しないようにね。

> 実際というか、エヴァ世界的には白き月が誕生したことがメイン、
本編では「白き月がジャイアントインパクトの時に誕生したらしい」とは
書いてあるが、具体的な何がメイン事象で何がサブ事象なのかは分からない。
白き月がジャイアントインパクトの副産物なのか、あるいは白き月そのものが
ジャイアントインパクトを引き起こしたのかさえ明らかでないんだよ。

重要なのは、エヴァ世界でもジャイアントインパクト仮説は有力なものと
看做されていて(文字通りGIANT IMPACTと引用されている)、セカンドインパクト
隕石衝突説に説得力を持たせるために、翻ってそれをファーストインパクトと
呼ぶことを誰かが考え出してが一般化したということ。つまり
セカンドインパクトと絡めるために考え出されたファーストインパクトと
呼ばれる事件は隕石衝突説であるジャイアントインパクト仮説以外に
ありえないということ。
122 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 20:46:26 ID:???: >>118
つーか俺も判らんのだけどこれ。さっさと本編中のソース出せよ。
123 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 20:58:09 ID:???: そうか、混乱しすぎているか……もう寝るかな。

ファーストインパクトがジャイアントインパクトのことを示すってのはわかったというか、
エヴァの世界の一般人というか、世間の人はそう思っているってのはわかっているのよ。
そして、エヴァの世界では（アニメじゃない現実世界での）ジャイアントインパクトという仮説が支持さているってこともね。

でもやっぱしキールのおっさんが「三度の報いの時を」なんて言っているもんだから、
何で三度なのかが気になるのよね。ジャイアントインパクトでアダムと使徒の卵が生まれたって話はいまいちわからんし、
キールのおっさんがそこを一度目と数えている、というのは納得できていないんだよねえ。

ま、時間潰しに付きあってくれてありがとう。寝られたら寝るし、起きていたらまたあとで来ます。
124 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 21:00:45 ID:???: 結局またいつもの煽り厨かよ

馬鹿の相手してると調子づくだけだってーの
125 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 21:16:18 ID:???: つーか長文書いてる人の文体が
～かね？とかなぜかハカセ風なのがイタイｗ

回りくどい書き方はやめてもうちょい普通にレスしたらどうよ。
126 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 21:46:38 ID:???: 質問
地球って本来は使徒の星になるはずだったんだっけか？
127 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 22:06:55 ID:???: >>126
キールの言い分を信じるなら。
128 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 23:02:41 ID:???: 長文書く奴の頭の悪さが如実（←読めるか？）に表れているスレだ
129 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 23:18:46 ID:???: >>127
㌧、信じてみようかな
130 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 23:36:04 ID:???: >>128
レスの内容に反論できないやつは形式に文句を付ける。
ヘタレの泣き言はどのスレ行っても同じだということが、
「にょじつ」に現れているレスだ。
131 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/28(火) 23:43:33 ID:???: 偽りの後継者たる我らの人類、その始祖たるリリス。
正当な後継者たる失われた白き月よりの使徒、その始祖たるアダム。
132 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/29(水) 01:44:41 ID:???: >因みにセカンドインパクトで失われた南極のジオフロント「白き月」は、
>ジャイアントインパクトと同時に生成されたことになっている(リテイク以降)。

んで、これは脳内ソースでFAですか？
133 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/29(水) 01:51:11 ID:???: そこまでしつこく問いただすのもあれだがｗ
白き月のガフの部屋が空っぽだったとかその辺のエピソードとごっちゃになったのかな？
134 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/29(水) 02:31:14 ID:???: なにを言っとる？
135 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/29(水) 06:17:49 ID:???: >>132
ヒントリ～テイク版21話。
人にものを尋ねるときは、尋ね方ってものがあるだろう。
何様のつもりか知らんが。
136 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/29(水) 06:38:40 ID:???: >>135
このスレの住人ならそんなことは分かってるんで、その中のどのカットかと聞いている。
137 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/29(水) 07:37:27 ID:???: エピソードまで分かってるんだったら目を皿のようにしてコマ送りも
動員して必死で探せ。このスレの住人だったらみんなそうやって
情報を探してるんだ。ｗ
138 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/29(水) 07:54:24 ID:???: てか、21話で白き月が取り上げられているカットって一箇所しかないじゃん。ｗ
139 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/29(水) 12:01:54 ID:???: 相変わらずキモイ口調ですねｗ
140 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/29(水) 18:07:54 ID:???: 子供の駄々に付き合ってる暇はない。
141 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/29(水) 18:10:15 ID:???: ほら、こんなことやってるからシンパパが怒っちゃったじゃないか
142 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/06/30(木) 21:46:00 ID:???: 結局、謎スレにかこつけて以前から煽りを楽しんでる奴が約一名と
143 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 00:23:25 ID:???: シンジとレイって肉親なの？
144 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 00:33:06 ID:???: どこからを肉親ととらえるかによるが、
レイはシンジの肉親と呼べるほどユイから引き継いでいる部分は無いと思われる
よって肉親ではない
145 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 00:38:08 ID:???: 引継ぎなのか。
もしくは双子なのかとも思ったけど。
146 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 00:39:41 ID:???: ところで碇ユイさんは結局のところ何者だったの？？
147 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 00:49:25 ID:???: ゲヒルンに何故か縁を持っており、最後まで学究の徒であり、最後まで夫と子供を愛していた。
148 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 01:01:46 ID:???: ユイは正体不明だなぁ～
ゲンドウはユイに近づきゲヒルンにつけ入ったし、
冬月もゲンドウによってゲヒルンに組み込まれた。
ユイがゲヒルンとコネをもったのはどうやってだろう？？
まさか、冬月の上司（居酒屋で冬月にユイのことを紹介した先生）が… ゲヒルンの幹部か？！（笑）
149 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 01:17:23 ID:???: ユイはゼーレと何らかのつながりがあるから、当然ゲヒルンともつながりがある。
150 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 02:20:03 ID:???: >>145
レイはユイの遺伝子を初号機(リリス)と融合させたあと
サルベージされたもの。ユイの遺伝子情報でリリスの身体を持つ。
従ってレイとシンジは遺伝子的には親子。

　「やっぱりそうなのか、あの感じ？綾波レイを、母さんを、
　何をしてるんだ、父さん？」

シンジは何とはなしに気づいています。
151 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 02:31:42 ID:???: >>148
> ゲンドウはユイに近づきゲヒルンにつけ入ったし、
というか、ゼーレに入ったんだよ。

「ユイ君の才能と、そのバックボーンの組織を目当てに近づいた」
「君の組織、ゼーレとか言ったかな？いろいろ悪い噂が絶えないね」

ゲヒルンはネルフの前身である国連直属の調査組織。但し人工進化研究所を
堂々と構えているところを見ると、ネルフのように非公開ではないらしい。
ゲンドウはゼーレの肝煎りでその座に収まったのだろう。

因みに同研究所でゼーレに属しているのは、ゲンドウとユイだけだと
思うがどうだろう？
152 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 02:38:19 ID:???: エヴァ画像豊富な掲示板！
http://nisepiraworld.zero-yen.com/
153 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 04:09:15 ID:???: >>151
多分冬月もメンバーだろ。
メンバーでなければ闇結社としてのゼーレの存在自体知らないはずだ。
154 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 05:18:43 ID:???: ゼーレの存在だけなら(名前も含む)京大助教授時代から知ってた。
「その組織は、ゼーレと呼ばれるという噂をその後耳しにた」

2002年セカンドインパクト後の南極調査船
「君の組織、ゼーレとか言ったかな。いやな噂が絶えないねえ」
を経て本格的にゼーレに関する調査を開始。

2003年、箱根人工進化研究所
「セカンドインパクトの裏に潜む、君たちゼーレと死海文書を公開させてもらう」

2004年　箱根芦ノ湖湖畔　ゲヒルン就職後
「何となく警告も受けている。連中が私を消すのは造作もないようだ」

冬月がゼーレに入信したとしたら、ゲヒルン就職後だろう。
俺はその可能性は低いと見ているが。何せゲンドウでさえ
ユイと結婚するとことで血縁関係を利用したくらいだから。
155 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 06:26:43 ID:???: ゼーレって宗教団体なのか。
156 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 08:10:31 ID:???: 当たらずとも遠からずと言うところだろう。ｗ
157 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 12:49:24 ID:???: >>154
いや、「秘密結社」としてのゼーレと、冬月が京大時代に知っていたゼーレは
違うだろうと。その意味で、ゲヒルン加入後に、という意味では同じなんだが。
158 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 13:14:39 ID:???: ゼーレ、というよりその目的や詳しい組織についてわかったのは、ってことだろう。
それまでは、名前とキールの存在と大まかな組織構成くらいでは。
159 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 13:36:59 ID:???: >>150
なるほど。
レイが雑巾を絞ってるのを見てシンジが「お母さんみたい」って言ったとき、
レイが赤面してたけど、レイもそれを知ってるって事？
160 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 14:36:22 ID:???: 150じゃないですけど、
レイは自分自身がお母さんになるとか、恋愛をするとか、そういった人間的な行為をする
自分自身のイメージがまったくないから、そんなふうに言われて戸惑った、ぐらいで、
シンジが自分の子供だ、という意識はあんましないとは思う。
けど、シンジに対する奇妙な感情を不思議に感じているぐらいはあると思う。
161 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 16:33:40 ID:???: カジが殺される時に「遅かったな」って言ってるけど
誰を待ってたの？
殺される事はわかったようだから殺す人を？
162 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 17:17:29 ID:???: >161
待ってた、までは言いすぎだが
刺客に狙われる覚えのある者がいざ刺客が現れたとき
「遅かったな」ってのは良くある演出かと　と昨夜の攻殻機動隊2　１３話顔を見ながら書いてるｗ
163 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 17:33:28 ID:???: ユイってゼーレメンバーの誰かの娘じゃないか？
164 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 17:42:25 ID:???: 育ち良さそうでお嬢さんっぽい感じはするな
165 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 20:14:40 ID:???: >>154
http://evemedia.ddo.jp/evawiki/%E3%82%BC%E3%83%BC%E3%83%AC

エヴァ2では冬月等がなかなかうまく説明されていたり。
166 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 20:37:22 ID:???: 「ゲームの力は借りぬ」
「我々の手で、謎解きをするしかない」
「我らはゲームネタに頼ってまで、妄想をするつもりはない」
167 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 22:43:08 ID:???: エヴァ２は肝心な死海文書やＡＴフィールドについてアホだから
168 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 23:06:35 ID:???: "Air"の演出を見誤って、「ATフィールドアタック」なる技をでっち上げていた。
169 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 23:13:16 ID:???: >>166
「左様」
170 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/01(金) 23:54:51 ID:???: エヴァ２ヲタは隔離スレから出るなよ
↓
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1071322105/
171 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 06:00:44 ID:???: >>168
普通にスパロボでもやってるし、でっち上げは事実だが、お前の方が必死に見える。
172 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 06:40:02 ID:???: >>171
スパロボを引き合いに出して「普通」を語るのか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
173 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 11:35:27 ID:???: じゃあどうぞどうぞ。正当性を基準に正論をどうぞ。
174 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 12:16:17 ID:???: なんに対する正論反論だか。どっちも必死であることに違いなし。
175 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 12:29:59 ID:???: > お前の方が必死に見える。
そもそもこのコメントが意味不明だ。「必死だな」と煽られたわけでも
あるまいに何故に「お前の方が」と返す必要があるのか？。
言わずもがなのことを口走って、図らずも自分自身が何かを
必死に訴えかけていることが露呈したということなのか。

ひょっとして橋渡（ｒｙ
176 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 13:21:37 ID:???: 「最後のシ者」でカヲルを殺そうとしたシンジくんは
目の前に張りつけにされてる巨人（リリス）を見て
何も不思議に、不気味に思わなかったのはなぜ？
177 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 13:57:23 ID:???: 恋は盲目。
178 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 14:16:07 ID:???: 各話のサブタイトルの元ネタが
見れるところってありますか?
179 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 18:28:21 ID:???: エヴァ２を信じない人は、第二使徒は何だと思ってるの？
やっぱりリリス？
でも少なくとも第三以降の使徒は人間の敵だろ。
そう考えると第二使徒はリリスという答えは絶対に出ないと思うんだけど。
誰か第二使徒の正体とその理由も聞かせてもらえないかな？
180 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 18:47:49 ID:???: 橋渡し君、もう良いよ…。（´・ω・）
181 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 19:02:58 ID:???: 使徒が必ずしも姿を現すとは限らないと言うことだよ。
182 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 19:10:39 ID:???: エヴァ2を採用しなくても
使徒の根源であるアダムを使徒と呼ぶなら
人間という使徒の根源であるリリスを同様に使徒と呼んでもいい、
という単純な考え方はありかと
183 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 19:49:58 ID:???: >>182
単純な考え方

その考えってまるでエヴァ２のように先に答えがあっての後付け的な解釈なんじゃない？
もっと複雑に考えたら色々な議論が出てきても不思議はないと思うんだが。
184 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 20:31:47 ID:???: なにをやっとるんだどあほうども
185 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 21:16:41 ID:???: >>183
いや別に。
当初から第二使徒はリリスが有力だったし。つか他にいないだろ。
第～使徒ってのは死海文書の記述でしかないんだから、リリスが使徒に含まれててもおかしくはない。
186 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 21:19:04 ID:???: おれは別に「橋渡し君」と言われようが構わないが、
君達も「第二使徒はリリス」と知らず知らずのうちに
エヴァ２と同じ内容を受け入れているんじゃない？
もう少し大人になったら？自分にウソをつくことは出来ないよ。
187 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 21:39:16 ID:???: >>172
俺はゲーム自体興味が無いが、ごく普通に考えて第二使徒は
本編には登場しなかったと考える。
少なくとも放送終了直後はそうした意見がネット上では多かった。
庵野が広げた風呂敷を畳めなかったと。
188 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 21:47:56 ID:???: >>187
企画書段階では、第壱話に現れるラジエルが第二使徒であったわけで、
それが第参になったからには、何かしら考えてはいたんだろうけれど。

貞本に言わせれば、リリスを出したのは、これ出しておかないとユダヤ教
モチーフにしてリリスも知らないのかと言われたら庵野はシャクだろうと
いう理由で突然決まったそうだが。

>>175
「必死だな」というのはたかがゲームになのに、ゲーム独自の設定を
いちいち必死に否定していること。
F型装備だの特殊兵装だのが出てきている時点で、ATフィールドアタックも同じでしょ？
所詮ゲームなんだからさ。
シャア専用ガンダムとか出てくる、ガンダムのゲームと同じくらいに楽しめばいいんじゃないの？
ガンダムはガンダムで、ゲームで一年戦争史設定補完していたりするし、
その辺毀誉褒貶もあるけれど、まあまあ気楽にやってるし、それからすると
必死に見えたと言うだけ。
189 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 21:49:30 ID:???: ここで何度も繰り返されている問答だが、使徒の定義は立場によって違う。
使徒＆アダム(正当な後継者とその始祖)と人類＆リリス(偽りの後継者と
その始祖)を分けて考えるゼーレにとっては、使徒は「死海文書の記載に
従って倒すべき人類の敵」であるから、人類の始祖であるリリスを使徒に
含めるのは彼らの教義に従えば本末転倒。

しかしながら、彼らにとっては使徒の数こそが重要なので、全部で
17体倒したことにすればそれでいい。アダムであるカヲルを二度数えしてまで
数合わせに狂奔しているのだから、数合わせのためのこじつけはしているはずだ。
エヴァ世間一般にサキエルが公式に第三使徒と受け入れられている以上、
謎の第二使徒もどこかで出現したことになっているのだろう。

まあ、発見された時点でリリスの正体を知らずにとりあえず二番目の使徒に
数えて、後で違うことが分かったけど数字はそのままってことじゃないのかしら。
190 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 21:57:25 ID:???: >>188
> F型装備だの特殊兵装だのが出てきている時点で、ATフィールドアタックも同じでしょ？
全く違うでしょ。F型装備は「確信犯」だけど、ATフィールドアタックは
原典を本編に求めようとして「本編を良く見ていない」ことが露呈しただけだもの。
前者は潔いが、後者は潔くない。

「ロンギヌスの槍陸揚げ」と同じで、本編をしっかり見ていれば避けられた
ミスの一例。潔くないんだよ。「槍の使い方」も誤解しているし。

F型装備は貞本版にフィードバックされてるよね。
191 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:00:42 ID:???: >>185「当初から第二使徒はリリスが有力」
放送当時からアニメ誌やネット見てるが初耳だぜ。
リリス＝第二使徒説は数多く出版された謎本の中に書かれ、
それをガイナスタッフが受け売りして広まったはず。
劇場版EoE以降の話だ。
192 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:01:32 ID:???: >>187
放送直後って庵野への罵詈雑言が酷かった頃でしょ？あまり参考にはならんかと。
そもそも登場しなかった、とする根拠も本編中には無いって事になるし。

>>188
ラジエルってのは、サキエルとは別物だったん？

当初の設定と、あとから追加された設定をまとめ直すために庵野がいろいろ勉強してて
それを出すタイミングが24話しかなかった、と当時広報の佐藤は言ってたな。
193 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:07:26 ID:???: >>192
本編中に第二使徒なんて一言も言ってないじゃん。
それは根拠にならんの？
アダムは第一使徒と繰り返されてるのに。
勘繰ればどうとでも取れるから自説に固執するのは昔からいるけどな。
好きに解釈すればいい。
194 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:12:23 ID:???: >>189
違うって。第○使徒ってのはゼーレの認識じゃなく司会文書の記述なの。
その中で、消すべき使徒をゼーレが選別してっただけの話。

カヲルの件も数合わせとか関係なく、文書に書かれてればそれに従っただけ。
ゼーレがカヲルを作ったのか、セカンドインパクトで勝手に生まれたのかはわからんけどね。

>>191
少なくとも春映画のパンフには既に、
「リリスが第二使徒だという説もあるが、詳細は不明」との文があったと思ったよ。
つーか誰でも考え付くことだと思うんだが、ホントにカケラも出なかったの？
195 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:21:17 ID:???: >>194
> 違うって。第○使徒ってのはゼーレの認識じゃなく司会文書の記述なの。
> その中で、消すべき使徒をゼーレが選別してっただけの話。
大嘘！

　「ついに第16番目までの使徒を倒した」
　「これでゼーレの死海文書に記された使徒はあと一つ」

ゼーレは使徒を「選別」なんてしてません！決められた数の使徒を
倒したことにしたかっただけ。
196 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:24:03 ID:???: >>195
「第16までの使徒を倒した」とは言っているが「16体の使徒を倒した」
とは言っていないところがポイントね。
197 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:25:11 ID:???: >>190
>全く違うでしょ。F型装備は「確信犯」だけど、ATフィールドアタックは
>原典を本編に求めようとして「本編を良く見ていない」ことが露呈しただけだもの。
根拠がないと思うんだが、スタッフがそう言っていたっけ？
198 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:28:14 ID:???: >>193
でも第一使徒アダムとリリスは同等の存在なんだし
人間が第18使徒って考え方も本編で出てきてるわけだから
そこからリリス＝第二と推測できるだけのものはあるでしょ。
いや、好きに解釈したらいいんだけど、放送直後の評判はあまり信用できないなってことで。
199 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:30:44 ID:???: 橋渡し君、大漁！
200 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:31:03 ID:???: >>190
>F型装備は貞本版にフィードバックされてるよね。
されてない。されたのはデュアルソー。

>「槍の使い方」も誤解しているし。
誤解とは強ち言い切れないと思う。
槍を刺したけれどアダムの暴走を止められないので、いちかばちか抜いて
エネルギーをオーバーフロウさせようとした、ということが考えられる。
リリスから槍を抜いた瞬間、脚が生えたことを考えれば、アニメに根拠を求めることができる。
ここはそんなに不自然とは言えないだろう。

「槍を引き戻せ」の前の経緯が分からないだけに、言い切るのは危険だと思う。
21話の台詞だけでは
槍を刺す→遺伝子をダイブ→槍を抜く
なのか
遺伝子をダイブ→槍を刺す→槍を抜く
かは分からないでしょ？
201 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:31:19 ID:???: >>196
そういうことだよね。
まぁ画面にインサートされるのも第3使徒からだし。区別されてるんじゃないかね。
202 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:35:04 ID:???: >>196
そりゃそうでしょ。使徒が現れるたびに「ひと～つ、ふた～つ」って
指折り数えてたんだから。出てくる順番が変わったら当然使徒番号も
変わったはずなのよ。

「16番目を倒したら、次は17番目。これでラストォ～!」
203 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:37:17 ID:???: >>202
いやいや、そういうことではなくて、リリスを倒してないからリリス≠第二使徒、

とは言えないよ、つーことで。
204 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:38:00 ID:???: >>197
根拠？展開ポーズと多角形の干渉波、まったく同じものなんですけど。ｗ

>>201
ダメだよ、自演は。君が現れると必ず上手い具合に同調者が出てくるんだから。ｗ
205 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:40:41 ID:???: 「碇？」
「ああ、間違いない。この食いつき、間違いなく橋渡し君だ」
206 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:42:13 ID:???: たまには熱く語り会うのもいいもんだ、橋渡し君はそっとしておいてやれｗ
207 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:43:10 ID:???: >>204
F型装備が貞本版に出てくるとか言ってる時点で説得力がないんだが。
208 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:43:28 ID:???: 第二使徒がリリスだとして、十字架に磔にして魂抜き取ったら「倒した」と
看做してもいいんじゃないのかなあ。
209 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:44:42 ID:???: >>192
>ラジエルってのは、サキエルとは別物だったん？
別物。文字で現された感じも随分違う。
210 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:45:23 ID:???: >>208
その理屈だと、タブリス殲滅の意味がない。
211 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:47:30 ID:???: 数合わせ。
212 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:49:23 ID:???: レイが何度も死んだのに数には含まれないのか？
213 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:52:18 ID:???: しかし橋渡し君って、どうしてこうまでしてエヴァ2を必死に擁護するんだろう？
ひょっとして橋渡し＝某芝村ってマジなのかな？
214 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:55:16 ID:???: >>212
じゃあ、第二使徒は赤木ナオコに殲滅されたことにするのかよ。ｗ
215 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:56:40 ID:???: >>214
正解
216 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 22:56:44 ID:B7oWhfti: エヴァの最終話って「世界の中心でアイを叫んだもの」って
思ってたけどよく予告みたら「世界の中心でアイを叫んだけもの」
じゃん。長い勘違いだった。ほかにもいるんじゃねー？
217 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 23:01:29 ID:???: >>204
いや自演はやってないけど。
つか俺って特定されてるの？橋渡しくんみたく目立ってないのに？ｗ

なるべく本編の描写だけで理解できるような、
キャラがおかしな行動を取らないような解釈を採用したいだけなんだけどなぁ。
第二使徒が本編に出てこないとか、ゼーレが死海文書に背いて使徒の数合わせやったとか
そういう説ってつまらんし萎えてくるのは俺だけ？
218 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 23:11:49 ID:???: >217
そういう俺EVAを熱く語ったりするのは俺も好きだが
このスレでやることじゃないかと
219 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 23:13:50 ID:???: ｢第二使徒がリリスであるという説はその他のEVA2設定同様断固否定されるべき｣
なんてこともないし、使徒の類でリリスだけナンバーなしというのもなんだかなあなので
漏れは第二使徒リリス説を唱えてみる。
220 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 23:16:33 ID:???: >>218
いや、一応根拠めいたものは出してるつもりだけどね。
熱く語るというか解釈の方向性の話。
221 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 23:18:08 ID:???: >>42
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1120051178/48
222 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 23:31:28 ID:???: エヴァには108の謎がある。
223 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 23:41:20 ID:???: >>213
あるものはなんとかして使おうとする、という意味では面白いけどね。
致命的破綻をなんとか救ってみようとするというのはアリなんじゃない？
どうせフィクションなんだし。
224 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 23:51:24 ID:???: >>223
別に致命的破綻ってほどのものでは・・・
救うどころか本編と矛盾するとこがあったりするのも問題だな。
225 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/02(土) 23:56:21 ID:???: >>224
じゃなくて、エヴァ２の一件致命的破綻に見えるところが、本当に救えないのか、
ということ。謎フェチのあり方としては一つの可能性ではある。
226 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 00:10:43 ID:???: >>225
だからそれは構わないから、どうぞエヴァ2スレでやってくださいと。何度口を酸っぱくして（ｒｙ
227 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 01:13:45 ID:TYTxiG4s: マグマダイバーのクライマックスで
エヴァ初号機は素肌で二号機を救出してたが
シンジはマグマの熱さを感じなかったのだろうか？
228 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 01:30:45 ID:???: 短時間だから良かった物の
中はサウナだったかもしれない
229 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 02:47:05 ID:???: 踊れ！踊れ！
新たなる橋を築くために
死ぬまで踊り続けるのだｗ
230 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 03:28:28 ID:t3XUKBeA: 厨房の僕にはまだこのスレは早すぎました…
もう少し勉強してきまつ。
ていうか皆さんそこまでやるとか神の域じゃないですか?それとも俺がヘタレなだけ??
231 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 03:39:36 ID:???: 呆れないでまた来てくれｗ
232 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 03:54:44 ID:???: Airの最初、アスカのところへシンジが行って揺らしてましたが、
「最低だ」って言ったとき手に付いてた液体はなんですか
233 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 04:22:00 ID:???: >>232
釣りかな？
あれは男の子ならみんな出せる液体です。
これ以上は恥ずかしくて言えません(*''*)
234 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 06:48:40 ID:???: ヨーグルトを牛乳で溶かしたものです。
235 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 07:31:59 ID:???: >>227-228
もし装甲板が熱を伝えきるまでに引き上げればなんとかなるような。
感覚を共有しているのは素体とであって装甲板とではないだろうから。
もちろんどれだけ役に立つかといえば疑問だが、多少は時間を稼げそうな気がする。
236 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 10:59:19 ID:???: 普通に考えて無事なわけ無いし。
演出上の都合でしょ。
237 名前：176 ：2005/07/03(日) 12:08:52 ID:???: 誰も答えてくれない・・・。
僕はいらない人間なんだ・・・。
238 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 12:41:32 ID:???: >>237

その答えを聞いて、おまいは何をしたいんだ？
239 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 12:51:24 ID:???: 答えてやっただろう「恋は盲目」だと。
240 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 13:45:17 ID:???: >>227
マグマの熱に関しては通常装備でもある程度防げると思われ。
探査機が潰れたのもそうだし、D型装備が必要だった理由は、熱よりもマグマの圧を防ぐためかと。
使徒を倒したのはかなり地上へ巻き上げられた後だったので、圧はあまりなかったってことで。
241 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 14:10:56 ID:???: >>233
エエエ
242 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 14:19:28 ID:???: 嘘を言ってはいかん。
「ヤだな、せっかくやったのに、ここまでなの？」の直前、
D型装備の圧懐が始まっている。

初号機はアスカの言うとおり「無理しちゃって」下りて来たのだが、
その演出がなかっただけの話だろう。
243 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 15:14:09 ID:???: >>242
ヒント：戦闘でのダメージ
244 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 18:03:08 ID:???: 前スレの終わりの方に、たしか、零号機のコアの質問がでてたと思ったけど、
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1120051178/149-179
に関連レスあり。

一部コピペ↓
零号機のコアのナオコ説といっても、本当はいろいろで、
『エヴァンゲリオンの夢』（東京創元社）と、
『エヴァンゲリオン解読』（三一書房）とでは、
シンジが零号機とシンクロできる理由についての説明などが、
完全に対立していて、
これらを同じようにナオコ説として、
「この説」とかいうようにひとくくりにはできないんじゃないかな？

（以上、コピペ）
245 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 19:26:42 ID:???: >>243
根拠がない。
246 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 19:56:26 ID:???: 無理だの我慢してるだの以前に普通に初号機が自滅して終わる予感。
247 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 21:15:51 ID:???: サンダルフォン戦で足を切り離したり腕が締め付けられたりしてたわけだから
戦闘後マグマの圧に耐えきれなくなったのはあり得るね。
>>246
無理したといっても、普通に温泉入ってたからなぁ。アスカもシンジも。
圧はともかく、エヴァの耐熱構造は通常でも優れていると考える他ないでしょ。
よく考えたら、使徒を倒した時の大爆発に巻き込まれても全然平気だしねw
248 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 21:51:59 ID:???: シナリオ集より

＞弐号機から離れ、バラバラになりながら沈降していく使徒。
＞だが、弐号機も沈降していく。
＞バシッ！
＞機体に次々と、亀裂が走っていく！

　　　＝沈降によって圧壊深度を越えたというだけらしいが、
　　　　完成画面では沈降前に圧壊が始まっている。

＞そのモニターに映る初号機の熔けた顔。

　　　＝「無理をした」初号機も一応のダメージを負っていたらしい。
　　　　波ガラス処理効果のため分かり難いようだ。
249 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 22:04:26 ID:???: ATフィールドが守ってくれたんだよ。
「アスカを助けないと」という強い意志がエヴァに伝わり、反応したというか。
250 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 22:08:36 ID:???: 弐号機だってATFあるはずだけど、なぜＤ型装備？
251 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 22:11:51 ID:???: >>250
使徒と接触する任務なんだから、ATFが中和されたらアウト
252 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 22:38:59 ID:???: サンダルフォンとの戦いで傷が付いた部分を圧力が見逃してくれなかったと思われ。
「圧力はわずかな傷跡も見逃してくれない」（パーカー艦長）。

つまり、
不完全なD型装備＜12000枚の特殊装甲＜完全なD型装備
と考えればよい。
253 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 22:56:03 ID:???: >>250
アスカは使徒回収（→から殲滅）の任務をこなしていただけで、それほど強い使命感とか、意志の力はないわけで。
で、落っこちると判断した時も、これで終わりなの、と諦めてしまっているので、ATフィールドが弱かった。
一方、シンジは無我夢中に飛び込んでしまったので、そこら辺の違いじゃないかと。
254 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 23:01:00 ID:???: >>253
さすがに無理があると思うなあ。多分初号機もフィールドは展開していないと思う。
255 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 23:26:27 ID:???: 全てに無理あり杉
256 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 23:38:03 ID:???: >>250
ついでにATフィールドは何でも止めてくれる便利バリアでもない。
257 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/03(日) 23:49:32 ID:???: さらにパイロットがATFを自在に展開できるとも限らないしな。
序盤ではなおさら。10話までで意図的にATFで防御した描写は無いはず。
258 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/04(月) 01:43:28 ID:???: そもそもＡＴフィールドってなんなのよ？
259 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/04(月) 01:56:31 ID:???: 使徒とエヴァが持つ絶対不可侵境界
心の壁
人の形を維持するもの
260 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/04(月) 02:08:35 ID:???: お前が嫌い、と思い込めば思い込むほど強くなるバリア。
極端な話、｢お前キモいから近づくな｣という意識の現われ。
261 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/04(月) 07:31:44 ID:???: リリンもわかっているんだろう？
262 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/04(月) 11:57:27 ID:???: >>260
たまに話しかけてくんなオーラをまとってるやつがいるがそんな感じか？
263 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/04(月) 19:40:57 ID:???: たまに「生理的に駄目」とひどいこと言う女がいるが
ATフィールド破られて精神汚染されかかってるのかｗ
264 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/04(月) 21:17:43 ID:???: むさいオタクやホームレスが道を歩いてると
無意識に距離を開けたりするだろう。あれ。
265 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/04(月) 22:33:37 ID:???: >>264
そりゃ、同属嫌悪じゃないのか？ｗ
266 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/04(月) 23:08:02 ID:???: なるほど同極は反発し合い、異極は引き付け合う
それがATフィールドか
267 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/04(月) 23:31:51 ID:???: 「だーっ、あんた見てるといらいらするのよ!」
「自分みたいで？」
268 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 14:37:42 ID:???: オープニングの最後の製作・テレビ東京とNASが
移るところで何か象形文字で描かれてますが
あれは何を意味してるのでしょうか？
ずっと気になっていたので、どういう意味なのかお教えいただけないでしょうか？
269 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 15:02:14 ID:???: 天使文字というものらしいが、詳しくは知らない。
270 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 15:09:08 ID:???: 死海文書だと思ってたけど。違うの？
271 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 17:33:30 ID:???: >>268
漢字です。

天　存　乂　儿

正　及　世　丐

英語に直訳すると

上段＝ＧＯＤ‘Ｓ　ＩＮ　ＨＩＳ　ＨＥＡＶＥＮ．

下段＝ＡＬＬ‘Ｓ　ＲＩＧＨＴ　ＷＩＴＨ　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ．

ネルフのマークに書かれている文字と同じ文面になります。
272 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 19:08:59 ID:tgm15fZH: なんでシンジはカセット式のウォークマンを愛用してんだ？
1996年のアニメだが当時はまだ少ないけどMDウォークマンも流通してたしCDウォークマンもあった｡
何故カセットウォークマンなんだ？ていうか普通に考えれば2015年ならMP3が普通なことくらい分かるはずだが｡
なんで敢えてカセットウォークマンにしたのだ？
273 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 19:15:56 ID:???: 「帰らなきゃ」
カチャ

の演出がなくなるｼﾞｬﾏｲｶ！
あの間が好きだ。
274 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 19:16:03 ID:???: >>272
あれ確かカセットじゃない。

その議論はこのスレかどうかは忘れたが
どっかで前にしたはず。
275 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 19:16:18 ID:???: 必ず我々が辿った道をあの世界が辿るという保証はない。
セカンド・インパクトによる技術的問題かも知れない。
あるいは生産品目に優先順位がありDATは過去の遺物なのも知れない。
276 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 19:20:53 ID:tgm15fZH: いや､どう見てもカセットだが｡百歩譲ってカセットじゃないとしても極めてアナログ式な装置だな｡
277 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 19:25:26 ID:???: ていうか、S-DATって書いてあるだろ。
DAT自体かなりの高音質だから、それの上位規格と言うことはよほどだろ。
それこそ2015年のクオリティｗ
278 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 19:29:04 ID:tgm15fZH: あともう一個疑問なんだが何故シンジはネルフ本部に直の監視カメラがある病室でオナニーぶっこいたんだ？
普通､いつ看護婦や医者が入ってくるか分からない病室でセンズリこくか？しかも監視カメラ付きの部屋で｡
まぁ気が動転してたと言われればそれまでたが､シンジはチンポ汁出してスッキリして我に返ってからも
｢最低だ､俺｣とか言ってチンポ汁付いた手の平をしばらく見てんだよな｡
普通は我に返ったら焦ってソッコーで手を拭くはずだが｡こいつはウジウジしてると見せかけて実はかなり根性座った図太い神経の持ち主だ
279 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 19:33:20 ID:???: >>278
シンジは、やるときゃやる性格です

感情の起伏が激しいし、視野狭窄になる
280 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 19:54:07 ID:tgm15fZH: しつこいがまだ疑問はある｡オナった後に手のひらにチンポ汁ついてたよな｡
あの大量は中２ってことを考えれば納得出来る｡
ここで一つ考えくれ｡なんで手のひらに出るんだ？みんなも中２の頃のセンズリを思い出してくれ｡
めちゃくちゃ飛んだよな？俺は普通に2メートルは飛んだ｡
だがシンジは手の平に発射している｡こいつは一体全体どんな特殊なオナニーをしたんだろう？
281 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 19:57:23 ID:???: >>280
おまいはエヴァのどこを見て、何を求めてるんだ？

それはいちいち議論することかね？
282 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 19:57:57 ID:???: エロいやろうだな、そんな質問するなんて・・・
283 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 19:58:53 ID:???: 飛ばないように手で押さえたんだろ
284 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 20:02:07 ID:???: 引く
285 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 20:10:31 ID:tgm15fZH: いつ誰が入ってくるか分からん上に自分の所属機関の同僚に監視カメラでいつ覗かれるか分からん
状況下でオナる変態に､飛ばないよう手で押さえる配慮をする心の余裕があるだろうか？
やはりかなり特殊なオナニーをしたと考えるべきだと思うが｡
俺の推論では手のひらがチンポの先にくるようカリを手のひらで覆うやり方だと思う｡
そして指先でカリ周辺を刺激するという通なやり方｡
中２の分際でカリを刺激するセンズリこくなんて全く末恐ろしいとしかコメント出来んが
286 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 20:13:52 ID:???: 長文で下ネタぶりまいてるバカは何が望みだ？ｗ
287 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 20:15:18 ID:???: >>285
そんなことを長々と書くアンタが末恐ろしい･･･
288 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 20:21:37 ID:tgm15fZH: いや､実は俺はパチンコのエバでエバデビューしたような素人なんだ｡
先々週くらいにやっと全話見終わったような素人なんだが｡
しかしエバオタって言っても口ほどにもないんだな｡
たった二週間前に見終わった素人の疑問にも碌に納得のいく回答出来ないんだから｡
煽りとかじゃなくなんか失望した
289 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 20:26:22 ID:???: >>288
あなたの質問に答えられたといってエヴァオタとは言えません

最後の質問に対しては別にエヴァの知識とは直接関係ないから
290 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 20:29:27 ID:???: スルーしようよな
291 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 20:38:25 ID:???: DAT規格を知らん世代がエヴァ板にも居る
信じられないが本当だ

セガサターンもセガタ三四郎ネタも知らなかったり
するんだろうな
292 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 20:44:07 ID:???: ノリが悪いな
そんなことでは立派な芸人になれんぞ
293 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 20:59:29 ID:???: エヴァ世界は音楽CDがない世界なんですよ、きっと。
294 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 21:04:36 ID:???: >>293
お貞のエヴァではあったぞ
295 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 21:24:03 ID:tgm15fZH: これはシリアスな疑問なんだがネルフって民間企業か？公的な機関か？
296 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 21:27:41 ID:???: シンジは音フェチでこだわってDATを使っている。

かもね？
297 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 21:35:11 ID:???: >>291
そういえばアスカはヒカリの部屋でセガサターンをやってたな。
セカンドインパクトでソニーも任天堂もＳＮＫも沈没してしまったんだろうか。
298 名前：城所浩司 ：2005/07/05(火) 21:35:38 ID:???: >>268
亀レスだがいちおう張っとく
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1009126838/524

その言葉の大元ネタはRobert Browning　の”Pipa's Song”だ。
299 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 21:44:18 ID:???: >>298
天存父凡正及世号

>>271
天存乂儿正及世丐

微妙に違うが、どっちが正しいんだ？
300 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 22:00:34 ID:???: ｴｳﾞｧのDVDを買いたいんですが何処に売ってますか？
301 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 22:08:49 ID:tgm15fZH: かりにシンジが音にこだわってるとしてもセンス悪そうだよな｡
その世界のアイドルかBzみたいな奴か
尾崎みたいなの聴いてそうだよな｡
いや絶対尾崎だな｡ああいう不気味な宗教的なのを聴いてそうだよな
302 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 22:09:17 ID:???: >>293
以前も話題になってたが、ネルフ本部のカヲルの部屋にはトップローディング
方式のCDラジカセがある。
303 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 22:10:22 ID:???: 声優ソングと第９しか聴いてないだろ。
304 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 22:16:54 ID:tgm15fZH: エバって挿入歌でよくクラシック使われるけど､どれも中学までに習う初心者向けのクラシックばっかでマヌケだよな｡
多分あのナル全開の監督の趣味だと思うが
305 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 22:20:01 ID:???: >>295
国連直属の非公開機関。

>>301
内田有紀（鋼鉄のガールフレンド1st）

>>304
ロボットアニメにそんなもん期待するお前がアフォ
306 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 22:50:13 ID:QEa7tkci: すみません質問なんですが映画のラストシーンでアスカが包帯をまいていますがあれはシンジが手当をしたんでしょうか?あぜ首をしめているのか?誰か教えてください！
307 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 22:58:29 ID:???: >>306　包帯はﾜｶﾗﾝけど、首しめたのはシンジの自我が非我を拒絶したから。
　　　　自我＝自分の魂　　　非我＝自分以外の魂
308 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:02:15 ID:???: >>306
首締めの理由は百人いれば百通り。
だから自分の頭で考え自分で決めろ。後悔のないようにな。

ま、比較的多い意見としては、現実に帰ることを決意したシンジにとっての、
なんでも思い通りになる夢の世界とは違う、現実でのままならなさの象徴たる
アスカへの敵意、というのがある。
ことさらアスカに対する個人的な憎悪や恨みというのではなく、そういう一般的な負の感情の
対象としてのアスカ、ということかな？

包帯については、んなもん気にしてどうするの。
単にはじまりの綾波、おわりのアスカという対比。
309 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:06:05 ID:QEa7tkci: なるほど！じゃあもうひとつ質問なんだけど黒き月(ﾘﾘｽの卵?)に赤い魂みたいなものが吸い込まれているように見えるけど黒き月ってなんなんでしょうか?
310 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:08:14 ID:???: >>309
ジオフロント

誰が作ったかは不明
311 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:18:12 ID:tgm15fZH: またシリアスな疑問だけど最後は地球が滅んだと考えていいのか？
そしてシンジとアスカだけが生き残ったのか？
それとも壊滅的打撃を受けたのは関東地方だけなのか？
312 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:22:53 ID:???: >>311
勝手に脳内で補完汁
それがエヴァ
313 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:23:24 ID:QEa7tkci: 質問！初号機にロンギネスの槍がささったとき左右上下にオレンジの羽のようなものが生えてそのあと意味深な紋様がうかぶ(歌のオープニングにもでてくるやつ)あれは何?なにか意味があるんだろうけどなにかわからない？
314 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:27:41 ID:tgm15fZH: >>313
とりあえずパチンコでは再抽選で羽が生えたら高確率で確変に昇格する
315 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:29:16 ID:???: 313
セフィロトの樹
316 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:30:14 ID:1sQZE2WZ: 吠えても高確率。
317 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:30:56 ID:???: >>313
紋様は「セフィロト（生命）の樹」といわれるもの

「カラバ」でググれ
318 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:31:45 ID:???: 「カバラ」の間違い…orz
319 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:33:49 ID:QEa7tkci: すげえ知ってるね！セフィロトの樹って何?教えて！
320 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:35:19 ID:???: だから少しはぐぐれっつーの
321 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:38:26 ID:tgm15fZH: 結局､使徒って誰が送り込んでたんだ？やっぱり｢老人｣とかいう組織か？
322 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:40:15 ID:???: >>321
別に誰も送り込んでないし「老人」という組織もない
323 名前：セルシオシッコ ◆nXMpvBeEos ：2005/07/05(火) 23:47:09 ID:tgm15fZH: 疑問は尽きないんだけどやっぱサードインパクトで人類が滅んだって無理がありすぎるだろ｡
あんな使徒とかいうバケモンがしょっちゅう攻めてくるんだし
国家レベルで重要人物や技術者はシェルターに逃げさすだろうし｡
あんなバケモンがしょっちゅう来るなら地方地自体レベルでも巨大なシェルター持ってるだろうし｡
やっぱエバの舞台の第三東京市だけが滅んだと考えるのが適性じゃないか？
324 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:51:08 ID:???: そのシェルターがアンチATフィールド防げるなら
ってかコテ晒しましたか乙
325 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/05(火) 23:54:11 ID:???: >>324
あと二回は見返せとしか彼には言えんな。
326 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 00:08:26 ID:yOOSvrxZ: まだまだ疑問はあるがなんでエバって14歳しか乗れないんだ？
あのエゴ全開のエバの監督のロリコン趣味ってのは無しだからな
327 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 00:13:24 ID:???: 他人を拒絶する心が存在すれば戻れるんだから
厳密には滅んだわけでもあるまい。
328 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 00:53:31 ID:???: 初号機の中に入ってる魂は碇ユイで二号機の中に入ってる魂は物流・ナントカ・ツェッペリンはわかってるけど零、参、四号機はだれの魂が入ってんの？
329 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 00:59:07 ID:???: >>304
むしろ誰もが知ってるクラシックだからこそ意味があるんだろ
330 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 01:07:09 ID:???: >>328
不明、魂が入ってない可能性もある
331 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 01:13:05 ID:???: ゲンドウの魂が入っちょります
332 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 01:29:30 ID:???: >>328
その流れでいけば3号機は当然トウジ母
4はパイロット決まってねーし零はﾜｶﾝﾈ
333 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 02:00:14 ID:???: だが正式には不明
334 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 02:12:03 ID:Hsy4fk5G: 四号機は大体カヲルが乗るからコア必要ないんじゃない？
カヲルが使徒だからS2機関乗せなくてもOKｗ
335 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 02:34:13 ID:???: なにを言っとる？
336 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 03:11:01 ID:???: >>334
本編とエヴァ２混ぜるな危険
337 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 08:16:27 ID:???: >>366
エヴァ２じゃないだろ。「だいたい」と言ってるんだから。
鋼鉄2ndだって４号機はカヲルだし、二次創作系全般の話だろ、
なんでもかんでも盲目的にそこに帰着させるのはｲｸﾅｲ
338 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 08:17:57 ID:???: あ、もちろん>>336ね。再投稿。
エヴァ２じゃないだろ。「だいたい」と言ってるんだから。
鋼鉄2ndだって４号機はカヲルだし、二次創作系全般の話だろ、
なんでもかんでも盲目的にそこに帰着させるのはｲｸﾅｲ
339 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 12:37:48 ID:yOOSvrxZ: カヲルってネルフ本部から送られてきたんだろ｡
なんで本部はカヲルを使徒と判別出来なかったんだ？
あまりにも管理がズサンすぎると思うが｡
340 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 12:52:29 ID:???: ﾈﾙﾌじゃないよ。ｾﾞｰﾚだよ。
341 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 12:58:04 ID:yOOSvrxZ: ゼーレだとしてもなんで使徒だと判別出来なかったんだ？
やっぱり管理がズサンすぎる
342 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 13:01:28 ID:???: 週間少年サンデーのマンガに若干変なアスカがでていますが
EVA関係の新連載ですか？
343 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 13:12:47 ID:quYEa0wW: ｾﾞｰﾚはｶｦﾙを使徒として送り出したわけだよ。
でも確かにﾈﾙﾌ側はなんかあるのはわかって放っておいたからね。
ｹﾞﾝﾄﾞｳはわかってたかもだけど。
344 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 13:14:49 ID:???: >>341
マギが使徒をそれと判別するのは、だいたいにおいてA.T.フィールドが
識別された時だから。
345 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 13:29:44 ID:???: 多分>>341はゼーレとネルフを同一なものと考え違いをしていると思う。

ゼーレはネルフに極秘にカヲルを作り出し、
地下の巨人と接触させるためにカヲルを
５チルドレンとしてネルフに送り込んだ。
だからネルフはカヲルを使徒だと気付かなかった。
346 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 13:32:43 ID:???: >>345
じゃあｾﾞｰﾚも地下の巨人はｱﾀﾞﾑだと思ってたのかな？
347 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 13:51:02 ID:3YWs1+FV: 人間も18使徒なわけだから気付かないんじゃ
348 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 13:53:35 ID:???: >>346
その辺の考えは微妙。
リリスと知らなくて送り込んだ可能性も考えられるし、
リリスと知っていて送り込んだ可能性も考えられる。

しかし、おれの考えではサードインパクトを起こす目的で
ネルフにカヲルを送り込んだのではと考えている。
349 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 13:55:37 ID:???: 前にも聞いたんだけど、なんでシンジはリリス（シンジはアダムだと思ってる？）を見ても何もしなかったの？
男の戦い（だっけ？）で加持に「地下にいるアダムと～」と聞いてるんだから何か行動してもいいと思うんだけどなあ。
350 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 14:01:57 ID:???: >>349
いったいどんな答えが欲しいんだ？

シンジは気にならなかったから何もしなかった。
こういう答えじゃ不服なのか？
351 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 14:14:35 ID:???: ビデオ追加シーン。
「正当な継承者たる失われた白き月よりの使徒。その始祖たるアダム。
そのサルベージされた魂は君（カヲル）の中にしかない。
だが再生された肉体はすでに碇の中にある。
だからこそ、おまえに託す。我等の願いを」

あのアンモナイトみたいなアダムが既にゲンドウと同化してることは知っている風だ。
ならカヲルに何させたかったのか？巨人よりもゲンドウの所へ向かって欲しかったのか？
そもそも使徒とアダムの接触でゼーレの望みは叶えられるのか？

カヲルがドグマ降下中のゼーレ。
「人は愚かさを忘れ、同じ過ちを繰り返す。
自ら贖罪を行わねば、人は変わらぬ。アダムや使徒の力は借りぬ。
我々の手で未来へと変わるしかない。初号機による遂行を願うぞ。」

これは、リリスと初号機による補完のことだよね多分
カヲルを送り込んだのはさっさと使徒を全滅させたかっただけでは・・・
352 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 14:20:48 ID:???: リテイク版24話のゼーレとカヲルの問答で、「(アダムの)サルベージされた魂は
君の中にしかない」「再生された肉体は既に碇の中にある」との台詞があるから、
地下の巨人はアダムでないことを事前に知っていたことになる。

また24話の準備稿によると、「アダムの子供である使徒は全て滅んだ。残った
最後の使徒は我々人間だけだ。リリスに魂を宿し、不浄な世界を浄化する。
約束の時は来たのだ」とのキールの台詞がある。

そもそもゼーレの説得に従って「アダムに生まれし者がアダムに還る」ことを
目的としていたのに、それが「リリス」であることを知った時のカヲルの呟き
「違う。これは、リリス？!そうか、そう言うことかリリン？」は、
ゼーレが事前にその事実を知っていないと意味を成さない。
353 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 14:40:52 ID:???: コアって何でつか？
354 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 14:57:53 ID:8WlSepfb: りりんとりりすってどう違うのよん？
355 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 15:07:07 ID:???: リリス　でかくて白い奴
リリン　18番目の使徒　人間

なんかの聖書だと　アダムとリリスの子がリリン　ってことになってる
356 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 15:51:12 ID:???: >>352
２～３疑問は残るが、ゼーレはリリスと知っていたことは間違い無さそうだな
357 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 16:18:33 ID:???: >>352
そうなると今までのおれの頭の中での妄想が現実味でてくるんだよな。

使徒とリリスの接触が本当にサードインパクトを引き起こすのか？
カヲルとリリスとの接触は何も起こらないと、
それを見越してゼーレはカヲルをネルフに送り込んだ可能性がある。
だか、もしその接触がサードインパクトを引き起こすのであれば、
ゼーレにとっての約束の時は来ないことになるからね。

そう考えると使徒とリリスの接触は何も起きないのではないか？
と想像できるんだが、みんなはどう思う？
358 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 16:54:16 ID:???: >>357
その通りだと思う。
というか、リリス+使徒でインパクト可って方がよっぽど妄想かとw
アニメに出てこないんだからそんなのは。
359 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 16:58:14 ID:???: 26話の学園エヴァのところの作画すんごいよく感じるんですが
あそこ作画したの誰っすか？あの回作監いないんですよね？
師匠とは違う様な・・・
360 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 16:58:55 ID:???: >>357
カヲルはアダムの魂だからねえ。
例えばリリスの魂であるレイがリリスに還った時は「ただいま」「おかえりなさい」でしょう。
シンジに対して「帰るべき場所、homeがあるのは」って言ってるところを見ると
カヲルはそれを欲しているわけだけど、もしかしたら「おじゃまします」「いらっしゃい」の
親戚の家で充分なものもいるかもしれない。
だけどアダムという家の家主たるカヲルにとっちゃ、そこしか帰る場所はないわけで。

ゼーレにしてみれば、カヲルがアダムそのものであることによって充分保険となるのではないかと。
361 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 17:00:35 ID:???: >>358
それ言ったらアダム＋使徒でインパクト可なんてのも出てこないしｗ
実際に起こったインパクトはリリス＋エヴァでずぜ旦那。
362 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 17:02:14 ID:???: つか、アダム＋リリス＋エヴァか。
363 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 17:43:31 ID:???: >>272
遅レスだけど、作中に S-DAT が登場するのは製作者側なりなんなりのメッセージでしょ。
『S-DAT』自体は過去に実在した規格で、その後メーカー内の調整で廃案になってる。
多分エヴァ世界では S-DAT が廃案になっていなかったっていうコアな設定でしょ
ttp://evemedia.ddo.jp/evawiki/S-DAT
364 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 18:01:28 ID:???: >>361
「使徒がアダムと接触すれば、ヒトはすべて滅びると言われている。サードインパクトでね」
「アダムに生まれし者はアダムに還らねばならないのか。ヒトを滅ぼしてまで」

キミには初心者スレがお似合い。
365 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/06(水) 18:31:33 ID:IPnCf4dz: >>355
なんかの聖書ってなんだよ、いい加減だな。
リリスが悪魔と交わって生まれたのがリリン。

>>363
深読みは勝手だが、でたらめは書かないこと。
廃案になったなんて事実はないし、現在でも某ソニーは生産と販売を続けてる。
366 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2