エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３６

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エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３６－

1 名前：：2005/07/23(土) 19:15:00 ID:??? ?: エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを真剣に考えて、教え合いましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません、過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱います。
エヴァ板のスレや用語、発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。

初めてエヴァ板に来た人へ
http://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/for-beginners.htm

■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 36■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1119096773/

過去・関連スレは>>2-7辺り
2 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/23(土) 19:16:09 ID:??? ?: ◆過去スレ◆
★過去スレ置き場★
http://eva.ge2x.net/
エヴァの疑問はここで聞け！
http://teri.2ch.net/eva/kako/979/979846483.html
エヴァの疑問はここで聞け！ 2
http://teri.2ch.net/eva/kako/1011/10111/1011177069.html
エヴァの疑問はここで聞け！－３－
http://teri.2ch.net/eva/kako/1017/10176/1017605120.html
エヴァの疑問はここで聞け！－４－
http://tv2.2ch.net/eva/kako/1022/10225/1022589449.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－５－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1028293321/ （dat待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－６－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1033465898/ （dat待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－７－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1037467574/ （dat待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－８－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1043410917/ （dat待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－９－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1048076198/ （dat待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１０－
http://eva.ge2x.net/1052116493.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１１－
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1054559353/ （dat待ち）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１２－
http://eva.ge2x.net/1059139264.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１３－
http://eva.ge2x.net/1062517376.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１４－
http://eva.ge2x.net/1065539846.html （ミラーサイト）
3 名前：：2005/07/23(土) 19:17:07 ID:??? ?: ◆過去スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１５－
http://eva.ge2x.net/1067778183.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１６－
http://eva.ge2x.net/1070108873.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１７－
http://eva.ge2x.net/1072579135.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１８－
http://eva.ge2x.net/1076687412.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１９－
http://eva.ge2x.net/1079760471.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２０－
http://eva.ge2x.net/1081899570.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２１－
http://eva.ge2x.net/1084476805.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２２－
http://eva.ge2x.net/1085745044.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２３－
http://eva.ge2x.net/1087627770.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２４－
http://eva.ge2x.net/1090118892.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２５－
http://eva.ge2x.net/1093169297.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２６－
http://eva.ge2x.net/1095859548.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２７－
http://eva.ge2x.net/1100081244.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２８－
http://eva.ge2x.net/1103296158.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－２９－
http://eva.ge2x.net/1104845606.html （ミラーサイト）
4 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/23(土) 19:18:42 ID:??? ?: ◆過去スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３０－
http://eva.ge2x.net/1106375767.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３１－
http://eva.ge2x.net/1108061237.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３２－
http://eva.ge2x.net/1109500623.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３３－
http://eva.ge2x.net/1111767000.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３４－
http://eva.ge2x.net/1114430090.html （ミラーサイト）
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３５－
http://eva.ge2x.net/1119097673.html （ミラーサイト）
5 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/23(土) 19:19:31 ID:??? ?: ●関連スレ●
エヴァ2新設定をとりあえず語るスレ -2-
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1071322105/
加持リョウジはなぜ殺されたのか？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1080915231/

●関連過去スレ●
エヴァの謎解明総括
http://teri.2ch.net/eva/kako/977/977889273.html
謎解明総括スレ２
http://teri.2ch.net/eva/kako/978/978818058.html
劇場版Air/まごころを君にについて討論するスレ
http://teri.2ch.net/eva/kako/1020/10205/1020504014.html
劇場版Air/まごころを君にを語ろうpart2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1026456035.html （ミラーサイト）
みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1029404060.html （ミラーサイト）
エヴァ用語の意味を解釈するスレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1039971347.html （ミラーサイト）
結局、劇場版エヴァで庵野は何が言いたかったか
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1041727686/ （html化待ち）
6 名前：過去スレ・サルベージ ：2005/07/23(土) 19:34:10 ID:???: エヴァの謎・疑問はここで聞け！－５－
ttp://web.archive.org/web/20041014113402/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1028293321.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－６－
ttp://web.archive.org/web/20041014113426/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1033465898.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－７－
ttp://web.archive.org/web/20041014113459/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1037467574.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－８－
ttp://web.archive.org/web/20041014113611/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1043410917.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－９－
ttp://web.archive.org/web/20041014113654/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1048076198.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１１－
ttp://web.archive.org/web/20041014113845/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1054559353.html

劇場版Air/まごころを君にを語ろうpart2
ttp://web.archive.org/web/20041014113356/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1026456035.html
みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！
ttp://web.archive.org/web/20041014113413/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1029404060.html
エヴァ用語の意味を解釈するスレ
ttp://web.archive.org/web/20041014113522/http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/06/1039971347.html
7 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/23(土) 20:58:58 ID:???: 乙
8 名前：：2005/07/24(日) 00:34:26 ID:??? ?: datゲット！！

http://eva.ge2x.net/1028293321.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－６－
http://eva.ge2x.net/1033465898.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－７－
http://eva.ge2x.net/1037467574.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－８－
http://eva.ge2x.net/1043410917.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－９－
http://eva.ge2x.net/1048076198.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－１１－
http://eva.ge2x.net/1054559353.html

劇場版Air/まごころを君にを語ろうpart2
http://eva.ge2x.net/1026456035.html
みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！
http://eva.ge2x.net/1029404060.html
エヴァ用語の意味を解釈するスレ
http://eva.ge2x.net/1039971347.html
9 名前：6 ：2005/07/24(日) 01:10:49 ID:???: 余計だったか…
10 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 02:43:50 ID:???: そこらの映画や漫画でも普通に見られる、
ちょいとヒネった程度の宴曲表現が
全く通用しないのは、
あまりにも一般常識が欠落していると思うぞ。
11 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 09:27:38 ID:???: 前スレ
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－３５－
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1119097673/
（本スレ、一応・・・）
12 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 10:22:37 ID:???: >>1乙
13 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 13:29:21 ID:???: 前スレ＞レイやレイダミーと同じく
ってどういうこと？くわしく
14 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 13:31:34 ID:6xisJxDp: レイやレイダミーのビーチクは、TV放送版ではオミットされとった。
15 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 13:35:00 ID:???: 　　　　　　 r '――- ､_-､＼｀丶､
　　　　　,ィ′ニ二ｰ､　＼　ヽ、､`‐ 、
　　　　 r' ￣￣＿､￣ヽﾆr‐''＼　! ヽ.　l、
　　　　 Y'´／/ィァ八＼_｣　　　ヾ|_　|　l |
　　　 ,.ノ∠_,ﾊ（_ﾒ='r'´　ノ　ﾉ（ /{_| | ｲ L_
　 r ､_ﾝ￢'´　ゝ/ごj′　‐=:､_^ {　ﾄ<ぐ＾l　）
ベ、 (、　　 j　〉‐'′,〉　　`'ッ汀、りﾂ） !/
　　＼＼　,/ 〈　　　　_　　 j゛ f'∧　＼〃
　　　_ゝ、＼　ヽ　√r‐､　く i { 　;)　　j′　期待を裏切りおって･･･
＼､/　　＼ `7ヽ、　｀ﾗ'`⌒`'’ ｀　／
、　l＼　　　 `L厂ヽ__/ ﾉ　　　_ ／
_ ヽ.|　＼　　〃　　ヽハ　_''"{
￣＼、　ヽ〃　　　　 l　　　人
　　　ヽ　　|｢ｉ|　　　　ゝ ''´　　〉ヽ
　　　　　 |l !　 fバ}　 ∧　　／　八
16 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 13:52:51 ID:???: 単にテレビでは自粛したパイロットの流血を映画版でやってみただけのこと。

TVではエヴァが血を流すのは構わんが、人間がどぼどぼ血を流しちゃ
いけなかったんだよ。血を流した跡なら良いけどね。
17 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 14:03:19 ID:???: ほんと、映画ではやりたい放題やってくれたよ
18 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 14:03:28 ID:???: 加持さんは誰にやられたの？
19 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 14:05:51 ID:???: 三年前のミサトの三年殺し
20 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 14:10:12 ID:???: ばあさんは怖いな
ばあさんにやられたのか
21 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 14:15:29 ID:???: 冬月ってゲンドウの事を愛していたの？
22 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 14:27:55 ID:8EYucuPm: >21
801の読みすぎ（笑）
同じくユイを愛したものとしての複雑な友情があるのでは。
23 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 15:07:38 ID:???: >>21
　　　　　　 r '――- ､_-､＼｀丶､
　　　　　,ィ′ニ二ｰ､　＼　ヽ、､`‐ 、
　　　　 r' ￣￣＿､￣ヽﾆr‐''＼　! ヽ.　l、
　　　　 Y'´／/ィァ八＼_｣　　　ヾ|_　|　l |
　　　 ,.ノ∠_,ﾊ（_ﾒ='r'´　ノ　ﾉ（ /{_| | ｲ L_
　 r ､_ﾝ￢'´　ゝ/ごj′　‐=:､_^ {　ﾄ<ぐ＾l　）
ベ、 (、　　 j　〉‐'′,〉　　`'ッ汀、りﾂ） !/
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￣＼、　ヽ〃　　　　 l　　　人
　　　ヽ　　|｢ｉ|　　　　ゝ ''´　　〉ヽ
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24 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 15:20:46 ID:???: >>16
ってことは、自粛してただけで
スタッフの中では流血するのが当たり前の設定だったってことか
25 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 16:05:24 ID:???: え？冬月ってユイを好きだったの？
26 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 16:13:06 ID:???: ｸｵﾘﾃｨｰﾃﾗﾋｸｽｗｗｗｗ
27 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 17:08:16 ID:???: ↑
うはｗｗｗｗｗ出たｗｗｗｗｗｷﾓｦﾀｗｗｗｗｗ
28 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 17:16:19 ID:???: ↑
オマエも同類だぞwwwwww
29 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 21:15:19 ID:???: >>24
なわきゃない。シンクロに関するミサトとリツコの台詞を洗い直せ。
30 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 21:38:41 ID:xr9me8Y5: 加持ミサトのベットシーンて何話だっけ？
31 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 21:46:32 ID:???: 痴話
32 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 22:48:30 ID:???: >>25
ある程度の執着を示していたのは事実だが、
それが婿選びを間違えて人生の本道を踏み外した優秀な教え子への愛惜なのか
男女という恋愛感情があったかどうかは判然としない。
ただ、単純な肉欲としての愛情は、地位もあり老いたる紳士の冬月は既に昇華しているものと思われる。
33 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/24(日) 23:03:32 ID:???: >>16
始めは完全に子供向けアニメだったしね。
話しがこじれ始めてから「こりゃ、ｦﾀｱﾆﾒになってしまった。」ってことに庵野も気付いたらしいし。
そうなりゃ後半メチャメチャになったのも有り得る話しだ…
34 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 00:37:39 ID:???: 恋愛感情があったに決まってるだろ。あの歳までおそらく本当の
恋を知らなかった初老の男の、見ているこっちが恥ずかしくなるような
純愛丸出しの芝居を見よ。
35 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 00:44:23 ID:???: 横乳すら見れないしな。
36 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 01:19:38 ID:???: 「君に賛同する」と言う告白のあと、止めようかどうしようか散々逡巡した挙句、
結局振り返ってしまった冬月の目に入ったのは、自分に向けた感謝の笑顔ではなく、
息子にのみ愛情を注ぐ母親の残酷な横顔だった。一抹の期待を抱いて振り向いたことを
激しく後悔している後姿が泣かせる。
37 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 01:49:34 ID:???: >>29
なら流血を自粛してただけなんて理由は間違いだな。
設定的な裏付けがあったか、演出とやらかどちらかだ。
38 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 02:26:25 ID:???: そういえばさ、目は怪我したし腕も割れたけど腸はでてないよね。
39 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 02:33:24 ID:???: フィードバックでスーツが裂けるワケがない。
40 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 02:43:20 ID:???: そりゃそうか。
かたじけない。
腕もあれはスーツは裂けてないよね。
41 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 03:06:35 ID:jF4bIsh/: エバンって何曜日何時の放送ですか？
42 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 04:45:54 ID:???: >>40
スーツは裂けてないよねってお前の言いたいことがわからん。
ああ裂けてないさ、あ、腕も裂けてねーよ！大丈夫？演出だってば。
43 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 06:34:09 ID:???: 明らかにスーツごと裂けて、血も見えてるけどな。

つーか謎スレで演出とか考えてないとか言うのはスレ違いなんだがw
44 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 08:23:16 ID:???: 腕が裂けたのは、シンクロを超えてアスカと弐号機が完全に一体化していると
いうことを示す演出だと思う。あの時点で量産機に腹割かれて内臓取り出され
てるんだから、シンクロすべき相手(コア)がいない。２話でミサトは、腕を捻
られたように感じて痛がるシンジに「(シンクロしているだけだから)あなたの
腕じゃないのよ!」とアドバイスしているが、"Air"では「あなたの腕」になっ
ていたものと思われ。
45 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 09:18:10 ID:???: まぁシンジが溶けた時も、着てた学生服まで一緒に溶けた前例があるしな。
スーツごと切れるなんてのもありうる話だよ。
46 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 10:22:16 ID:???: やっぱりヒロインのはらわたも自粛かな？
そんなバカな。
47 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 10:59:30 ID:???: 活動中、シンクロ率高→槍が刺さった表面の皮膚から流血
活動停止、シンクロ率低→腹は痛みだけ
パイロットの意志による暴走、シンクロ率激高→肉体内部まで一体化し、腕の骨まで真っ二つ

とこんな分け方は可能かと。
最初から弐号機と同じダメージがくるなら
ハラワタの前に脳に穴開いちゃってるしアスカ。
48 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 11:06:43 ID:???: 確かに槍は貫通したのに頭の後ろは大丈夫そうだしね。
49 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 11:41:39 ID:???: >>47
その理屈なら目から流血もあり得ない。むしろそれは演出説を強固にしている。

>>43
第八話の水中の主砲発射とか、演出重視理論無視の場面は山ほどあるわけで、
そんなのにいちいち屁理屈をつけていては仕方ない。
アスカ流血の理屈だって、苦し紛れに屁理屈こねるよりは演出の方がよほどすっきりする。
50 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 12:02:22 ID:???: 考えてみりゃあんなデカくて重くてスリムな物体があんな姿勢で立つことさえ物理的に無理だからな。
空想科学読本だな。
51 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 12:04:26 ID:???: 考えてみりゃあんなデカくて重くてスリムな物体が立つことすら物理的に無理だからな。
空想科学読本だな。
52 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 12:18:01 ID:???: >>50-51
その辺は物語内の設定とかお約束とかだろ。
53 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 15:06:34 ID:???: >>47
槍のダメージが眼だけで済んだのは、刺さった瞬間に
活動限界になったおかげもあるんじゃない？
>>49
いやいや、ちゃんと設定に沿って描写されてる所もまた山ほどあるわけで。
すべからく演出で済ます必要もまた無いんよ。
屁理屈でしかないと判明してからでも断じるのは遅くない。
どうせ演出で片づけるのは誰でもバカでもできるんだしね。
54 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 16:17:30 ID:???: すべからく
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%B9%A4%D9%A4%AB%A4%E9%A4%AF
55 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 17:42:43 ID:???: >>53
>いやいや、ちゃんと設定に沿って描写されてる所もまた山ほどあるわけで。
そりゃそうだが、そういう話をしているわけではないし。
シンクロの基礎設定からは明らかに外れるのと、その理屈付けが上手くいかないから
問題になってるわけで。
56 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 18:10:17 ID:???: >>55
関係ない話しだしたのは、そちら。
理屈付けのおかしいとこを具体的に指摘してあげないことには、話が進まないよ。
57 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 18:44:10 ID:Jv0AP7eA: 過去ログをざっと探してみたんだけど
ハーモニクスとシンクロ率の違いがわからなかった。

シンクロ率：思考をどれだけ忠実に動きとして反映できるか。

ハーモニクス：エヴァの感覚を知覚できる、エヴァとの一体感？

こう思ったんだけど、エヴァ板の統一見解としてはどうなんですか？
58 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 18:46:19 ID:???: ごめん、sage忘れてた
59 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 19:34:47 ID:???: >>57
統一見解　→　ない
60 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 19:52:01 ID:???: >>57
それだとあまり違いがない気もするが。
単純にシンクロといえば同調率。
ハーモニクスといえば音の整数倍の周波数のことだ。

俺はシンクロ率はエヴァとパイロットの意識上の同化率。
ハーモニクスは無意識、潜在意識まで含めた同化率と
勝手に解釈しているが、どうだろうか。
61 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 20:30:51 ID:???: 同調と調和でいいんだよ。
62 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 20:48:23 ID:???: 深く考えないことよ。
63 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/25(月) 21:56:34 ID:???: どうせ夏厨は何も考えてない
64 名前：57 ：2005/07/26(火) 00:01:24 ID:???: >>59
やはりそうですか。

>>60
意識上と無意識下ですか。なるほど、エヴァのスパイスである
心理学的なものを感じられますし、すごく的確だとおもいます。

>>61
辞書で調べてきます。

>>62
作中でも触れられてませんし、そのほうがいいかもしれませんけど
気になってしまいます。

>>63
夏厨なりに考えてます。
今、自分専用自己満足オナニーFF、いわゆる俺エヴァを書いていて
シンクロシステム上俺シンジはシンクロできそうにないので
別方面でアプローチできないものか考えていて、そのために
ハーモニクスを利用できないかと質問したしだいです。

みなさんレスありがとうございました。
65 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 00:30:17 ID:???: >>64
心理学はそんあんじゃないよ
66 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 08:25:43 ID:???: なんか感動したｿﾞ
67 名前：57 ：2005/07/26(火) 08:49:16 ID:???: >>65
えっマジで!?詳しく

いや、フロイトって無意識と前意識を超自我とした、つまり人の意識は
シンクロ率＝現在気がついている、自覚している部分、と

ハーモニクス＝現在は意識されていないが、
　　　　　　　　　　きっかけによって意識化される心の部分
という具合に当てはまるんじゃないかと思ったから心理学的と
したんだけど違うのか。うーん、まだ心理学の何たるか、
特に定義づけの部分から理解しないといけないようですね。精進します。
68 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 09:00:53 ID:???: まあ、たしかにフロイトは心理学でなく精神分析学の創始者だけど
>>65はｼｯﾀｶで書き込んでるだけのようだから気にすんな。
こんな短文でもタイプミスして気付かないような厨だから。

多いんだよね、心理学神学をｼｯﾀｶしてるのがエヴァヲタには
69 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 09:52:47 ID:???: 坊やだからさ
70 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 10:37:21 ID:???: ｢大学で数年学んだだけで心理学を他人に説明する気になってはいけない｣などと
大学で数年心理学を学んだだけの俺などは教わったわけだが。
なまじ昔のエヴァ解説本とかはよく分からん心理学用語やら神学的名詞やらを引っ張り出して
読者を煙にまいてたからな。
71 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 10:43:48 ID:???: 大事なことを忘れているような気がする。
シンクロ率もハーモニクス・レベルも、それぞれおが
A10神経の接続状態を評価する一指標に過ぎない。
72 名前：名無し ：2005/07/26(火) 15:14:48 ID:???: 23話で綾波死んじゃうんですか？マジショックです
73 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 15:38:18 ID:???: シンジとアスカがユニゾンで使徒を倒した時に
流れてた美しい音楽はなんていうの？

おしえてエロい人
74 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 15:54:05 ID:???: >>73
第9話の英語サブタイトルのまんま。サントラIIに収録。
75 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 18:47:12 ID:???: >>56
理屈付けがおかしいというか、ない理屈をひねり出してきているところ。
使っている道具が違うだけで、手法としては橋渡しメソッドつーこと。
ミサトやリツコが言っている台詞と明らかに矛盾している現象を説明するのに、
「そうではないといえないこと」を理屈として持ち出しているからアウト。

そういうことをするくらいなら「演出」で切った方がクリアカットだと。
76 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 19:39:00 ID:???: >>71
もっともっと大事なことわるれている希ガス

どうでもいいが、とにかくまともにタイプできるまで書き込むなよ。
77 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 20:00:52 ID:???: >>76
m9(･д･)ﾌﾟｷﾞｬ
78 名前：63 ：2005/07/26(火) 20:02:49 ID:???: >>64
誤解させたようだけど、俺が夏厨よわばりしたのは>61,62に対してだ。
ちゃんとした質問は季節を問わず、歓迎だから。
煽りは２ｃｈにつきものだが、これに懲りずにまた来てくれ。
79 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 20:07:18 ID:???: >>71
なにが大事だよ。
おまえ何も見てないだろ。
エヴァのシンクロはA10神経接続だけじゃねえんだよ、夏厨君。
まずA10神経がどんなものかをよく理解した上で、えらそうなこと言いなさいﾈ　(ﾌﾟｹﾞﾗ!
80 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 20:15:54 ID:???: 禿銅
81 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 21:03:27 ID:???: >>79
> エヴァのシンクロはA10神経接続だけじゃねえんだよ、夏厨君。
脳内設定乙。

以下、掟破りの引用(シナリオ集)
　A10神経とは脳のドーパミン神経の一つ。記憶や認知、運動の遂行等の高度な
　脳機能と、不安や恐れ、幸福感快感等の情動と関係する。EVAとパイロットは、
　A10神経の強いシンクロにより一体となる。
82 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 21:21:04 ID:???: >>75
ミサトやリツコの言ってることは、すでに本編19話で覆されてるのよ。
パイロットの体が溶けるという、それまでの説明とは明らかに矛盾する事態が
「シンクロ率400パーセント」、つまりシンクロの範疇だとみなされてるわけだからね。

本編で描写されてることから理屈をつけるんなら、なにも問題ないわけでしょ？

んで25話の弐号機との類似点がいくつか
・エヴァの中の母親が目覚め、パイロットを受け入れパワーアップ
・制御不可能になる暴走ではなく、パイロットとのシンクロを保ったまま活動している
だからアスカのフィードバックによる流血は、19話と同じく高シンクロ状態だったからではないか、って理屈なわけだ。
83 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 21:36:54 ID:???: >>82
> 「シンクロ率400パーセント」、つまりシンクロの範疇だとみなされてるわけだからね。
既にシンクロではないものに対し、シンクロ率という指標を用いたからこそ、
400％と言う説明の付かない数字になった。カヲルが弐号機を同化して
操っていることに気づかず、シンクロだと看做して「システム上ありえない」と
大騒ぎしていたのと同じ。

> ・制御不可能になる暴走ではなく、パイロットとのシンクロを保ったまま活動
それは間違いない。弐号機暴走開始直前にエントリープラグのモニターが回復
し、明らかに弐号機とシンクロ状態であることがわかる。だがそれが、常軌を
逸した高シンクロであるとか、19話のシンジと同じ状態であったかどうかは
断定できない。何せエントリープラグが既に機能してない状況だから。
84 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 22:01:39 ID:???: >>83
＞カヲルが弐号機を同化して操っていることに気づかず、シンクロだと看做して「システム上ありえない」と
＞大騒ぎしていたのと同じ。

エヴァと同じ体を持つカヲルと、普通の人間であるシンジやアスカに起こった現象が
同じだと断定できちゃう根拠がサッパリだなぁ。
「そうではないといえないこと」を理屈として持ち出してない？それ。

＞何せエントリープラグが既に機能してない状況だから
ちと判らんかった。説明きぼん

最初からこっちは断定してないからね。
こういう理屈をつければ流血シーンも説明可能だと言ってるだけで。
少なくとも「演出」なんて面白くもクソもない決め付けよりは、ずっとマシでしょってことで。
85 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 22:20:00 ID:???: >>82
はいはい。どこまでも自分のヴァカさ加減と頭の悪さと他人の見下しを晒したいわけね。

オケー、２０話をよくよくよくよく見なさいよ。

PSYCHIC ESSENCE THRESHOLD SIGNAL の表示に他のA1からA9神経までの状態がモニター
されているんだよ。

え？きみのビデオやDVDには映ってないって？
そりゃ大変だ。すぐ精神科に行った方がいいよ。ｗｗｗ
86 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 22:20:52 ID:???: 間違えた。>>85は>81に対するレスね
87 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 23:02:12 ID:???: >>85
君最近このスレに来た人？なんか風合い違うね。やたら罵倒したがるみたいだし。
妙に鼻高々なのがほほえましいけど。

> PSYCHIC ESSENCE THRESHOLD SIGNAL の表示に他のA1からA9神経までの状態がモニター
> されているんだよ。
わかんないなあ。そもそも"PSYCHIC ESSENCE THRESHOLD SIGNAL"って
どう訳すの？直訳すると霊的本質境界信号だけど、台詞の流れから言って
自我境界パルス信号だよね。それが神経接続やシンクロモニターと
どう関係あるわけ？全て脳内で決め付けちゃってるわけ？

まあそれはともかく、数多くの神経接続の状態をモニターしていることは
認めるよ。人体の断面図みたいな絵があって各神経の接続状態を意味している
だろうとは想像付く。でもシンクロ率を計るのにどの神経をモニターすれば
良いかと考えれば、肝となるのはやはりA10神経の接続状態でしょう。
痛覚神経のシンクロ（？）計って、パイロットがどれだけ痛がるかを
指標にしても仕方ない。ｗ
88 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 23:09:32 ID:???: >>84
> 同じだと断定できちゃう根拠がサッパリだなぁ。
起きた現象が同じだなんていってないよ。ただ通常のシンクロ率という
指標では計れない状況だと言う点で「同じ」といっただけ。

> ちと判らんかった。説明きぼん
使徒の攻撃でプラグの内壁が崩れ落ちてるんだから、もう機能してないでしょう。

> 少なくとも「演出」なんて面白くもクソもない決め付けよりは、ずっとマシでしょってことで。
まあそれに付いては私も「演出説」なもので。外傷をリアルに描けない場合、
血を流すのが手っ取り早い。
89 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 23:40:03 ID:???: 「最後のシ者」で、ターミナルドグマの底の南極みたいな空間？あれなんなんでしょう？
あと、カヲルとエヴァ２体の所在を示すモニタで、下の方が破れたみたいに欠けてるのはどうして？
90 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 23:40:42 ID:???: >>82
なんとなく気づいているだろうが、75=俺と83以降は別人だから。

>・エヴァの中の母親が目覚め、パイロットを受け入れパワーアップ
レイが「心を開かなければ」と言ってるように、閉じてたのはアスカだけかと。
（前に激論があったから、この件についてはとりあえず両論ともあるということで。
　これに立ち入ると本論が飛ぶから）
そう考えると、弐号機は別に母親が目覚めたわけでもなんでもなく、パワーアップもしていない。
第八話・九話前半でのパフォーマンスを見れば、その頃は出来ていた動きを取り戻しただけとも言える。
そもそも劇場版の弐号機は、電源切れ後の再起動を除き、全て設計範囲内のパフォーマンスしか
していないと思われ。

>・制御不可能になる暴走ではなく、パイロットとのシンクロを保ったまま活動している
初号機の「覚醒後」が「パイロットとのシンクロを保ったまま活動」しているとは到底思えないのだが。
シンクロを保っているということは、初号機の動きがシンジの意思もしくは本能によるものでもある、
ということが言いたいのだろうか。
91 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/26(火) 23:46:02 ID:???: >>85
とりあえず結論から言いたまえ。
92 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 00:04:09 ID:???: とりあえずスレの流れ読んでから質問したまえ。
93 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 00:05:44 ID:???: 身体溶けちゃって(脳も)、シンクロも何もないと思うがね。いや、単純に。
リツコが言うところの「正体」と言う日本語は、それが予想していた状況(シンクロ)
ではなかったという意味でしょ。
94 名前：ﾚｲヲタ ：2005/07/27(水) 00:14:32 ID:???: 第23話でﾚｲ死んじゃうんですか？
95 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 00:43:43 ID:???: 幽霊の正体見たり枯れ尾花。
シンクロ率400％の正体見たり生命のスープ。
96 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 01:44:05 ID:???: >>95
わろた
97 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 02:37:44 ID:???: 　(ｰoｰ)y~~~
98 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 04:31:20 ID:???: >>88
＞通常のシンクロ率という指標では計れない状況だと言う点で「同じ」

ふむ。状況以外はまったく別物だと。なら特に関係ないんじゃないかな。

＞使徒の攻撃でプラグの内壁が崩れ落ちてるんだから、もう機能してないでしょう

なるほどね。まぁ内壁にヒビが入ったくらいでどうにかなるとも思えないけど。
別に故障したとかそんな説明は無いし、実際に20話では傷ひとつ無く機能してるからね。
つーかこういう描写にこそ採用するべきでしょ。「その場限りの演出」ってヤツをさ。
99 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 05:01:52 ID:???: >>90
まず、閉じてたかどうかは問題じゃないよ。エヴァにすがり、母親の魂がそれに応えたってのは共通してるからね。

＞弐号機は別に母親が目覚めたわけでもなんでもなく、パワーアップもしていない

いやいや、思いっきりキョウコさん出てきてるし、手を差し伸べてるしｗ
あれがアスカのひとり相撲でないことは、電源切れから再起動する弐号機が証明してるよ。

あと動きについては、400パーセントだからって超スピードになるわけでもないしね。
機体の強度は上がってるし、ATFも使いこなせてるのは間違いない。
まぁ400ﾊﾟｰと比べるのが間違いってもんだよ。ざっと300ﾊﾟｰの間隔があるわけだから。
体が溶けない程度、150とか200ﾊﾟｰだと仮定すれば相応のパフォーマンスかと。
そもそも100ﾊﾟｰって基準自体、プラグ深度みたく危険がない様に決めただけのものだと思うしね。

＞初号機の動きがシンジの意思もしくは本能によるものでもある

普段はパイロットが主導権を持って動かしてるわけで。それが逆転したと考えればいい。シンクロは前提だよ。
マヤが400ﾊﾟｰと報告したのも、再起動したしばらく後だしね。
100 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 07:40:28 ID:???: >>99
橋渡し級の仮定だなｗ
101 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 07:45:40 ID:???: >あれがアスカのひとり相撲でないことは、電源切れから再起動する弐号機が証明してるよ。
そりゃ量産機によって大ダメージ負った後だし。

>体が溶けない程度、150とか200ﾊﾟｰだと仮定すれば相応のパフォーマンスかと。
そんな仮定的なものを持ち出す必要なし。
八話の八艘飛びなどで見せたアスカのパイロットとしての能力を過小評価するもので
妥当とは言い難い。

理論上あり得ることと、理論上希少な例外であることを混同して同一平面上で扱っているところに
問題がある。
102 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 10:34:05 ID:???: >>101
＞そりゃ量産機によって大ダメージ負った後だし。

どっちにせよアスカの意志に呼応して弐号機が起動した事実は変わらんよ。
むしろエネルギーゼロ、内臓を食い尽くされてもなお暴走する様は
アスカと弐号機の結び付きの強さを示すものかと。

＞八話の八艘飛びなどで見せたアスカのパイロットとしての能力を過小評価するもので

描写から言えば、25話での湖からの跳躍は距離、滞空時間ともに8話より明らかに上だったけどね。
まぁそれはいいとして。
繰り返しになるけど、シンクロ率が上がった分だけ運動能力が高くなるなんて保証はないわけで。
400パーセント初号機が上がったのは、パワーとか強度だったしね。
なにか勝手な思い込みを元に文句言ってるようにしか見えないな。

＞理論上あり得ることと、理論上希少な例外であること

例外かどうかを決めるのは俺らじゃないでしょ。
劇中でそう語られるかしないことにはね。
103 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 13:14:02 ID:???: マグマダイバーで初号機が二号機を耐熱スーツを装備しないで
救出したのはなぜ？
104 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 13:46:56 ID:???: 時間が無かった
かつ短時間で引き揚げできれば、大してダメージがないと踏んだから
105 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 13:50:46 ID:???: 工学系の学校行った人ならわかると思うけど、
「測定」ちゅーのは結局は現象の一部分だけを切り取って、
それを「測定者が勝手に決めた尺度」に対応付けしていくという作業でしかない。

「シンクロ率が400％を超えた」というのは
エヴァの能力が想定の4倍以上にupしたという意味じゃなく、
単に想定する尺度に目の前の現象が収まりきらなくなったという
技術者的に大変イヤ～ンな事態だということなのだ。

当のマヤたむがもう「信じられません」とか言ってお手上げな状態、
つまり彼女自身、自分の用意した尺度があてはめられないと嘆いているわけだから、
TVの前の我々が400％という数字を前提にその時のエヴァの能力を特定しようと
するのはそもそも無理な話だ。
106 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 15:45:55 ID:???: >>103
熱もそうだが耐熱耐圧D型装備は深々度マグマの熱と圧力に耐えるためのものだから
初号機が飛び込んだ時点ではかなり浅かったので圧力に耐える装備の必要性はなく
まあ熱はシンジが男らしく耐えたということで。
107 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 17:02:29 ID:???: 沈むってことはエヴァは溶岩より比重が大きいのか。
108 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 17:30:52 ID:???: >>105
ただ、マヤの場合は自分で尺度を用意したわけじゃなさそうだ。
より測定者にふさわしいと思われるリツコは、起こった現象に心当たりがあるようだった。
109 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 18:12:56 ID:???: >>105
俺、高専卒だけど初めて聞いたよ
110 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 18:31:48 ID:???: >>107
プログナイフだって沈んだじゃん
111 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 18:58:59 ID:D/7GStKH: エヴァ初期で都道府県でのこってるのってどこ？
112 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 19:12:26 ID:NXoTnzJd: セカンドインパクトの原因って結局なんだったの？？あと司令とふゆつきは何がしたかったの？
113 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 19:24:00 ID:???: >>102
>どっちにせよアスカの意志に呼応して弐号機が起動した事実は変わらんよ。
違うって。初号機は大ダメージor致命的状況に陥った時しか暴走していない。
湖の中での弐号機の起動とは根本的に状況が異なる。

>繰り返しになるけど、シンクロ率が上がった分だけ運動能力が高くなるなんて保証はないわけで。
エエエエエエエ？
114 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 20:40:55 ID:???: >>113
初号機にしても、シンジの危機に反応する方が多くないか？
第一話で落ちてきた資材を払いのけたりとか。
115 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 21:06:29 ID:???: 初号機はともかく、弐号機って暴走したっけ？？？
116 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 22:14:51 ID:???: >>102
＞どっちにせよアスカの意志に呼応して弐号機が起動した事実は変わらんよ。
＞むしろエネルギーゼロ、内臓を食い尽くされてもなお暴走する様は
＞アスカと弐号機の結び付きの強さを示すものかと。

うぅむ…
そんな場面あったかなぁぁ……
劇場版では青葉が「暴走か！？」と叫んでいただけのような気が………
117 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 22:59:24 ID:???: 劇場版見終わって一言、アスカの病室でシンジがﾊｱﾊｱしてた時
ドアの鍵かけてるみたいだったけど、ネルフのことだから監視カメラ
付いてると思うんだが・・・
ひょっとして、ミサトが最後「帰ってきたら続きをしましょう」と言ったのは
その一連の行動を見て、シンジにやる気を起こさせるのは「エロ」だと悟ったから？
マヤも見てたら、間違いなく「不潔ですっ！」って言ってくれたのかな。
118 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 23:02:34 ID:???: 監視カメラって一日中人がじーっと見てるようなもんじゃないだろ
119 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 23:05:03 ID:???: >>105
あんた間違いなく工学系じゃないよね。
文学部とか体育学部だろｗ
120 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 23:05:06 ID:???: >>115
暴走を操縦不能と言う意味で捉えれば、弐号機は暴走したことない。
121 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 23:10:37 ID:???: >>116
> そんな場面あったかなぁぁ……
> 劇場版では青葉が「暴走か！？」と叫んでいただけのような気が………
アスカの「殺してやる」に呼応してプラグ内のモニターが映像回復しているので、
明らかに再起動している。「暴走か？」と言ったのは日向だが、弐号機は
アスカの意思通りに上空に向かって手を伸ばしているわけで、満身創痍で
ありながら依然として彼女のコントロール下にある。

電源が切れて動けるはずがないのに動いたことを暴走と呼ぶなら、
確かに暴走してるが。

>>119
言い逃げカコワルイ。
122 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 23:14:49 ID:???: >>120
でしょでしょでしょ！
そうかあ、暴走の定義が見る人によって違うんだね。
ナルホド、さすがエヴァ！ｻﾝｸｽ
123 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/27(水) 23:22:04 ID:???: >>121
自治厨うざい
124 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/28(木) 00:50:37 ID:???: やっぱり一人変なのが紛れ込んでいるよ。この間からやたら相手を
罵倒するやつが気になっていたんだ。今度は自治厨だって。
そんな煽り文句披瀝する奴、常連にゃいないものな。
125 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/28(木) 03:20:51 ID:???: 夏休みっぽいね！
126 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/28(木) 06:42:26 ID:???: エヴァ板で常連？ﾌﾟｯ
127 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/28(木) 07:50:57 ID:???: ほらね？
128 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/28(木) 08:00:18 ID:???: 過疎板ほど常連で持っているのは当たり前だろうに。

俺も最近こういった精神年齢が起動指数ぎりぎりの夏厨に常駐スレ
何箇所か荒らされて辟易しとる。ここもそうならないことを願う。
129 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/28(木) 08:24:21 ID:???: >>122
> そうかあ、暴走の定義が見る人によって違うんだね。
2話の最初の暴走にしてからが「ケーブル繋がったままの制御不能」なので、
エヴァでも電源ON/OFFに関わらず「パイロットが制御不能の状況」を
暴走と呼んだほうが良いかもね。
130 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/28(木) 09:16:41 ID:???: >119,109
おまえら指示された事をただ実行するだけか？
やってて面白いのか？
131 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/28(木) 09:24:16 ID:???: 暴走はそのままの意味でいいよ。
パイロットが関わっていようと、通常ではありえない挙動をすればみんな暴走。
132 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/28(木) 09:41:32 ID:???: 土星版のゲームでは暴走時は方向キーが逆になってたな。
133 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/28(木) 17:53:45 ID:???: ttp://www.kumakogen.jp/culture/astro/eva.html
このスレ的にどうかはともかく、面白そうな企画ではある。
でも行ってみたら大したこと無かったりするのかな？
134 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/28(木) 18:11:57 ID:???: >>128
常連だけでなにやっての？
疑問とか出つくしたでしょうに。
135 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/28(木) 23:43:13 ID:XjB5Jze5: >>112がスルーされてる件について。
136 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 00:54:13 ID:???: >>112
謎ではない。
137 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 05:58:50 ID:???: 「パイロット、反応ありません！」
「ダメです！完全に制御不能です！」
「なんですって？！」
「まさか…」

「暴走…」
138 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 07:42:55 ID:???: 劇場版で、一瞬だけ、たくさんの綾波の顔がシンジの顔になるところがあるのですが、
あれは何を意味しているのでしょうか？
139 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 08:27:33 ID:???: リリス（？）がレイの顔してるのは昔融合したユイの若年を基本にしているものと思われ。
（なぜ若年の顔を採用したのかは主役たるシンジの年代に合わせたものと思われ）
今回の儀式（？）ではシンジ君の融合も可能性としてあったと思われ、
リリス側の融合のシミュレーションがシンジにもちらと見えたのじゃあるまいか（意味不明
140 名前：138 ：2005/07/29(金) 10:14:49 ID:???: >>139
ありがとうございました
やっと疑問が解けました
141 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 11:02:28 ID:???: ･････まぁ真実は心の中にあるしな
142 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 11:24:18 ID:???: リリスは取り込んだ人間の形態を取り得るわけだから、初号機ごと取り込まれた
シンジの形態に変化することも可能なのだろう。取り敢えずレイの形になっているのは、
シンジに対して応対しやすいからだと思う。

俺が分からんのは、リリスの体内（？）を泳ぐ無数の綾波だね。シンジ顔に
なるのもそれらの一部なのだろう？
143 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 11:45:18 ID:???: リリスは「生命の源」なわけで、たぶん「人間」をいくらでも生み出せるのだろう。
「綾波の群れ」はリリスが実際に体内に生み出したものか、
あるいはシンジに「私はこのように人間を生み出せる」というふうに見せた幻影かも。
144 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 11:56:47 ID:???: エヴァに乗ってるときに頭についてるやつの名前を教えてください。
145 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 13:20:48 ID:???: インターフェイス・ヘッドセット。
146 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 14:27:11 ID:???: >>145ありがとうございました！
147 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 14:53:06 ID:???: なんでシンジは第六使途のときにアスカと一緒に乗ったんですか？
もしかして万が一使徒に負けたとき、シンジが乗ってれば暴走出来るからですか？
148 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 15:06:28 ID:???: あの直前、アスカは加持からシンジの活躍を聞いていた。
それに不満なアスカ。なんら訓練もつんでいない男がいきなりシンクロ率で高い数値を出したからな。
もちろん、そのときのアスカのほうがシンクロ率を含め戦いのすべてが上だったろう。
だが、「おまえ、勝ってばかりいるが私の方が上だぞ」と主張したかった。
それを実際に見せることが出来るのが同じエントリープラグにいること。
実際、弐号機が艦上を飛び回っているときはシンジは操縦桿を握らずにただ見ていただけだし。
149 名前：148 ：2005/07/29(金) 15:07:50 ID:???: 連投ｽﾏｿ

あと、そのときの加持とゲンドウの電話の内容に「・・・予備を送った」
というのがある。アスカが負傷した場合、シンジに戦わせる予定だったんじゃないかな。
150 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 15:29:57 ID:???: シンジが単独で弐号機とシンクロできるとは思えんがな
151 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 15:44:12 ID:???: >>148-149
ありがとうございました
152 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 16:42:38 ID:???: >>150

たしかに。パーソナルデータ（？）とかいうやつを書き換えないとシンクロできないらしいし。
でも、起動指数ギリギリくらいならいけたんじゃないかとおもたったんじゃない？
153 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 19:01:00 ID:1mBBA6oY: 今劇場版見たんだけど
ようするに全てシンジの妄想でした
ってオチ？
154 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 19:03:17 ID:???: >>153
真実は人の数だけある。
155 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 19:07:41 ID:???: 夢オチじゃん
156 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 19:09:51 ID:???: >>153
なんでそんな風に思ったんだ
157 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 19:13:01 ID:???: てゆーか主人公のわりには
シンジなにもしてなくね？
ちんちんシュッシュッして
ミサトに引っ張られてキスして
エヴァに乗ったと思ったらそのまま流されるまま・・・

なにコイツ？
158 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 19:15:49 ID:SCyZebuR: 　　　　　　　　　だがそれがいい

　
159 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 19:16:37 ID:???: 何体も使徒倒してんじゃん
160 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 19:19:25 ID:???: てかトウジ悲惨じゃね？
たしかに先に殴ったのはトウジだけどさ
駅できっちり謝罪して、お返しまでさせてやったのに
エヴァでボコボコにされた挙句片足なくなって
かわいそうじゃね？

ヤムチャより悲惨じゃね？コイツ
161 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 19:21:13 ID:???: >>160
更にかわいそうなのはトウジの父親じゃね？
愛する人なくした上に娘は病院送り息子は片足をなくし
貞本版とか救いようなくね？
162 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 19:21:33 ID:???: ヤムチャのどこが悲惨なんだーッ！
163 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 20:48:07 ID:???: >>161
更に更にかわいそうなのはトウジのジイちゃんじゃね？
息子の嫁を亡くした上に孫娘は病院送り・・・あと省略
164 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/29(金) 22:49:47 ID:???: >>161,163
ついでに言えば二人ともネルフ勤務だから戦自に惨殺。
たぶん戦自のことだからネルフの病院勤務の看護婦とか患者も全員殺したんだろう。
そしたら妹もあぼんだなｗ
165 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 00:15:16 ID:???: SSの話だが、看護婦がトウジの妹を安楽死させる→その直後に戦自到着→惨殺

これを見るたびに鬱になるよ
166 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 02:14:23 ID:3c6yKvYk: 新世紀エヴァンゲリオン第二部

鈴原、襲来
見知らぬ鈴原
鳴らない鈴原
鈴原、逃げ出した後
鈴原、心のむこうに
決戦、第3東京市
鈴原の造りしもの
妹、来日
瞬間、鈴原、重ねて
マグマ鈴原
静止した鈴原の中で
鈴原の価値は
167 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 02:15:36 ID:???: このあとも鈴原鈴原ぁ♪
168 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 02:17:53 ID:???: 劇場版　「鈴原 AND ウジ」鈴原トウジ
169 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 02:27:34 ID:???: 私が死んでも鈴原がいるもの…
170 名前：鈴原トウジ ：2005/07/30(土) 02:34:27 ID:???: おかん！おかん！
わかったで！ＡＴフィールドの意味！
ワイを守ってくれてる
ワイを見てくれてる
ずっと一緒だったんやな
おかん！
171 名前：鈴原トウジ ：2005/07/30(土) 02:36:34 ID:???: アンビリカルケーブルがなくったってぇー
こちとらには、一万二千円の特殊ジャージとー
ＡＴフィールドがあるんやからー
負けてられへんのやーあんさんらにー！！！
172 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 02:38:35 ID:???: 忌むべき存在の鈴原・・・
またも我らの妨げとなるのか・・・
やはり毒は同じ毒を持って制せねばならんようだな・・・
173 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 02:40:03 ID:???: 鈴原・・・エヴァシリーズが降りてくる前に活動限界です・・・
174 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 02:46:07 ID:3c6yKvYk: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　 ,ｨ1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ　ﾉjレ' 〈//≦ｨ
　　　　さよなら鈴原.........　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｲ／┴'　ヾミ　 /／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　 ,ﾆ二/7「{{ヽ=≪ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ソ　-一二＞|/ l/||　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|　　　　≦　　ｌ!　! 　＿,,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾚ'　　　／／彡　　　／　__j　ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾄ!　 /　　　／//ｲ　 /　／lj 　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　 /　　イ　 //ｲ　　　　￣　　　　 ` ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ　　　 / , -- ､/{　　　　　　　　　　　'/
　　　　　　 ,..... ､＿＿___　　　　　　　　 j} 　 / / 〈〈スi ヾﾐ　　　　　　　 __}
　　　　　 _∠ヽ＼＼＞┴‐ヽｉﾚｨ　　　　　　ﾚ1/ 〃ハ └--　　　　　　　　 '´　 l
　　　／二ミV/￣｀ヽ＼＼ヾ　　　　　　　|ハ{{ j|　ll丁Tｰ⌒ヽ、　　　　　　　　 }
　　 //　//ミV/ﾊ |　ヽ　＼＼ヽ　　　　　　　　ﾚﾍ!!ﾘﾉ|/ }　　　 `丶､　　　　ノ
　　// //|/　　　 | || |　ヽ　ヽ　ヽ　　　　　　　　ﾉ八|ﾄ　　　　　　　　　／
　〃!/ L||_　　　_|_||ﾊ |　ヽ　　ヽ　 !　　　　　　　　　　 ⊥L ＿＿＿i 　　ﾉ
　 ll |/ ﾊrTﾍ　　 j∧ﾄﾃ l　 l 　ヽ＼〉　　　　　　　　　〈l⌒`┴┴く//フヽ/＿
　　 |　 | }_ﾋ! 　　　ﾋj〉}l　|| ｈ | V　　　　　　　　〉──‐　､ V////^Y^l
　　ｌ|　{ |：/　　．：￣　|| l | ｂ} /　　　　　　　 r┴--　＿　　＼／　H__|
　　 !| ﾊヽヽ __　　　　 ||川ﾚ○　　　　　　　　　　|＿＿＿__　｀ヽ、　 /l」
　　　ヽ|　　ヽ｀｀　　　　 j|///○く　　　　　　　　　／　　　　　　｀ヽ､｀二＼
　　　　　　　 ` ー┬'´　|ル! Vハ　＼　　　　　 ∠-──── ､　　＼＿_/
　　　　　　　　　　 | ∠--┴{ |　 l　　＼　　　/　　　　　　　　　＼　　　　 l
175 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 03:03:11 ID:???: 何か変な方向に逝ってしまったが…
おれも便乗したけど
176 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 03:04:46 ID:???: 全鈴原が泣いた
177 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 04:23:11 ID:zQICSE5q: 全米が泣いた
178 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 04:27:00 ID:???: ぜーレはなぜ使途ではなくエヴァシリーズでサードインパクトを起こそうとしたんですか？
179 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 04:30:08 ID:zQICSE5q: >>178
気まぐれじゃねーのｗｗ
180 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 10:10:19 ID:???: 第２使徒誰やよ
181 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 10:17:53 ID:???: >１１７
後で青葉君が監視カメラのモニター見てんじゃん
182 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 13:19:40 ID:???: >>180
バティスタ
183 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 13:21:01 ID:???: 一応置いておきますね
第２使徒バティスタ
ttp://love-kaidora.cocolog-nifty.com/diary/images/d46.jpg
184 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 14:09:47 ID:???: 鈴原もLCLの中で委員長と騎乗位で合体してる
185 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 14:33:37 ID:yX+d80gX: >>183ﾜﾛﾃｼﾏﾀ
186 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 14:43:37 ID:???: >>183
自己修復中のようだな。
187 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 15:54:42 ID:???: スマックだっけ？
188 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 16:16:56 ID:???: >>183
ATFかなりパンパンに張ってないか？
189 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/30(土) 23:13:22 ID:???: 第壱話　鈴原、襲来
第弐話　見知らぬ、鈴原
第参話　鳴らない、鈴原
第四話　鈴原、逃げ出した後
第伍話　鈴原、心の向こうに
第六話　決戦、第鈴原東京市
第七話　鈴原の造りしもの
第八話　妹、来日
第九話　瞬間、鈴原、重ねて
第拾話　マグマ鈴原
第拾壱話　静止した鈴原の中で
第拾弐話　鈴原の価値は
第拾参話　鈴原、侵入
第拾四話　鈴原、魂のジャージ
第拾伍話　嘘と鈴原
第拾六話　死に至る鈴原、そして
第拾七話　四人目の鈴原
第拾八話　命の鈴原を
第拾九話　鈴原の戰い
第弐拾話　心の鈴原　人の鈴原
第弐拾壱話　鈴原、誕生
第弐拾弐話　せめて、鈴原らしく
第弐拾参話　鈴原
第弐拾四話　最後の鈴原
第弐拾伍話　終わる鈴原
第弐拾六話　世界の中心でジャージを叫んだ鈴原

劇場版第25話　Suzuhara
劇場版第26話　まごころを、鈴原に
190 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 00:25:43 ID:???: 　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　はいはいわろすわろす
　　　　　　　　 ⌒ ⌒
191 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 00:28:00 ID:???: 26話の最後にアスカが右手に包帯巻いてたのはエヴァ乗ってて右手裂けてたからですかね？
192 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 00:55:58 ID:???: >>191
実際腕が肘まで裂けたら、包帯どころじゃなくて外科手術が必要でしょ。
シンジにそんな技術があるわけはなし。ミサトの形見の十字架やアスカの包帯は、
補完中断で再び人の形に戻ったシンジやアスカが、あらゆる点で溶ける前と
同一である(つまり二人の関係も元のまんまで何も変わらない)ことを
表す記号に過ぎないと思う。
193 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 01:02:46 ID:???: ぼくは、ダメだ。ダメなんです。ヒトを傷つけてまで、殺してまでエヴァに乗るなんて、そんな資格ないんだ。ぼくはエヴァに乗るしかないと思って
いた。でもそんなのごまかしだ。何もわかっていないぼくにはエヴァに乗る価値もない。僕にはヒトの為にできることなんて何にもないんだ。アスカにひどいことをしたんだ。
カヲル君も殺してしまったんだ。優しさなんかかけらもない。ずるくて臆病なだけだ。僕にはヒトを傷つけることしかできないんだ。だったら何もしない方がいい。」

アスカにひどい事したってなんですか？自慰したことですか？
194 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 01:19:20 ID:???: やっぱり最終的にはシンジとアスカ意外はしんだってことでいいのですかね？
他の人はもう生き返ることすら不可能、アスカとシンジがセックスをして子供を作っていき新しい人類を築き上げていくってことなのですかね？
195 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 01:20:50 ID:???: >>193,194
きみは小学校卒業するまでエヴァから離れたほうがいい。
196 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 02:24:08 ID:???: >>193
アスカに加持の死を告げたこと
197 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 02:53:28 ID:???: >>178
アダムから生まれた使徒がインパクト起こしても
リリスの卵が出現してくれないからだろ。
人間が黒き月に還るには、リリスか初号機が起こさなくてはな。
198 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 02:58:12 ID:5aWG3wF9: 第二使徒はネタで終わりかよ・・・
199 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:02:31 ID:???: ネタじゃないよ
ＡＴフィールド出しまくってんじゃん
200 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:04:45 ID:5aWG3wF9: バティスタが絶対恐怖領域ををを
201 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:11:56 ID:???: ちょｗｗｗｗｗｗ
バティスタが使徒だったら
エヴァ全機消滅してネルフも消えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:14:22 ID:5aWG3wF9: バティスタを君に
203 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:16:32 ID:???: まさに残酷な天使ＤＡＮＥ
204 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:18:03 ID:ET30R8XZ: >744 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/31(日) 02:47:03 ID:4kOTevae0
>加地が覚醒したのは６月１７日のメキシコ戦以降
>余談だがエヴァの加持リョウジの誕生日は６月１７日

↑これマジ？
205 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:19:24 ID:???: マジです
206 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:19:55 ID:???: ナヴァンゲリオンマダー？
207 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:28:37 ID:???: >>166-174

はい、新世紀トウジゲリオン
208 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:32:02 ID:y9uuyw8W: 第一使途の時、エヴァ（暴走）がＡＴフィールドをこじ開けていましたが
なぜあんな事をしなければならなかったのでしょうか？
ＡＴフィールドで中和したならＡＴフィールドは無いはずでは？
相手のＡＴフィールドの性能がエヴァより上だったと言う事ですか？
良く分からないので教えてください
209 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:37:23 ID:???: 初号機は、無理矢理犯すのが好きなんだろぅ
210 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:39:43 ID:5aWG3wF9: 光の巨人が第二使徒で
光の巨人を固めてアダムにしたってのは
嘘情報でいいんだよね
211 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:40:41 ID:???: 真実はＷＷＥで養成されたバティスタが暴走始めて
ネルフ本部に向かってきたってことさ
212 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:41:42 ID:???: >２０９
おっ奥さ～ん!
213 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:43:07 ID:???: 第一アダム
第二エヴァ
第三サキエル
214 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:48:08 ID:???: 第一　アダム
第二　バティスタ
第三　サキエロ
215 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:50:28 ID:???: 第一デミトリ
第二リリス
第三モリガン
216 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 03:57:39 ID:???: 第一アダム
第二ユニコーン
第三サキエル
217 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 04:00:35 ID:???: ねぇ、父さんってどんな人？
218 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 04:03:18 ID:???: http://pds1.exblog.jp/pds/1/200503/08/37/c0009637_22185649.jpg

こんな人よ
219 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 04:04:55 ID:???: うわああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！１１１１１
220 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 04:28:23 ID:5aWG3wF9: ああ、やっと第二解ったよ
221 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 04:33:10 ID:???: 第弐使徒でググって色々見てきたが
リリスって生ゴミじゃん
222 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 04:40:59 ID:???: 残業な天使の
223 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 04:41:06 ID:???: 第『二』使徒でぐぐってみろ
224 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 04:57:06 ID:5aWG3wF9: >２２３
ハイ？
んだからアダムを永遠に生かさない為に、仕方なくリリスが蛇に化けて、エヴァを誘惑して食わせて楽園追放、んで楽園追放がエヴァで言うセカンドインパクトなんだろ？
んで第二使徒はケルビム
225 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 05:00:58 ID:5aWG3wF9: 続きだがそうするとリリスはどっから持ってきたのかって事になるが、セカンドの時そこらヘンに槍刺さっておっこってたのかな
226 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 05:03:46 ID:???: なんかゴッチャになってる香具師がいるぞ
227 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 05:05:12 ID:5aWG3wF9: うｎ
228 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 05:09:58 ID:???: もっと人がいる時間に聞き直すのがよい
229 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 05:11:49 ID:???: 別にもう自己解決したし
230 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 05:12:27 ID:???: 眠くて眠くて……
ちょっと今は相手できないよ
231 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 05:15:11 ID:???: しなくていいよ
寝ていいですよ
232 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 05:18:00 ID:???: >>231
ありがとう
お言葉に甘えさせてもらうとするよ
233 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 05:37:31 ID:???: >>208
初号機がやられてる時に「フィールド無展開」いうてるがな
234 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 07:55:35 ID:???: 僕がＤＶＤレンタルしたとこは旧ＤＶＤだったんですが音声や画質などが良くなったＤＶＤあるみたいですね
それってどれぐらい良くなったのでしょうか？？かなり違うんですか？
また２４話などが2個収録されてるようなんですが（24話と24´話みたいな感じで）内容など違うのでしょうか？
知っている人いたら詳しく教えてください
235 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 07:59:20 ID:???: エヴァの漫画ってまだ全巻でてないのですか？
１９９５年から漫画でてるそうですが・・・・月刊だから相当出るのが遅いのかな？
いくらなんでも遅すぎでわ・・・・
236 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 09:26:01 ID:???: >>233
暴走始めたあとで「初号機もATフィールドを展開、位相空間を中和して行きます(伊吹)」
「いえ、侵食しているんだわ(赤木)」と言う会話がございます。
前者はテレメトリーを見て、後者は戦闘の様子をモニターで見ての感想だから、
どちらかが間違っていると言うのではなく、同じ現象を別々の観点で観察して
いたと言うことでしょう。

お互いにATフィールドを中和してしまったら裸同然ですが、初号機はサキエルの
ATフィールドを引きちぎった後に正面からまともにビームを食らい、最期の
自爆にも耐えたわけだから、『中和し終わる前に相手のATフィールドを物理的
に粉砕＝手前のATフィールドが回復』と言うことかもしれない。
237 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 10:26:56 ID:???: >>234
デジタルニューマスタリングを施し、ドルビーデジタル5.1chを加えて、高画質、高音質を実現。
21-24話までは追加シーンを多数収録したビデオフォーマット版も収録。
詳しくはｸﾞｸﾞれ

>>235
ページ数も少なく、月刊誌で1話毎に休載してるから話進まない。
ｶｦﾙのｷｬﾗが全然違ってるから見てみるといいかも
238 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 11:01:33 ID:???: >>236
初号機は、装甲だけでサキエルの自爆に耐えたんだろう。
ATFが中和されたのに初号機の壁だけ残ってはいないだろうし
仮に残っていたなら反撃もフィールドで防いでるはず。
239 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 11:25:53 ID:???: >>237
ありです
240 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 11:59:22 ID:???: >>237
>21-24話までは追加シーンを多数収録したビデオフォーマット版も収録。
逆だ逆。テレビ放映版に近づけたテレビフォーマット版を収録、としたほうが実態に近い。
241 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 12:11:31 ID:???: ビデオ版は旧DVDやビデオにも入ってるからな。テレビ放映版こそが売りだろ。
242 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 12:12:20 ID:???: >>235
マルチうざい
243 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 12:13:17 ID:???: ＴＶ版とビデオ版ストーリー違うのかえ？ｵﾏｴﾗ教えて
244 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 12:14:24 ID:???: 大きな違いはない
245 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 12:21:55 ID:???: ヲタから金をふんだくる手法でしかない
246 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 12:27:38 ID:???: 初号機はサキエルのATフィールドを完全中和する前に力業でこじ開けて懐に
入ってしまったと言うことでしょう。少なくとも絵的な演出ではそう見えます。
リツコの「いえ、侵食しているんだわ」と言うのは、伊吹の「中和していく」
を否定しているわけですから、初号機がやろうとしていることが中和などと
言う生易しいものでないと言いたいのだと思いますね。因みにATフィールドを
中和せずに正攻法で突破粉砕できることは、ラミエルに対する陽電子砲砲撃、
ゼルエルに対する初号機の腕の一振りで証明されています。

フィールド無展開の時に小出力のビーム槍で目をくり貫かれている初号機が、
至近距離から大出力の十字架ビームを受けて仰け反っただけで傷一つないのは、
そのATフィールドが健在な証拠だと思います。サキエルの自爆に耐えられたのも、
N2地雷に耐えたサキエルと同じ状況ですよ。
247 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 12:43:58 ID:???: >>246
まぁそこは判断できないな。エヴァは暴走したり覚醒したりすると機体の強度も上がるし。
同じように相手のATFを破った19話零号機は、普通に中和して自分のATFも無くなってたけどね。
248 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 13:07:38 ID:???: >>247
>エヴァは暴走したり覚醒したりすると機体の強度も上がるし。
んなこたぁない。
249 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 13:39:05 ID:???: >>248
それが上がっちゃうのよ奥さん
2話とか19話でね　18話ではパワーも上がるし
250 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 14:50:54 ID:???: >>249
そうは思えないが。どこから出てくるんだ？
251 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 15:25:24 ID:???: まあ装甲板ちゅうか「拘束具」の強度は変化はしないだろうな。
その中身は、そりゃｼｬｷｰﾝとしてるときとﾀﾞﾗ~~としてるときとでは自ずと異なるだろうね。

あとATフィールド中和だの侵食だのエヴァをまともに制御できないリツコたちの言うことを
100%真に受けるのはどうかと思うが。
252 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 17:14:21 ID:???: >>251
普段シンクロ率４０％とかの時は、本領発揮してないだけなんじゃないの？
暴走したときは１００％中の１００％って感じで。

敵のＡＴフィールドを手でこじ開けようと（侵食しようと）思ったけど硬かったんですよ。
そこで、ちょっと中和してやわらかくしてみた～って感じだと思った。
ごめんバカで。
253 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 17:24:17 ID:???: >>252
> 暴走したときは１００％中の１００％って感じで。

幽遊白書思い出したｗ
254 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 17:33:05 ID:???: >>252
> そこで、ちょっと中和してやわらかくしてみた～って感じだと思った。
> ごめんバカで。
いや、それで俺は十分に納得した。ｗ
255 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 19:30:11 ID:???: いいね、いいね。
こういう流れ、大好きだよｗ
256 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 20:39:05 ID:???: 真の硬気功は身に纏う衣服をすら鋼に変えるのだ
257 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/07/31(日) 21:38:58 ID:???: 心頭滅却すれば火もまた涼し
258 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/01(月) 01:37:21 ID:???: >>250
ゼルエルの触手をカツブシにしてるじゃないか初号機が
259 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/01(月) 01:50:27 ID:???: 俺は指一本一本にＡＴＦを刃物のように展開していたと脳内補完＞カツブシ
260 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/01(月) 07:30:56 ID:???: サキエルが、フィールド無展開の初号機の腕をポッキンできるなら、
初号機が、フィールド破られたサキエルの腕をポッキンしても何の不思議やあらん。
だってエヴァは「使徒と同じ力を持つ」のだもの。
261 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/01(月) 11:32:03 ID:I+T00xnI: いまだに　初号機と弐号機がナイフで切りあうところが　理解できない
互いに自分に刺そうとしている様に見える
262 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/01(月) 11:36:22 ID:I+T00xnI: 二号機が振り下ろして初号機を刺そうとし　初号機が振り上げて防いだならならわかる
だが　その後の　互いのナイフが相手側にある状態で　どうして拮抗するのか理解できない
263 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/01(月) 11:46:23 ID:I+T00xnI: ゼルエルに腕は届いてないよ
多分ＡＴフィールドは不可視で　飛沫のように腕を振ったのだろう
映画の弐号機も　フィールド発生させるのに腕を振る>>246
264 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/01(月) 12:50:46 ID:???: 本来的の攻撃から自分を守るためのATFを、自らの身体の一部を包んで
衛星軌道上から投下することによって運動エネルギー兵器に転化するのは
サハクィエルの発案だが、初号機はもっと直接的にATFそのものを相手に
投げてぶつけると言う方法を考案したわけだな。

ゼルエルのATFが真っ二つに一刀両断されたと言う画面の演出からも
分かるように、相手のATFを中和するのではなく、ごり押しで粉砕することを
目的としているようだ。
265 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/01(月) 16:46:23 ID:???: >>261に便乗だがあのシーン、
弐号機のナイフに初号機のナイフが横から刺さってるように見えるんだけどあってる？
266 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/01(月) 18:30:31 ID:???: >265
あってると思う

>261
もしかして、相手のナイフがこれ以上深く刺さらないように止めてる手が、
むしろ逆に自分の方に引き付けようとしてるふうに見えるってこと？
267 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/01(月) 18:54:22 ID:???: 弐号機のナイフの刃に初号機のナイフが貫通しているんだよ。
弐号機は構わずそのまま振り下ろそうとして、初号機は反対に刃を
弐号機の方へ押し出そうとしてスタックしている状態かな。
268 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/01(月) 22:24:34 ID:???: あれって確かスペインかどっかの決闘の方法だっけ。
269 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/01(月) 23:43:34 ID:???: いや、開拓時代の米国西部で行われたハンカチ決闘の焼き直しジャマイカ
270 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/02(火) 03:56:41 ID:???: >>266-267
サンクス。
偶然の産物なんだろうけど、シンジすげーとか思ってたよ。
271 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/02(火) 09:10:54 ID:???: ナイフの腹同士を接触させないと言うのは、互いに「高振動粒子の刃が、接触する
物質を分子レベルで分離、切断していく」プログナイフなので、
矛盾（どんな盾でも破れる矛で、どんな矛からも守れる盾を突いたらどうなるか？）を
地で行くのを防ぐための苦し紛れの演出ってことかな。

予断だが「分子レベルで分離、切断」と言うのは、プログナイフに限らず普通の
ナイフだって同じだと以前このスレで指摘されて、大いに納得した覚えがある。
272 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/02(火) 16:14:05 ID:z2DdrHTu: 初号機の顔　二つのナイフの絵だと刺さってるがね
初号機　弐号機　カヲルが見える絵だと　ナイフがナイフに刺さっておらん>>271
273 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/02(火) 16:50:29 ID:???: > 初号機　弐号機　カヲルが見える絵だと　ナイフがナイフに刺さっておらん>>271

271 ではないが
シンジがカヲルの出したATフィールドにビビってるうちに弐号機が仕切りなおして、
ナイフを抜いたかあるいは損傷した刃を捨てて新しい刃を出したかしたのじゃないか。
274 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 07:30:44 ID:4waJVptq: ３話でトウジとケンスケを仕方なく乗せたよな？あんとき、シンクロ率に異常が出たはずだよね。
アスカ、来日のときはｼﾝｼﾞが一緒に乗ったけど、あれはプラグスーツの効力だと思えばいいの？
それとも、初号機とシンクロ出来たことで、弐号機ないしは、他のEVAシリーズとのシンクロの仕方を
ｼﾝｼﾞが理解することによってシンクロ率の低下が問題にならなかったの？
それともただたんに、マヤがいなかっただけで、実際はシンクロ率がた落ちだったのかね？
275 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 07:35:07 ID:uh2AmJ3V
276 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 10:59:02 ID:???: >>274
初期起動から一緒だったから・・・・ってのはダメ？
277 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 11:31:49 ID:???: プラグスーツは制服みたいなものじゃない？
パイロットか否かを分かりやすくする印とか。

３話の時は、操縦方法を知らないトウジとケンスケの
意識が混ざってシンクロ率が異常になったのかも。

８話の時は、アスカの操縦にシンジが意識混ぜないよう
蚊帳の外状態で居たからかも。
278 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 11:43:23 ID:???: 結論：主人公補正
279 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 13:51:15 ID:???: いや、シンクロ率が変化するかは知らんがプラグスーツはただのスーツじゃない
いろんな機能がついてる
280 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 13:57:48 ID:???: >>274
ＴＶだから
281 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 14:38:54 ID:???: >>278正解。シンジが合わせた。
282 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 14:52:52 ID:???: 本来は頭につけるヘッドセットだけでもなんとかなるんだよな。
283 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 16:09:35 ID:???: ８話ではシンジが日本語で考えただけで思考ノイズとなり、弐号機起動の障害
になった。３話では既に初号機は起動済みであったが、シンクロの何たるかを
まるで知らないトウジとケイスケも思考ノイズ発生源となったであろう。リツコに
「異物」とまで言われる所以である。

８話では、思考言語を日本語に変換してシンジと言うノイズ発生源を除外し、
アスカが一人で弐号機を起動させたと考えられる。シンクロ異常昂進に関しては、
単にシンジはアスカのシンクロの「触媒」として働いていたに過ぎないと言う
考えもある一方、アスカがシンジに対して「弐号機を勝手に操縦するな!」
と警告していることから、シンクロしていたと看做すことも出来よう。所謂
「気が合った状態」ではエヴァ側から区別が付かなくなるのかも知れぬ。

ところで、シナリオ集では８話クライマックスの戦闘シーンに付いては記述がなく、
監督はイメージを口頭で絵コンテ担当樋口眞嗣氏に伝えただけで、事実上
丸投げした形になっている。つまり細部にまで監督の考察が行き届いている
保証はなく、これらの描写を根拠にしてあれこれ言うのは無謀かもしれない。
284 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 16:18:27 ID:???: ダミープラグの中って心の無いレイのクローンが入ってるの？
285 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 16:23:56 ID:???: >>284
そう考える人は多いが、直接の根拠はなにもなく、類推の産物。
286 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 16:29:31 ID:???: 根拠はある。無数のレイダミーが浸かる水槽を指して、リツコが
「ダミーシステムのコアとなるものの生産工場」と言ってるのだから。

「リツコの言うことなんざ信用できねえ」ってんならもう話すことないが。
287 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 16:31:48 ID:???: リツコはダミー「システム」と言っているが、ミサトの
「エヴァのダミープラグは？」の問いに答えての発言だからね。
288 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 16:38:58 ID:???: >>286
「コア」って言葉が、物理的な意味でコアなのか、システムのキモという意味なのか、
これだけではなんとも言えないと思うんだがな。
単にプラグの中にクローンを入れただけとは思えなかった。
289 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 16:50:01 ID:???: >>288
目の前に生産品があるからこその、「生産工場」だろうよ。
それから水槽に浮かぶレイの大群を見やってのミサトの「まさか！」
であると言うことにも思いを馳せよ。

もうちょっと素直に見ようぜ。ｗ
290 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 17:43:47 ID:???: でも基本的に暴走時のエヴァにパイロットは必要無いわけだから
ダミープラグの中にレイを入れる必要もない。
291 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 18:43:12 ID:???: パイロットがいない時に暴走なんてあった？
逆にパイロットがいたからこそ暴走があったんじゃないの？
292 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 18:51:11 ID:???: >>290
だからちゃんと完成作品を観ようよ。ミサトは目の前の無数のレイに
びっくりして「まさかこれは？」と聞いたらリツコが「そう」と
答えたんだからさ。理屈以前の問題。

それからダミープラグは暴走させることが目的ではない。間違えないように。
パイロットが乗っているとエヴァを騙して起動させ、外部指令に従って動かす
ためのものだ。ダミープラグこそ積んでないものの、データプログラムとしての
ダミーシステムがシンジから操縦を引き継いて３号機を屠った初号機は、
シンジの言うことは聞かなかったが、暴走していたわけではない。
ちゃんとゲンドウの「攻撃開始!」の命令に従って使徒を殲滅したわけだ。
多少動きがえげつないが、命令を完了したらちゃんと止まる。決して
暴走だったわけではないのだ。EoEでゼーレの手先となって動いた
量産機もまた然り。
293 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 18:54:57 ID:???: >>291
パイロットがいないのにエヴァが動いた例は、第１話で初号機が落下する
鉄骨からシンジを守った例、そして"Air"でベークライトを初号機が自力で
粉砕してシンジを乗せようとした例しかないと思う。

但しエヴァ劇中で「暴走」とは、パイロットが乗った状態でコントロール不能に
陥った場合にしか使わないので、以上の例は暴走とは呼ばない。
294 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 18:57:13 ID:???: 所詮エヴァも生物だからねぇ
勝手に動くときもあるさ
295 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 20:19:25 ID:???: >>292
>ミサトは目の前の無数のレイに
>びっくりして「まさかこれは？」と聞いたらリツコが「そう」と
>答えたんだからさ。理屈以前の問題。

いや、だからそんなことは既に共通の前提になっているだろ。
ここで問題になっているのは「レイの肉体のクローンが実際にプラグの中に
入っているか否か」なんだからさ。
そりゃリツコの台詞を聞けば誰だってそれがダミーの「極めて重要な部分」で
あることは分かると思うよ。でもそれ以上のことが本当に確実に言えるか？と
言ってるわけだ。
もちろん「プラグの中に入っていない」と言えるわけがない。けれど、入っているとも
また言えないわけだ。

何しろ劇中に出ているダミーシステムに関する情報は少なすぎるからね。
296 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 20:37:26 ID:???: >>295
何も入ってなきゃエヴァが人がいるとは思わんだろ
297 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 20:41:04 ID:???: 流し読みで参加するが

「ここにいるのはダミー」「ダミーシステムのコアとなるものの生産工場」
と言ってるわけだし、そんな重要なものが中に入ってないってのもおかしな話なような。
13話あたりの裸でシンクロだとかいろいろやってた意味も考えて、当然使われてると思うけどな。
298 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 21:06:14 ID:mAPgg5Ri: ダミーの思考パターンの入れ物としての脳みそ

パイロットなしでエヴァとシンクロするために例えばダミーの肉片とか
正規パイロットの遺伝情報をからっぽの綾波の体に刷り込んだものを入れてある

初号機のプラグの中のデータディスクが
回っているような描写があったから上に書いたものを
プログラム化、数値化したデータ

これがダミーシステム、ダミープラグの正体ではないかと思う。
299 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 21:20:22 ID:???: ああ、妄想全開。明らかに否定されていないものは、なんでもあり。
まさに橋渡し（ｒｙ
300 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 21:33:29 ID:???: つーか、それ以前に日本語としておかしくないか？
301 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 21:43:58 ID:???: ダミープラグの目的は「エヴァにパイロットがいると思い込ませる」ためなんだから、
そこに人であるパイロットに似たものが乗っていると考えるのが自然だ。
いや、むしろ人の形をしていることこそが肝心なのだな。巨大な生産工場で
レイ本人からパーソナルを移植することは出来ても、魂は移植できない。
MAGIのように人格を移植することは出来ても、魂のデジタル化ができないからだ
(移植しても臓器移植と違ってオリジナルは健在なのだから、むしろコピーだな)。

そこには潔癖症の伊吹をして「納得できない」と言わしめるほどの非人道性が
備わっていなければならない。いかに心がないとは言え人の形をしたダミーを
「生産工場」で生産して部品として扱う。それこそ伊吹やミサトを戦慄させる
要素なのだね。
302 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 21:44:14 ID:???: 橋渡し君の妄想ってのはそのコアｗがあって成り立つものだから、298みたいな
ただの垂れ流しとは違うよ。
303 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 21:45:53 ID:???: そうか、もし違っていたら謝罪しておこう。もちろん橋渡し君に対して。
304 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 21:47:03 ID:???: >>301
>いや、むしろ人の形をしていることこそが肝心なのだな。
そうなんか？
極端な話、培養液の中に入れられて、精神活動だけ行っているシンジの大脳プラグに入れれば
初号機は動くような気がするんだがな。
305 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 21:48:50 ID:???: つか、別にわざわざ、あの中から脳だけを取り出すだのデータ化するだの考えるほうが
ひねくれているんじゃないか？
別にｱﾋｬったレイの姿のものが入っていてもおかしくなかろう。
向きになって否定する必要もないような。どのみち、脳だけにせよ達磨にせよ五体満足にせよ
あそこのレイ'sがダミープラグに使われているわけで。
つか、仮にレイの一部のみを用いるなら、わざわざあそこまで常時五体満足なレイを浮かべてるのは勿体無いような。
>>298
あれは｢不完全なもの｣といわれており、また戦闘後シンジがエヴァを動かせていたらしいことなどから
あくまでシンジがシンクロしており、あのディスクはシンジがああいった行動をするように見せかけるためのものであったと思われる。
306 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 21:53:04 ID:???: >>304
そりゃあシンジ本人のなら動くかもしれんが、それじゃあ意味が無いだろ
あくまでフェイクなものとシンクロしてもらうために、いろいろ工夫が必要なのさ
307 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 21:54:51 ID:???: ＞むしろ人の形をしていることこそが肝心なのだな
俺もそう思った、かも
308 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 21:56:29 ID:???: 本来アナログである生の音声をパソコンやCDプレイヤーで電気的(ディジタル)に
扱えるようにするためは、音声をデータの最小単位であるビット(0,1)に変換して
保存する必要がある。これをパルス符号変調(PCM)という。
ダミーシステムはPCMの原理を魂に置き換えたものじゃないだろうか。
あらかじめパイロットの魂を音のサンプリングのように量子化しデータディスクに
保存しておいて、エヴァを動かしたいときに固有のパターンを再生して
パイロットの代わりに利用する。
つまり断片的に録音(録魂?)されたチルドレンの声（魂)でエヴァを騙すわけだな。
ただ魂の全てを記録再生する技術(ダミーシステム)が未完成なために、再生時に
データの欠損が多発してその部分が不鮮明な状態となる。
309 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 21:58:49 ID:???: >>305
あのディスクに記憶されてるのが、レイのパーソナル、思考パターンなんだろうな
パイロットから操縦を引き継ぐならデータだけダミーシステムに切り替えればいい
一から起動させるには、データ＋レイクローンが入ったダミープラグが必要と
310 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:12:00 ID:???: >>308
悪いがえらく中途半端な知識をお持ちのようだ。
リツコは魂のデジタル化できないと言ってる筈だろ。
311 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:12:29 ID:cjW2fU6n: 橋渡し君って誰？
312 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:15:40 ID:???: ディスクなんかに記録されてたら読み出し速度が遅くて
まともに使えるはずないだろう。
313 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:15:50 ID:???: >>311
今となっては知る必要のないことだ。
314 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:18:26 ID:???: そのうち逢えるさ
315 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:20:17 ID:???: エントリープラグの中の”魂の入れ物”は別に人の形をしている必要はないので(400％暴走時参照)
パイロットのクローン(魂のない肉塊)をLCLに溶かしこんだ物を再生装置(録音再生で言う場合の
スピーカーの役目)として用意して、ディスクから読み込んだデータ”魂のパターン”を遠隔操作で
再生すればダミーとして機能するのでは。
316 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:21:34 ID:???: >>315
言ってることがｻﾊﾟｰﾘわからん
317 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:23:10 ID:???: でも400%は異状だから関係ないんじゃないのか
318 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:24:45 ID:???: >>315
FFでもつくってひとりでやってれば？おそらくあんたのようなことを考えながら
本編見てた人は他にいないから。
319 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:26:28 ID:???: >>315
なかなか面白い考察だと思うよ
320 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:28:23 ID:???: >>318
いや、そんなことはないだろ。
ダミーシステム起動の原理を考えれば315的思考というのは有り得る。
321 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:29:05 ID:???: >>319
あんたが>315の一人芝居で無いなら精神科を受診することを勧める
322 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:30:25 ID:???: だから少し前に話題になったろう。
「幽霊の正体見たり、枯れ尾花」
「シンクロ率４００％の正体見たり、生命のスープ」

「エヴァの覚醒と解放」と言う異常事態なのに、シンクロ率といういつもの
パラメータで計ったから、「信じられません!」と言う結果を招来した。
それを聞いたリツコは既にパイロットの制御を離れていると直感したから
「目覚めたのね」と言う感想になったんだ。
323 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:32:27 ID:???: 話が自演自演わかりません。
324 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:34:45 ID:???: >>321
自演じゃないよ
325 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:42:11 ID:???: >>322
いやいや、400パーセントってことはパイロットとのシンクロは繋がってるわけだから。
単に通常100までなのに、って驚きかもしれんよ。
326 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:44:21 ID:???: たかがエヴァの解釈で精神科の受診を勧めるとは・・・
327 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:52:01 ID:???: 精神病患者ぽ。
328 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:52:45 ID:???: だーら解釈でなく、日本語がおかしいっつーてんの
329 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:53:01 ID:???: >>325
> 400パーセントってことはパイロットとのシンクロは繋がってるわけだから。
そこが思い込み。カヲル君だってシンクロしてるんじゃないのにシンクロだと
決め付けてデータ集めしたから「システム上ありえない」と大騒ぎになった。
自我境界を失って量子状態のままプラグ内を漂っているシンジとシンクロも
糞もない。

何度も言わせるなよ。「シンクロ率400％の正体」だよ。
正体ってのは「考えていたものとは違った」から正体なんだよ。
330 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:54:02 ID:???: エヴァに入れ込むような奴はどっかおかしいだろｗ
331 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:54:26 ID:???: >>315
肉体はＬＣＬ化してもシンジ君は存在しているって言っているじゃないか
だから目には見えなくてもシンジはそこに存在しているの
332 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:58:11 ID:???: >>328
君の日本語もおかしいよ？
333 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 22:58:25 ID:???: 人の存在ってなんだろう？
334 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 23:01:09 ID:???: >>329
カヲルのやったこととシンジが溶けたのが同じことだと判断できる描写は無いわけで。
まぁ普通に考えて、同じことができるわけないよね。
それに400パーセントのことはその数値に驚いたが、システム上ありえないと言ってるわけでもないし。

＞正体ってのは「考えていたものとは違った」から正体なんだよ

んなこたないだろ。「400パーセントの理由」と同じ意味合いで通るよ。
335 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 23:02:46 ID:???: とりあえず誰か>>315と>>322の言ってることを翻訳してくれ
336 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 23:03:16 ID:???: >>333
哲学板行け。
337 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 23:04:01 ID:???: >>333
リリスから生まれてきた存在。
338 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 23:04:38 ID:???: パイロットが自他境界を維持しながらエヴァを制御できる限界値を100％と設定してるのでは。
それ以上シンクロが進むとユイの時のようにエヴァとパイロットの境界線が曖昧になって補完状態になる。
100％↑がありえない（信じられません）と驚いたのは魂を取り込むエヴァの性質を知らなかったから。
339 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 23:06:49 ID:???: >>335
スーパーコンピューターマギは判断を保留しています。
340 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 23:07:19 ID:???: 補完の意味が違うような…
341 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 23:10:13 ID:???: 僕でもシンクロできますか？
342 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 23:19:53 ID:???: >>334
> カヲルのやったこととシンジが溶けたのが同じことだと判断できる描写は無いわけで。
だから前にも言っただろう。「同じことをやってる」んじゃないって。
ただシンクロと言うパラメータでは判断できないことが起きてるという意味で
「同じ」なんだって。

> んなこたないだろ。「400パーセントの理由」と同じ意味合いで通るよ。
じゃあ最初からそう言えば良いだろ。あんた殆ど本編見ないで喋ってるだろ。
もったいぶって「これが正体よ」と開示して「なにこれ？」と驚く芝居。
正体と言うからには「想像も付かないもの」である必要があるんだよ。

第一「溶けたのはシンクロ４００％が原因」なら、活動停止(シンクロ停止)したのに、
何故シンジは元に戻らないんだ？原因が消滅したのに原状回復しないということは
即ちそこに因果関係がないってことだよ。
343 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 23:28:05 ID:???: 誰か人類補完計画を簡潔に述べてくれないか。
完全に分かってる奴なんていないだろ？
344 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 23:39:16 ID:???: >>343
出来損ないの群体として行き詰まった人類を、完全な単体生物へと人工進化させる計画
345 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/04(木) 23:48:30 ID:???: >>343
庵野でさえわかっとらんだろｗ
346 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 00:12:59 ID:???: >>344
誰がどのように実行するんだ？ってお前に聞いても仕方ないよなすまんorz
>>345
ちょ、それはねーよｗ
347 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 00:37:10 ID:???: >>346
たぶん当初は構想があった。
ヲタが余りに自分の斜め上を走ったので、設定を抛擲した。
348 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 01:15:54 ID:???: 作る側もしんどいんだぞ。ありとあらゆる予想されるんだからな
349 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 02:47:30 ID:???: ４００と言う数字には、『想定外』と言う以上の意味はないだろ。
シンクロ率が１００％を超えるのは、システム上あり得ないどころか、
『概念上』あり得ない。（相似率200%なんてのを想像すりゃ分かると思うが、）
「なんじゃこりゃ～～!!!??」　てなもんだ。
350 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 03:31:02 ID:???: >>342
＞シンクロと言うパラメータでは判断できないことが起きてるという意味で

だからその程度のことで同じとか言うなっての。

＞正体と言うからには「想像も付かないもの」である必要が

シンジがエヴァに取り込まれる。ミサトにとっては十分想像つかない出来事なようだけど。

＞原因が消滅したのに原状回復しないということは即ちそこに因果関係がない

メチャクチャだなｗ
飯食って運動したのに、運動し終わっても飯が戻ってこないって言ってるようなもんだ。

>>349
でも100パーセントが本当に最高値だという保証はないからなぁ。
あくまでネルフが決めた基準に過ぎないのでは。
351 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 08:33:25 ID:???: >>350
> だからその程度のことで同じとか言うなっての。
同じだと一人合点して騒いでいるのはあんただろう。こっちは最初から
「シンクロでないものをシンクロと看做した」と言ってるのに。

> 飯食って運動したのに、運動し終わっても飯が戻ってこないって言ってるようなもんだ。
飯と運動とのあいだに何の因果関係がある？あんたどうかしているぞ？
氷が溶けて水になりやがて水蒸気になっても、原因である熱を取り去れば
また氷に戻ると言うだけの話だ。シンクロ率を上げて溶けたんなら、
シンクロ率を下げれば元に戻るのが道理。活動停止してもシンクロが
不可逆だったら、パイロットは自分でエヴァを降りられなくなる。

シンジが溶けてLCLになったのは、「自我境界を失ったからだ」と
説明されている。コアに近づきすぎてエヴァから侵食されて消失してしまった
ユイと同じだ。実はシンジはユイと同じくエヴァと一体化していたのだ。
だからLCLが強制排出されても自我を取り戻した途端に「コア」から
再構成されて戻ってきた。それはシンクロを止めたからじゃない。
もともとシンクロではないからだ。

もうそろそろ止めにしないか。本編の演出基づいた議論をしようぜ。
352 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 09:24:20 ID:???: エヴァは魂を融合(補完)する器としての性質があるから
直接シンクロした者は自我境界を失って取り込まれる(ユイ)。
だからすでに取り込まれている母親の魂をチルドレンが揺さぶって
間接的にエヴァにシンクロする手法でそれを回避している。

通常時
　チルドレン　→　エヴァと融合している母親の魂の部分　→　エヴァ

400％時
　チルドレン　→　エヴァ　→　消失（補完状態）

この証明として、シンジがエヴァに取り込まれたしたときに登場した
髪の長い女性のイメージはユイとは別人だった。
353 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 09:37:40 ID:???: 　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」はいはいわろすわろす
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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354 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 10:03:20 ID:???: また400％の話か・・・
もう秋田ｿﾞ
355 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 10:04:46 ID:???: んじゃ次の質問～
356 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 10:11:59 ID:???: >>350
>でも100パーセントが本当に最高値だという保証はないからなぁ。
>あくまでネルフが決めた基準に過ぎないのでは。

なぜかこのスレじゃこういう論者が多いが、そんなに曖昧なのかなあ。
単純にパイロットとエヴァの知覚・運動神経が完全に一致するのが100、
ということでいいと思うんだが。
まあ、これだって摂氏温度やメートルやキログラムと同じで人が決めた基準にすぎないけどな。
357 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 10:56:00 ID:???: 0～100％　　　運動神経が一致
100～200％　エヴァのダメージが操縦者に影響
200～400％　操縦者の肉体が徐々にＬＣＬ化
358 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 11:59:56 ID:???: 　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」妄想妄想わろすわろす
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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359 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 12:41:20 ID:???: ユニゾンで倒した使徒いるじゃん、
あいつって、
360 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 13:00:44 ID:???: >>359
パターン消失！
361 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 13:04:46 ID:???: >>357
>0～100％　　　運動神経が一致
これはわかるが、

>100～200％　エヴァのダメージが操縦者に影響
>200～400％　操縦者の肉体が徐々にＬＣＬ化
これは妄想だなｗ
200の線引きの意味がわからん。
362 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 14:15:32 ID:???: ていうか１００パーセントいかなくてもパイロットにダメージあるじゃん
363 名前：357 ：2005/08/05(金) 14:21:52 ID:???: 当然妄想だよ
ただこの前からあんまり400％ってうるさいから、おれが一つの例えを書いたまで
364 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/08/05(金) 15:00:02 ID:???: >>362
痛みだけな。
365 名前：357 ：2005/08/05(金) 15:58:34 ID:???: 0～100％　　　運動神経が一致（手足がもげてもパイロットに肉体的な影響なし）�