エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 16

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1 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:04:26 ID:knui2ia2: エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレです。
質問する前になるべく現行スレのログは読んでください。
そして優しく答えてあげてください。

★関連サイト★　（※回答はあくまで考えのひとつとのこと。ネタバレ注意。）
初心者質問スレFAQまとめサイト
http://www.geocities.jp/eva_faq/

エヴァに関わる百科事典
http://evemedia.ddo.jp/evawiki/

過去ログ置き場
http://eva.ge2x.net/

★関連スレ★
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 38■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1130578576/

エヴァの謎・疑問はここで聞け！－41－
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1133970358/

▼前スレ▼
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 15
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1133672800/

過去スレ＆ FAQは>>2-5辺り。
2 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:05:39 ID:???: ▲過去スレ▲
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 14
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1132399621/
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 13
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1130384664/
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 12
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1128523735/
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 11
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1125934466/
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1123819174/
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 9
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1123073304/
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 8
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1121917204/
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1120051178/
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1118298649/
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 5
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1116587960/
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 4
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1112969319/
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ　3
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1110469320/
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ　2
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1108070220/
エヴァンゲリオン初心者の俺の質問に答えろ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1082956895/
3 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:06:34 ID:???: 良くある質問（FAQ）

Q.　DVDって、どういう順番でみればいいの？
①NEON GENESIS EVANGELION vol.01-08
②劇場版 NEON GENESIS EVANGELION - DEATH (TRUE) 2 : Air / まごころを君に

Q.　そもそもDEATHとかREBIRTHとか意味わからないんだけど。
A.　DEATHは総集編。現在ﾋﾞﾃﾞｵ､DVDに出てるのはその編集版DEATH(TRUE)2である。
　　REBIRTHは25話「Air」の前半約2/3。

Q.　「EoE」とか「EOE」ってなに？
A.　THE END OF EVANGELIONの略。　
　　劇場版 NEON GENESIS EVANGELION - DEATH (TRUE) 2 : Air / まごころを君にのこと

Q.　「FF」とか「SS」、「LAS」とか「LRS」ってなに？
A.　FF ・・・「Fan Fiction」　ファンによって書かれる二次創作のこと。
　　ここでのFictionは「事実に対するフィクション」でなく、「エヴァ本編に対するフィクション」の意味。
　　Side Story（分岐もの）と呼ばれる場合もあり、厳密な定義は不明確。
　　多くの場合単に二次創作と読み替えることができ、意味としても寸分も違わない。

　　SS ・・・ショートショート（短い小説）もしくはサイドストーリーの略語。FFと同じ意味。
　　LAS ・・・アスカとシンジが恋愛関係にあるFFのこと。Love Asuka Shinjiの略。ラスまたはラズと発音される場合がある。　　　　　　　　　　　　　　　　
　　LRS ・・・レイとシンジが恋愛関係にあるFFのこと。Love　Rei　Shinjiの略。
4 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:07:24 ID:???: エヴァに関わる百科事典
ウィキウィキ
http://evemedia.ddo.jp/evawiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
5 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:08:09 ID:???: エヴァの曲について知りたい人はこちら

K-Music　キングレコード試聴サイト
http://www.kingrecords.co.jp/kmusic/sakuhin/eva/index.html
6 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:09:16 ID:???: >>4おつ

以上！
7 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:11:10 ID:???: 初心者質問スレFAQまとめサイト
http://www.geocities.jp/eva_faq/

これって削除しろとか言われてたけど釣りだったの？
8 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:13:36 ID:???: 揉めてたけど別にいいんじゃねの

※※※※回答はあくまで考えのひとつとのこと※※※※
9 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:14:27 ID:???: >>7
エヴァ板のFAQだって言ってるのに勝手に考察サイト勧めてるのはいただけないが
まぁいま少し役に立ってもらおう
10 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:17:11 ID:???: SOUND ONLY
｢よくやったな>>1-5｣
11 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:17:29 ID:???: >>8
揉めてた訳じゃないけど、もうちょっとで納得行きそうだからやらせて。
12 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:18:56 ID:???: で、何が不満なんだっけ？
13 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:19:31 ID:???: 初めはみんなサードインパクトの防止＝人類を守ることを目的として
頑張ってきたけど、ユイやゼーレは途中で欲が出てきたということでFA？
14 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:19:55 ID:???: ゲンドウの補完も全人類を巻き込むでFA?
15 名前：１１：2005/12/18(日) 02:20:55 ID:???: ＞ゲンドウは最後の最後で冬月を裏切ったの？
＞それとも冬月のセリフ「罪にまみれても人の生きる世界を望む」はウソだったの？

これです。
実際のところどうなんでしょうか？
16 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:21:06 ID:???: >>13
ﾉﾝﾉﾝ、ゼーレは思想集団だから、最初から補完計画まっしぐらﾖ
17 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:21:58 ID:???: >>13
いやユイは最後までインパクトの防止だけでしょ。
ゼーレは最初から補完を企んでたようで、ゲンドウ冬月はユイの死後に変節した。
18 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:22:43 ID:???: >>15
裏切ったというのは不適切かと。
最初から違う考え方だったのは互いに知ってたから。
だけど、ゼーレに対抗するため手を組んだだけ
19 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:28:11 ID:???: ゲンドウと冬月は一蓮托生だよ。

＞冬月のセリフ「罪にまみれても人の生きる世界を望む」

これは12話当時まだ最後の展開が決まってなかったからだろうが、
冬月は劇場版でも、人は生きていくのが本望ってことを言いながら補完を起こそうとしてたのだから
「生きる」の解釈が違うと考えるしか無いかと。
20 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:29:38 ID:???: >>１8
それで行くと、アダム計画とかはゲンドウ単独の計画ということになると思いますが、
冬月も一緒になってやってましたよね？確か
21 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:30:50 ID:???: >>13
ゼーレは最初から最後まで補完するつもり
ただ、ゼーレの会話から補完後はエヴァシリーズに入り
自分達が主導のもと新たな人類を生み立場的には神的存在になろうとしてたと思う
ユイの欲って？
>>14
巨大リリスが出た時点でアンチATF展開されてしまうから
どの道一度は補完されてしまうのでは？
22 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:30:51 ID:???: >>19
そんなこと言ってましたか？全然覚えてない。
すんません、いろいろと記憶が曖昧なようなのでちょっと出直してきます。
23 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:33:53 ID:???: >>21
「エヴァという名の方舟に乗ることは無い」とゼーレは言ってる。

>>22
「人は生きていこうとするところに、その存在がある」だな正確には。
24 名前：13 ：2005/12/18(日) 02:34:38 ID:???: >>21
ゼーレはそれがあったか。忘れてた。
ユイの欲というのは、元々はエヴァで使徒に対抗できるだけでも儲けモノなのに、そのうち「人の生きた証を残そう」とする計画まで同時に進めるようになった
ところを指した。分かりにくいが。
25 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:37:42 ID:???: >>23
思い出しました。つまり、冬月的には人類が生きてれば溶けてても別にいいんですね。
矛盾とまではいいませんが、「罪にまみれても人の生きる世界を望む」はなんか違和感ありますね・・・
26 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:40:26 ID:???: 「いささか数が足りぬがやむをえまい」
この台詞から
ゼーレ達はエヴァシリーズに乗り込んで神になろうとしているなんて発想が出てきてるのかな？

でも>>23のいうようにゼーレの考えは「エヴァという名の方舟に乗ることは無い」だからな
27 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:40:40 ID:???: >>25
現状の南極と日本の環境を比べての発言ってことでひとつｗ
28 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:45:46 ID:???: >>23
そこが唯一ひっかかってたところ
ゼーレメンバー12人に対して量産型9機で数が足りないって言ってるのは
儀式の必要数に足りないって意味かと思ったけど実際はできたし
量産機がコアに槍刺して補完されないように制御してたから
ゼーレメンバーが量産機に移ったと解釈してたけど…
29 名前：28 ：2005/12/18(日) 02:47:35 ID:???: 補完されないように
じゃなくて黒き月に取り込まれないように
30 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:50:47 ID:???: コアに槍を刺してるのはそういう目的じゃないと思うけど
31 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:50:54 ID:???: >>27
ｸﾙｼｽ(´･ω･｀)

>>28
というか量産機に乗ったりしないで普通に溶けたとき、キールは「良い全てはこれでよい」って言ってるぞ。
あのまま量産期にワープしたのか？そうなのか

それでキールだけ魂が飛んでたんだな！！？
32 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:56:22 ID:???: ユイと冬月の会話からするとゼーレも最初はサードインパクト阻止しようとしてたみたいだね
33 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 02:59:17 ID:???: >>31
全人類の魂が集まってる描写があるだろ
ゼーレだけが特別ということはない
34 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 03:14:45 ID:???: >>30
刺したシーンで地球上でワーって大量の補完が始まったからそうかと思ってた

>>31
その前の補完シーンについて｢始まりと終りは同じところにある｣
って補完されたあとについての説明的なセリフがあってから
少し間があって全てはこれでよいって言ってたから全てゼーレの思惑通りに
事が進んでこれでよいって意味と解釈してた
キールが溶けた後に光が飛んでたし
ワープというか巨大カヲルが出現してシンジのATF無効になって
ポチャーンの描写でシンジも補完
で、補完はされてもまだ初号機の中だけどアスカとかミサトが現れたように
キールも補完後↑こんな感じで量産機に移ったと思ってた
35 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 03:20:27 ID:???: >>28
数が足りなくても出来たものは出来た、ということで、深い意味はない。
36 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 03:22:36 ID:???: みんなとける
↓
ゼーレも溶ける「ﾖｲ、ｽﾍﾞﾃﾊ」
↓
各自量産機にワープ「ｷﾀｰ」
↓
おーし、世界つくっちゃうぞ
↓
全員コアに槍を刺してヘッドになる準備
（ロンギヌスの槍に貫かれた者でないと神になる資格がない）
↓
何故か初号機がヘッドに選ばれる「ｿ､ｿﾝﾅ。ﾅﾝﾃﾞ」
↓
初号機、補完計画を取りやめる。「もう一度会いたいから元の世界に戻れ」「ﾁ､ﾁｸｼｮｳ」
↓
補完計画終わったから量産機達は墜落。「ｺ､ｺﾝﾅﾊｽﾞﾃﾞﾊ」

>>33
キールが溶けるシーンだけが唯一魂が飛んでいってるよ。他の人は溶けてるだけ。
その次のカットでキールの体にいろいろ組み込まれてたことがわかるカットだけど
あれはてっきりキールがいろいろ体が不自由で、相当苦労して生きてきたことを示しているんだと思ってた。
でも、あのいろいろな装置は溶けた後、魂を量産機の元へ送るための装置だったのでは？
背骨っぽい部品が激しく失敗作エヴァっぽいんだが。
37 名前：34 ：2005/12/18(日) 03:28:18 ID:???: ちなみに量産機の顔がレイになったり初号機覚醒後に量産機の槍が破裂して
白い量産機が灰色になりながら地上に落ちていって
最終的には顔がなくなるっていうのは、レイ顔になったときの冬月の
｢レイと同化を始めたか｣で、同化してるからシンジが覚醒後リリス崩壊と共に
同化してた量産機も崩壊したって解釈してたけど…重症でつか？(^^;
38 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 03:54:55 ID:???: >>1
エヴァウィキ
http://evemedia.ddo.jp/evawiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
39 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 10:57:37 ID:???: 今劇場版もう一回見たが、冬月は「～してしまう」などと悲観的
それと、現状は正確に把握していたと思う。

冬月　…　罪にまみれても（補完されていなくても）　人が生きる世界を望む

ということはやはり補完には基本的に反対だったと思うのだが。

それとキールの魂についてだけど、
冬月が補完されるシーンなどは、かなりの数の魂が映りこんでる。
あれは本部にいた人達のものじゃないかな？
ということはゼーレじゃなくても魂が出てるってことだと思う。
特に「ゼーレがエヴァシリーズに乗り移る」という発言もなかったし

そもそもゼーレは全人類を生まれる前に還すのが目的で、
新しい神を作ろうとしていたゲンドウには反対していたはず

俺はゼーレも一般人同様補完されたと思う
40 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 11:53:48 ID:???: >>36
キールだけじゃない
世界中に光の十字架が現れるとともに魂が黒き月へ集まっている

「エヴァという名の方舟に乗ることは無い」
これが全て。
自分らはエヴァシリーズに溶け込んで神になるなんてセリフは一つもないのに
何でこのセリフは無視して妄想の世界に入るの？
41 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 13:04:19 ID:???: >>36
それって光の十字架のシーンからでしょ？いちおう推測ってことでこの説を否定することは出来ないと思うが。
実際日向・青葉・マヤ・冬月・キールと続いて魂とんでる絵があるのがキールだけだからやっぱり気になるよ。

＞自分らはエヴァシリーズに溶け込んで神になるなんてセリフは一つもないのに
＞何でこのセリフは無視して妄想の世界に入るの？
確かにそうだけどどうやって補完計画を完了させようとしてたのか、それを考えると
ゼーレの連中も一般人と同じように唯溶けただけとは考えにくいのだ。

何か、が何かはわからないけど何かはあるだろ。
それともゼーレの補完計画はみんなが溶けた時点で完了してたと？

＞「エヴァという名の方舟に乗ることは無い」
このセリフは引っかかってる。
42 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 13:15:10 ID:???: 人間みな溶けて黒き月へ還って補完完了です

引っかかってるも何もない
お前の考えには根拠がない
作中からゼーレが特別な存在になろうとしていたという描写を引っ張り出してみろ
43 名前：41 ：2005/12/18(日) 13:31:49 ID:???: 39よんでなかったスマソ
「だが神に等しき力を手に入れようとしている男がいる」
「われらのほかに再びパンドラの箱を開けようとしているものがいる」
「そこにある希望が現れる前に箱を閉じようとしている男がいる」
「希望、アレがリリンの希望ですか？」

この二番目の台詞を
「我らの他に神になろうとしてる者がいる」
このように受け取ったのと、エヴァ２設定（wikiから）で「ゼーレの教義は不老不死の神に近づくことである」
というのがあるのを見て神になりたかったのかな、と。

しかし今見直してみたらやっぱりゼーレの補完は
全人類溶かす→みんな不老不死→バンザイ
だったかもね。じゃあ箱を閉じようとするというゲンドウの補完は
人類溶かす→ユイと一緒になる→リリス＝レイに宇宙に送ってもらう→人類は元に戻る
これ？？

わからなくなってきた。

>>42
根拠はというか思った理由はある。
・キールだけ魂がとんだ
・キールの体がおかしかった（2ndインパクト後の記者会見では健康だったっぽい気がするが）

一番目は偶然キールのだけ見えたと説明できるとして良いと思う。
二番目のシーンは、キールが死にそうだったからこそ溶けて死を回避したかった、ってことをことを強調してるのかな
とも思ったんだけど、「宗教集団ゼーレが教義により人類を溶かしたかった」ということを
あえてキールの個人的事情を見せて補強する必要はない、不自然だと思って。

だからキールの体にはもっと（キール個人じゃなくてゼーレにとっての）重大な意味がある気がしてた。
44 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 13:42:57 ID:???: キールが溶けるとき、物質化したアンチATフィールドがなかったのはなぜ？
キールが誰をも望まないから？
誰も望まない奴はレイが出てくる決まりになってたと思うが・・・
45 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 14:27:32 ID:???: >>44
ヒント：ホログラム
46 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 15:16:40 ID:???: 改造人間
47 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 15:53:45 ID:???: >>44
どこにそんなキマリがあるんだ、あーん？
48 名前：44 ：2005/12/18(日) 18:31:41 ID:???: >>45
あのシーンの場所ってキールのいる部屋でしょ。どういう仕組みになってるかは分からないが。
ホログラム説は厳しいと思う。

>>47
青葉に憑いたのがレイだったことから
49 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 18:43:19 ID:???: >>48
それは単に青葉のプライベートを書いていなかったから。
50 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 18:53:24 ID:???: >>49
それは単なる制作側の都合。物語解釈には必ずしも関係ない。
つまり青葉のことはレイがレイのままだったのは「好きな人がいなかったから」で説明される。
51 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 18:55:01 ID:???: >>50
うーん、よくわからんが製作者側の都合でどうして駄目なんだ？
ていうか、その物語解釈って事実を勝手に捏造じゃん
52 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 18:58:29 ID:???: ホントに初心者なんですが、使徒との戦闘時に
遠距離戦闘しライフル等つかって倒す場面が
よくありますよね？（マトリエル等）
あれはエヴァのATフィールドを中和できる範囲が
相当広いという解釈でいいんでしょうか？
53 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 19:03:10 ID:???: ダメです
54 名前：50 ：2005/12/18(日) 19:06:53 ID:???: >>51
つまりこういう謎を考えるときにはまずは「物語り内容は全て筋が通ってるはずだ」という前提からスタートするだろ？
だから、青葉の件は、何とか説明しようとする→どうしても説明しきれない場合は作者のミスの線を考慮する（せざるを得ない）
こういう風に考えていくべきである。

＞事実を勝手に模造
なぜに？俺の説を否定できるのか？出来ないのならば俺の説の線も消えない。
55 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 19:09:11 ID:???: 否定できないから俺の考えは正しい
馬鹿の発想です
56 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 19:23:41 ID:???: >>55
未だにこんなバカな考えがまかり通っていたとは・・・
正しいとは言っていない。否定できないものは否定できないと言っているだけ。

つまりは
＞物語解釈って事実を勝手に捏造じゃん
これに対しての「模造とは限らないだろ」というレスだったわけだね。
ここまで言わなきゃ分からないのかな？
57 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 19:27:54 ID:???: >>54
>青葉の件は、何とか説明しようとする→どうしても説明しきれない場合は作者のミスの線を考慮する

補完シーンには、その人が最も心を開いている人が現れ、ATFを解くんだよな。

青葉はレイに心を開いていたのか。いや、開いてない。
レイよりも日向やマヤのほうが親しいだろう。

なのにレイが出てきた。　どうしても説明しきれないよな？
58 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 19:38:01 ID:???: >>52
おっけー
ゼルエルVS弐号機の時のアスカのセリフのとおり。あの遠距離でもATFは中和済み。
ATF張ったままでは使徒とエヴァお互いに攻撃できないので、早めに中和し合う感じではないかと。
ただゼルエルVS零号機のように、片方が防御目的で展開してる場合は中和に時間がかかるっぽ。
59 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 20:11:48 ID:???: >>57

＞青葉はレイに心を開いていたのか。いや、開いてない。
＞レイよりも日向やマヤのほうが親しいだろう。
＞
＞なのにレイが出てきた。　どうしても説明しきれないよな？

これを説明するために、
「心を開いている相手がいない場合は、姿はレイのまま」、しかもほとんど嫌がってるのに無理やりATFを開かれる

こういう仮説が現れたというわけ。↑これで説明できるよね？
ちなみに一応確認しておくが、
「心を開いている相手がいる場合は、レイはその人の姿となって」、なるべく優しくATFを開かれる
60 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 20:13:35 ID:???: なんか厨が常駐している
61 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 20:26:17 ID:???: 俺は厨じゃないが普通に59説だと思ってた。違うなら説明してくれ
62 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 20:47:38 ID:???: つかね、みんなホントにヴィデオとか見てんの？
青葉以外のネルフ隊員の死体全ての脇にレイが立ってたじゃん。
ネルフ全隊員に好きな相手がいなかったなんてのは、どう考えても無理っしょ！
63 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 20:48:48 ID:???: 心を開く相手って、恋人というわけじゃないだろ
64 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 20:51:09 ID:???: 綾波は死神
魂の回収人
65 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 21:17:39 ID:???: >>62
あれは綾波がリリス(人類の母たる存在)だからじゃないのか？
66 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 21:18:15 ID:???: そうだよ
67 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 21:18:39 ID:???: あれは青葉について詳しくやる時間がなかったから
仕方なく綾波で補完したんだと思うけどな。
青葉が心を誰にも開いてなかった、っていうのは深読みしすぎじゃない？

まぁ、そう考えれば確かに筋は通るけどさ、無理やり通す必要もないと思うんだよな。
別に製作側は、青葉は誰にも心を開かない、孤独な人間として作ったわけじゃないと思うし。
こんなことに整合性を求めて、青葉は孤独だったと位置づけるのは違うと思う。
68 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 21:46:54 ID:???: ギターは人間じゃない
69 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 22:07:17 ID:???: バンドは一人ではやれない
70 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 22:20:05 ID:???: 死んだ人間→レイ
生きている人間→心を許した人(誰にも心を許してない場合はレイ)とかじゃまいか？
ミサトも死んでたから加治じゃなくてレイだったし
71 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 22:32:24 ID:???: >>70
ミサトには加持に見えてたんだよあれは。
72 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 23:00:43 ID:???: リニューアル版DVDのビデオフォーマット云々ってナニ？
73 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/18(日) 23:07:55 ID:???: リテイク版のことだろう
74 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 00:29:59 ID:???: 劇場版のラストでシンジとアスカは生き返ってたみたいだが、レイは生き返らないのかな？
75 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 00:31:38 ID:???: >>71
セリフからするとペンペンも見えてたみたいでつね

リツコのときもレイだったね
ゲンドウの件や大事にしてた猫も死んで心塞いでたってことなのかな？
76 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 00:36:39 ID:???: >>74
それ答えられるヤシはいないのかも
ラストの方で初号機覚醒して翼折りたたんでから光の消えた初号機の前に浮かんでたり
I need you.に一瞬出たり…それ以前に1話でシンジの前に一瞬だけ現れたレイとか
77 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 00:55:28 ID:???: I need you.でアスカが左目に眼帯して右腕に包帯巻いてたのは
補完前にロンギヌスの槍でやらてた記憶があるから怪我してると思って
アスカはそんなイメージで実体化したの？
78 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 01:13:48 ID:???: 多分そうなのかも

情報が少ないから断定できない
79 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 01:34:18 ID:???: 「だが断る」って誰かのセリフ？
80 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 01:41:10 ID:???: 森王町の漫画家
81 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 04:04:31 ID:???: 加持リョウジを殺したのは赤木リツコですよね？

それと何故名字は漢字で名前はカタカナなんですか？トウジは東二なんでしょうか？俺の名前も実は東二なんです、祖父が名付けたんですが由来がわからないので…誰か知ってたら教えて下さい。因みに長男です。
82 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 04:14:54 ID:???: 実は作中の人物で一人だけ名前がカタカナではなく漢字で標記された人物がいる

ヒントは選挙カー
83 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 04:41:28 ID:???: えばうぃきでみたな
84 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 04:47:25 ID:???: キールの背骨の件ですが、どなたか話してくれませんか？

＞キールが死にそうだったからこそ溶けて死を回避したかった、ってことをことを強調してるのかな
＞とも思ったんだけど、「宗教集団ゼーレが教義により人類を溶かしたかった」ということを
＞あえてキールの個人的事情を見せて補強する必要はない、不自然だと思って。
＞
＞だからキールの体のカットにはもっと（キール個人じゃなくてゼーレや補完計画に関するような）重大な意味がある気がしてた。
85 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 05:16:44 ID:???: 特になし
キールはキカイダーだった　　終劇
86 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 08:04:16 ID:???: >>84
ナディアのネオ皇帝のセルフパロ。

>>81
名前がカタカナなのは単に別世界を表現したいだけ。

鈴原トウジは「冬二」ね。「愛と幻想のファシズム」から。
その他の人名はevawikiでどーぞ。
ttp://evemedia.ddo.jp/evawiki/Category:%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9
87 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 08:14:38 ID:???: >>71
死んでるのに？
88 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 08:18:06 ID:???: 劇場版airに出てきたリリス、初号機、弐号機、量産機の目の数を足すと
ちょうど13個になるってのは偶然ですか？
それとも意図的なもの？
89 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 09:27:21 ID:???: 考えすぎ。以上。
90 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 13:58:01 ID:???: >>76
>それ以前に1話でシンジの前に一瞬だけ現れたレイとか

これこそ、サードインパクトのせいで世界が「あの夏～赤い海」のループに
入ってしまった証拠である。
ノーマルシンジと愉快な仲間たちが延々と繰り返す世界。
「僕はここにいてもいいんだ」ではなく「お前はここにしかいられない」っていうオチ。
91 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 17:15:10 ID:???: >>75
そのセリフどこ？　チェックしてみる
92 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 17:16:14 ID:???: 僕はここにいてもいいの？
93 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 18:44:16 ID:???: >>91
「アスカの言うとおりカーペット替えときゃﾖｶｯﾀ、ねペンペン」かと

見上げながらつぶやく加持と違って、これは単に回想してるだけだとおも
94 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 18:46:32 ID:???: >>93
ああ、あれね。俺はただの独り言か、走馬灯に話しかけてるんかと思った。
確かにそうも取れるなぁ。
でもなんでミサトの場合だけレイはレイのままだったんだ？
やっぱり、補完が本格的に始まってなかったから？
95 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 18:51:43 ID:???: 確かに第１話の一瞬だけ現れるレイは何だろうね
伏線の回収し忘れ、くらいなのかな
96 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 19:50:31 ID:???: 劇場版のＣＭで実写の宮村優子が
「ぜ～んぜん、ﾛﾏﾝﾃｨｯｸじゃないですぅ～」っていうやつをもう一度みたいのですが、
どれかのＤＶＤに入ってますか？
と、いうかアレはなんだったんだろう。
ＣＭの為に撮られただけだったの？
97 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 19:51:31 ID:???: >>93
シンジすら愛せないくせにペンペンは好きだったんだね
98 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 19:54:24 ID:???: いや、初期設定をみるとクライマックスでレイの正体が明かされる、
その前フリだったようだ。
庵野の好きなユング心理学におけるシンジのアニマということらしい。
99 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 20:07:02 ID:???: >>96
ボツになった幻の劇場版実写パート。
CM版はAir/まごころのDVDに、全編がリニュDVDBOXの特典ディスクに収録されてる。
100 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 20:56:03 ID:???: レイはシンジのこと好きだったの？
アスカはともかくレイとシンジのイベントは6話以降ほとんどなかったと思うが。
よくわからんが３人目なのにシンジのこと特別扱いしてるようだし。
しかし二人目が最後に想ったのはゲンドウだし

ワケワカメ
101 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 20:58:15 ID:???: ゼーレがカヲルにさせたかったことってなに？
あと予定を一つ繰り上げるの意味は？

教えてください。
102 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 21:01:45 ID:???: >>101
> ゼーレがカヲルにさせたかったことってなに？

初号機にカヲルを殺させること

> あと予定を一つ繰り上げるの意味は？

本当は第１７使徒が別にいた。
でも、それを待たずにゼーレがカヲルを使って、カヲルを１７使徒に仕立て上げたということ
103 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 21:12:12 ID:???: >>１０２
サンクスです！

ではカヲルに対しての表向きは何て説明していたんでしょうか？
なんかサードインパクト起こせと念を押されていた気もしますが、
だったらゼーレ（人間）が自分にそんなことを頼むなんて変だと思うはずです。

＞本当は第１７使徒が別にいた。
＞でも、それを待たずにゼーレがカヲルを使って、カヲルを１７使徒に仕立て上げたということ
なるほど！
じゃあ戦自VSネルフやってたときにでも、本当の使徒が攻めてきてもおかしくなかったということですか？
104 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 21:14:04 ID:???: >>103
カヲルの目的とゼーレの補完計画が一致していると思わせた
105 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 21:25:22 ID:???: ゼーレ「それは、偽りの継承者である黒き月よりの我らの人類、その始祖たるリリス」
ゼーレ「そして、正統な継承者たる失われた白き月よりの使徒、その始祖たるアダム」

こんな風に言いくるめて騙してました
106 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 21:28:11 ID:???: 「人は愚かさを忘れ、同じ過ちを繰り返す」
「自ら贖罪を行わねば、人は変わらぬ」
「アダムや使徒の力は借りぬ」
「我々の手で未来へと変わるしかない。初号機による遂行を願うぞ」
107 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 21:28:21 ID:???: >>104
なるほど。カヲルはハメられたという訳ですね。ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>105
！！！！
合点が行きました！
あのシーンは支離滅裂だから無視していいという説を聞いてたのですが、そういうことだったんですね！
108 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 21:31:02 ID:???: すごい。
あそこまでの複雑な謎をよく解き明かしましたね。
絶対適当だと思ってました。

それなら最後にもう一つだけ聞きます。
カヲル「さあ行こう、おいでアダムの分身。そしてリリンのしもべ」
はエヴァ２や64で
カヲル「さあ行こう、おいでアダムの分身。そしてリリスのしもべ」
となっていましたが、こっちのほうはオリジナルが間違えだったということですか？
109 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 21:40:27 ID:???: そっちが間違いじゃねえの
64エヴァとビデオ12巻ってビデオが後だよな確か？
110 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 21:48:33 ID:???: カヲルはなぜリリスに会いに行ったの？
111 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 21:54:54 ID:???: >>109
エヴァ２の方は？
こちらでは文字も出てはっきりとリリスとなっているが。

気になったのは、この二つ意味の違いになにか秘密でもあるのかな、と。

>>110
アダムだと思ってた。本能に従いサードインパクト起こすつもりだった。
112 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 21:55:38 ID:???: >>108
台本では「リリスのしもべ」。声優の石田が台詞間違えたっぽい。
でも、「リリンのしもべ」の方が合ってるような気がしなくもない。
113 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 21:57:22 ID:???: まじかー
114 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 22:02:21 ID:???: >>1１2
そうでしたか。
しかし誰も間違えに気がつかないとは・・・まあみんなあの辺の意味はよく知らなかったんだろうが。
あんのも気づかなかったのかな。

だったらビデオの時に直せばよかったのにね。

そしてリリスのしもべ、って意味わかんないお
人間のしもべではあるけど・・・
どゆこと？
115 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 22:10:00 ID:???: >>102
＞本当は第１７使徒が別にいた。

「最後の使徒を倒した」と至るところでさんざん言われてるのに、こりゃあり得ないだろ。

使徒が外から現れると思っていて不意を突かれたゲンドウにとっては「予定を繰り上げ」られた格好なだけで
ゼーレにしてみればセリフのとおり「予定通り」
116 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 22:16:06 ID:???: >>112
アフレコ現場でセリフが台本から変えられるのはままある事だよ。間違いとは言い切れない。
それにDEATH編の第九シーンでは、ゼーレのセリフが取り直されているがカヲルのセリフは変更なし。
言い間違いなら直すだろう。
117 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 22:30:21 ID:???: 単純に誰も気付かなかったとか？
118 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 22:31:08 ID:???: >>116
かえって混乱するから直さなかっただけ、という気もする。
その辺はいろいろ事情があるんだろう。

>>114
「リリスのしもべ」ってのはレイのことだそうだ。
ここでレイに呼びかけているから、レイもそれに応じてターミナルドグマに姿を現した、
というのがエヴァ２を作った芝村の説明。辻褄は合う。
レイがしもべかどうかというのは議論はあるが、カヲルの主観だからそれもありだろう。
119 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 22:33:27 ID:???: リリンのしもべだと、エヴァって事になるのかな
どっちでも意味は通りそうだね
120 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 22:33:44 ID:???: >>118
レイを呼んでどうするつもりだったのか。そこまで説明してくれるなら辻褄は合うけどな。
121 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 22:37:11 ID:???: せっかくだから喜びの瞬間を2使徒で分かち合いたかった
122 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 22:39:07 ID:???: 唐突にリリスの名前を出しても、視聴者はワケ判らんだろ。

カヲルがアダムの眼前に来たところで「違う・・・これは、リリス！？」
となるからこそ、種明かしにインパクトが出る。演出的な理由での変更だよ。
123 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 22:42:58 ID:???: 使徒はアダムをサーチできるような力を持っているんだよね？
結構遠くなはれていても。

だから使徒はみんなネルフまで来た。
なのにカヲルが間近でよ～く見るまで気がつかなかったのはなぜ？

普通ならゲンドウに突撃してるはずだろ。
それにゲンドウはカヲルのターミナルドグマ行きをどうしても阻止したかったっぽいが、ゲンドウの手にアダムくっついてるならそんな必死になることなくね？
124 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 22:51:42 ID:???: >>123
アダムとリリスは、同じく生命体の源だから。カヲルとレイも同格の存在だしな。
二つあれば反応の大きな方を感知するんだろう。そう仕向けるためにセカパクを起こしたわけで。

ゼーレにとっては用済みなリリスでも、ゲンドウにとっては補完計画の要なわけだから。壊されでもしたら困るし。
125 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 22:55:28 ID:???: >>124
すまん。ちょっとわからんのだが、
セカパクを起こしたわけ
と
ゼーレはリリスを何につかって用済みなのか、と教えてくれ。
126 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 22:58:32 ID:UsZSKhU/: 早朝のカヲルとゼーレの会話のなかで
アダムのサルベージされた魂はカヲルの中に、
アダムの体は碇ゲンドウの体内にみたいな話があったんだが、
カヲルはアダムではなくリリスの下へ行ったの？
127 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 23:01:30 ID:???: >>125
槍が回収不能なのでリリスによる補完が不可能になった
128 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 23:01:40 ID:???: >>123
普通の使徒じゃなくカヲルの場合は魂はアダムだから相当焦ったんじゃないの？
129 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 23:30:02 ID:???: >>123
カヲルはリリンとして育ったから
他の使徒のようにサーチする能力はない。

ゼーレに教えられたとおり、信じ込んだまで。
130 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 23:31:48 ID:???: >>127
つ「コピー」
131 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 23:33:13 ID:???: >>125
>>127の理由と、ゼーレはレイはもういないと思ってて(最後のレイはゲンドウが隠してた)
↑これ2つがないことにはリリスがあっても意味ないと考えたと思う
132 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 23:36:10 ID:???: >>129
そのわりには迷いなくヘブンズドアまで辿り着いてたけどな
133 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 23:40:34 ID:???: >>123
ゲンドウのセリフやカヲルのセリフからカヲルがそのままリリスに融合したら
インパクトが起こる
ゲンドウ的には困る
ゼーレはゲンドウが陰でコソコソやってたの薄々感づいてたから、どっちに転んでも
ゼーレの思惑通りになるようにカヲルを仕向けてきたから焦ったと思う
最後の使徒を片付けたらエヴァをゼーレに渡さなければならなくなるだろうし
134 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 23:43:05 ID:???: >>126
そ、そういえば・・・・なんで？やっぱおかしくね？
朝話してるシーンがあるから、リリスと対面して初めて気がついたとは考えられない。

>>131
最後のレイというか、レイ（＝魂リリスの少女）自体の正体を隠していたのでは？
査問にだしたがらなかったし。

かと言ってなぜリツコの裸で許してもらおうと思ったかは不明だが。
135 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/19(月) 23:46:34 ID:???: ＞ゲンドウのセリフやカヲルのセリフからカヲルがそのままリリスに融合したら
＞インパクトが起こる

これだったら、（ゼーレに騙されていたが）カヲルの予定通り、サドパク起こせばよくね？
なぜ同じくサドパク起こせるのに、思いとどまった？
136 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 00:00:33 ID:???: >>134
知らないわけはないと思う
レイは作られたもので零号機に乗ってるレイにしか魂は生まれなかった
って仕組みが分かってるからこそ同じようにカヲルを作りNERVに送りつけてきたり
カヲルダミーを作ったろうし

>>135
カヲルにとって死も生きることも等価値
シンジは死すべき存在ではないって思ったから自ら死を望んだ
137 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 00:08:47 ID:???: >>136
なら最初からドグマに侵入しなけりゃ良かったのにって話だな。
カヲルがシンジを死なせたくないと思っていたのはセリフからも判るが
使徒としての本能が勝っていたからアダムの元へ行ったんだろうし。
それが逆転するには何かきっかけが必要だろう。
138 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 00:15:45 ID:???: >>132
だからそれをゼーレに教えてもらったんだろ
139 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 00:20:40 ID:???: というか、

＞カヲルがそのままリリスに融合したらインパクトが起こる

なんで？　アダムとリリスの禁じられた融合＝生命の実と知恵の実でインパクト発生でしょ？
カヲルはリリンだろ。リリスと融合してもなんにもならんだろ。
魂に実の効力が添付していればアダムの肉体なんか必要ないだろうし。
他の使徒はアダムの肉体あるからリリスとインパクト起こせるけどさ。

そもそもカヲルはサードインパクト起こしにターミナルまで行ったんだろ？
なのに諦めたことからカヲル・リリスでインパクト起こらないのは確定
140 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 00:21:48 ID:???: >>137
騙されたと気がついたからじゃないの？
アダム本体に帰れると思ったらリリス…インパクトを起こそうと？
そうすればエヴァは間違いなく自分を消そうとする
…ハメられた…って感じだったんじゃないの？
フィルムブックによると↑のとき鳴ってた音はリリス後方にある
ミサトの言ってた自爆装置(核)がスタンバった音らしい
141 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 00:26:05 ID:???: >>137
アダムの魂を持つカヲルにとっては、リリスじゃ意味がないんだろ。
他の使徒にとっては、リリスと融合して全てを無に帰すことにも意味があるのかも知れないが。
142 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 00:38:53 ID:???: >>139
不明だけどセカパクが起きたのはアダムと人間の細胞を融合させたから
たぶんそれで生まれたのがカヲルでは？と思われる
形態は人間だけどカヲルはリリンって確証がない

＞他の使徒はアダムの肉体あるからリリスとインパクト起こせるけどさ
それはミサトが信じていた話で、後に実はそうじゃなかったってミサトが気づくセリフなかったっけ？
143 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 00:41:42 ID:???: >>141
脳内補完しすぎかと。
素直にリリスと使徒ではインパクト不可能、でいいじゃマイカ
144 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 01:04:32 ID:???: セリフからすると冬月もゲンドウもカヲルがアダムの魂って知ってたみたいでつね
冬月｢もしや弐号機との融合を果たすつもりなのか？｣
ゲンドウ｢あるいは破滅を導くためかだ｣
初号機に掴まれたカヲルのセリフからもアダムベースの弐号機を使って
リリスと融合することができたみたいでつね
っていうか、セントラルドグマ降下中にしっかりカヲル
｢EVAは僕と同じ体でできている｣って言ってる
カヲルって体もアダムじゃん
145 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 01:10:59 ID:???: そういや体は誰の遺伝子なのかで散々前ｽﾚの最初の方で議論したな
146 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 01:12:55 ID:???: 降下中、魂さえなければ(弐号機と)同化できるさって言ってるね
けど、初号機に掴まれた後のセリフからするとインパクトは起こせるけど
彼女(アスカママ)と生き続けなければならなかったって感じのこと言ってるね
147 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 01:14:03 ID:???: >>145
その話出ると荒れてたようなw
148 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 01:18:30 ID:???: 初号機に掴まれたカヲルのセリフからもアダムベースの弐号機を使って
リリスと融合することができたみたいでつね

・・・どのセリフ？
149 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 01:33:40 ID:???: >>148
つかまれる前のセリフでつね
>>146の
150 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 01:36:03 ID:???: 深読みしすぎ
151 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 01:37:29 ID:???: >>149
その辺のセリフは、カヲルがアダムと融合する前提での弐号機の処遇であって
実際は想定外のリリスだったのだから当てはまらないでしょ。
152 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 01:41:15 ID:???: >>147ユイ説消えただけでもよかったじゃないか
153 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 01:47:04 ID:???: レイがアダム(魂なし)と融合してリリスに戻るとインパクトで
カヲル(魂も肉体もアダム)がリリス(魂のレイ抜きの状態)と融合してもインパクトおきない
なんて理屈は条件は同じなのに変じゃない？
あそこにレイが現れたのは、その危機感があったから現れたんじゃないの？
154 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 01:50:16 ID:???: カヲルの肉体はアダムじゃないよ
155 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 01:50:51 ID:???: >>143
だって他の使徒はどれ一つとして辿り着いていないわけで、
「リリスとじゃインパクト不可」
というのも脳内補完という点では大差ない。
156 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 01:57:05 ID:???: >>155
ミサト｢セカンドインパクトは使徒の接触が原因ではないのね｣
157 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 02:03:48 ID:kgcRdS2F: 結局、サードインパクトの具体的な条件を知ってる人は一人もいなくて
関係者は全て想像で語ってたっていうんじゃダメ？
158 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 02:07:15 ID:???: >>155
そもそもアダムと使徒、リリスと人間でインパクト可という説明はあるけど
リリスと使徒でインパクト可って話は出てこないんだもの。リリスと使徒は別系統なわけだし。

なおかつカヲルはリリスとインパクトし放題な状況なのにしなかった。
普通に考えればできないんだと推測できる。これは脳内補完とは違うよ。
159 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 02:09:53 ID:???: このスレ見てたら、カヲルとレイがすさまじく神々しく見える
160 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 02:19:17 ID:???: >>156
そんなことは言っていない。

>>158
>リリスと使徒は別系統なわけだし
ゲンドウは「アダムとリリスの禁じられた融合」でインパクトを起こそうとしたわけだが。

>カヲルはリリスとインパクトし放題な状況なのにしなかった。
「アダムへと還らなければならないのか」←主目的
「“結果”人を滅ぼしてまで」←こっちはどーでもいい。
主目的が達成できない以上、する必要もあるまい。
161 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 02:37:07 ID:???: 融合とセックスの違いは何ですか
162 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 03:27:04 ID:???: >>161
セックス→結局は単なる性器と性器の重なり合い。快楽を得たり、愛情を深めるので
よく「満たされた」「身も心も一つになった」と表現するが、融合と比べるとあくまで一部のみ。

融合→身も心も完全に一体化し、一個体の状態。体自身や思い出を始めとした記憶など
全部自分のものであって、相手のものでもある。
163 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 03:37:28 ID:???: >>135
いつそういう考えに至ったんだろう？
だって初めにネルフに潜入したときや、二号機と一緒にドグマ目指してたときは、
サドパク起こす気満々だったわけでしょ？

＞シンジは死すべき存在ではないって思ったから自ら死を望んだ
これなら弐号機と一緒にドグマ目指す時点で既にヤル気なかったってこと？
164 名前：163 ：2005/12/20(火) 03:41:50 ID:???: 163は脊髄レスだったので無視してくださいスマソ
165 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 03:47:30 ID:???: >>162ほほぅ融合の方がなんか深いなやっぱり
㌧ｸｽ
166 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 04:11:03 ID:9Ti3ymg7: アにマックスいつから第一話からの再放送やるんですか? 教えて下さい
167 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 05:33:22 ID:f88Z5qUM: 年末に一挙放送やるよ。ちなみに金曜は最終話があるよ
168 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 06:50:47 ID:???: ゲンドウはナオコとリツコでリアルタイムで親子丼をしたんですかね？
かなりマニアックな性的嗜好の持主だし。シンジもレイとアスカ、ミサトと…碇親子は不埒な親子って事ですかね？
169 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 06:56:38 ID:???: >>168
シンジは誰ともセックスしてないよ
170 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 07:04:21 ID:???: 一応ＥＯＥで
裸のシンジの上に裸のレイがまたがってるシーンと
裸のシンジの上に裸のアスカがまたがってるシーンはあるけどな
171 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 09:54:54 ID:???: 不潔
172 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 12:14:25 ID:???: あとミサトと大人のキスするシーンな
しかし・・・・・ゲンドウと違って
3シーンともシンジの意思でやってたわけじゃないんだけどね。

ああ４シーン目、アスカでオナニーは自分の意思でやってたな。
でもオナニーだし別にいいよね。いや、寝てるところに進入してキーロックして勝手におっぱい出させながらオナニーだから
やっぱほとんどレイプと同じか。
173 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 18:42:26 ID:???: ロンギヌスの槍はゲンドウにとって邪魔な存在みたいなこと言ってたけど
何故？？
174 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 20:57:59 ID:???: せっかく初号機に知恵の実と生命の実を備えて神に近い存在にしたのに、
ロンギヌスの槍がある限り、その初号機も破壊される可能性があるから。
175 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 21:16:05 ID:???: >>173
ゼーレの補完は元々、リリスに槍を刺すはずだった
ゲンドウの補完は、槍は必要なかった
だから
176 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 23:02:47 ID:???: >>175
必要ないだけなら、「願いを妨げる」ということにはならない。
177 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 23:06:07 ID:???: ああ、なるほど
初号機がＳ２機関を取り込んだことがバレたら、ロンギヌスの槍で消される可能性があったのか
178 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 23:44:52 ID:???: 『涙』で、リツコの台詞「南極で神様をみつけた、罰が当たった、人は神を創ろうとした、それがアダム。」みたいな内容があったけど、最初に人がみつけた神様って何？
179 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/20(火) 23:53:01 ID:???: >>176
ゲンドウの補完は「レイとリリスと自分とアダムで合体して初号機のコアに入る」だから
補完途中でゼーレに槍で刺されたらヤバいんだろう。
180 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 02:40:56 ID:???: カヲルは死んだのになぜ補完計画に参加できたの？
181 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 02:49:15 ID:???: 魂は不滅だから。
アダムの肉体と一緒にリリスの中に入った。
182 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 02:51:01 ID:???: しかし、「カヲルとリリスの融合ではインパクトは起きない」と言ってる香具師は
劇場版をどう解釈するんだ？
立派にカヲルとリリスは融合してインパクト起こしてるわけで。
あれを見る限りにおいて、使徒とリリスでインパクトが起こせ無いということはあり得ないだろう。
183 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 03:06:08 ID:???: >>182
劇場版のは胎児アダム＋リリスの魂＋リリスのカラダ
24話のはアダムの魂＋リリスのカラダ

状況が別。
そもそもカヲル＝アダムじゃないし。アダム＝使徒でもない。
184 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 03:28:25 ID:???: >>182
そして巨大レイに成り代わって出てきたのは、シンジの求めた補完の形ね。
185 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 09:53:57 ID:hWaS+vFs: すみませんちょっといいですか
第３新東京市は長野という事らしいのですが
第２新東京市はどこですか
186 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 10:06:27 ID:???: >>183
細かすぎ。そんな分類に意味はない。
187 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 10:13:55 ID:???: >>185
マレーシア
188 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 10:45:43 ID:???: >>185

第三新東京　＝　箱根
第二東京　＝　長野
189 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 11:17:50 ID:MfXKHQJQ: あの巨大なレイは、今までのレイのイメージを壊そうという監督のねらいらしい。
190 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 11:20:00 ID:???: >>183
「アダム」＝「第一使徒」ですがなにか？
191 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 11:22:48 ID:???: >>188
ｻﾝｸｽです
192 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 12:11:58 ID:1cgkga2n: 質問します

今、劇場版のビデオ２点レンタルしてきたんですけど、どちらを先に見ればいいんでしょうか？
「劇場版シト新生」と、「Ａiｒ/まごころを君に」です

一応このスレの３番目に書いてあった良くある質問のところで
＞＞Q.　DVDって、どういう順番でみればいいの？
＞＞①NEON GENESIS EVANGELION vol.01-08
＞＞②劇場版 NEON GENESIS EVANGELION - DEATH (TRUE) 2 : Air / まごころを君に

↑って書いてありますけど、「シト新生」と「DEATH(TRUE)」ってのは同じ内容ですか?
お願いします。
193 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 12:14:03 ID:???: そう
194 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 12:29:18 ID:???: >>192
DEATHが先だよ
195 名前：192 ：2005/12/21(水) 13:52:13 ID:???: >>193 >>194
ﾄﾝｸｽｺ
196 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 14:33:25 ID:tVFpSQ2Z: カヲルが弐号機とドグマに下りてくとき、なぜシンジを待っていたのでしょうか？シンジ君遅いなーみたいな台詞があったような。インパクトをおこすならシンジはいらないはず…
197 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 14:48:00 ID:???: 14話のレイの詩みたいなセリフの中の｢気持いい事…碇司令｣というセリフがゲンドウへの怒りへ禿しく変わる今日この頃
198 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 15:06:00 ID:???: わざわざ弐号機のテザイン変えたのはなぜ？

俺としては肘パーツや色や質感も全てテレビ版デザインの方が好きだったのに…
199 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 15:12:26 ID:???: メカじゃなく生物感を出したかったから
なにかに書いてた
たぶん
200 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 15:14:52 ID:???: >>196
アナタには恋するKG（カヲル・ゲイ）の気持ちなど分からないのでしょうな…
201 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 16:52:23 ID:???: >>198
実写版の話？
202 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 17:40:21 ID:/0dcoFhg: 難しいなエヴァって・・・・
203 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 17:43:34 ID:???: >>202
は、「最低だ、俺って…」と掛けてるのか掛けてないのか
204 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 19:20:42 ID:???: 量産型エヴァの元ネタはニーズホッグで飯野？

ttp://ww5.et.tiki.ne.jp/~sukeroku/gallery-jiten-jaryuu.html
205 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 21:03:25 ID:???: >>196
だってそうしないと尺が持たないしｗ
206 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 21:38:16 ID:???: 26話で量産機が自分でコアにダミー槍を刺してるのはどういう意味？

①アンチATF拡大の駄目押し支援
②コアにある魂を消滅もしくは回帰させてる

①かな～
207 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 21:47:40 ID:???: ３，演出
208 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 22:01:56 ID:???: 自我の消滅というのが定説
209 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 22:09:06 ID:???: ｴｳﾞｧって漫画とアニメどっちが先ですか？
210 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 22:09:45 ID:???: 漫画
211 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 22:22:52 ID:???: アニメだよ。正確には

アニメの企画（93年）→アニメ制作開始（94年）→アニメの宣伝として漫画の連載開始（94年12月）
→アニメ放映開始（95年9月）
212 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 22:23:51 ID:???: 連載開始はな。
でも、原作はあくまでもアニメ。
213 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 22:25:21 ID:???: どっちが先と聞いたので、そんなよけいな知識を自慢しなくてもいいです
214 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 22:44:24 ID:???: 別に。初心者スレでちゃんと説明しないと誰が誤解するか分からないし。
215 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 22:44:56 ID:???: ありがとうございました。あと漫画とアニメは結構中身違いますか？アニメしか見ていないのですが
216 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 22:47:41 ID:???: >>214
乙
217 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 22:53:34 ID:???: リツコが裸になってたのって、ハダカのリツコ送り込んで老人に許してもらおうという魂胆かと思ったんだけどさ
本当はこういうこと？

リツコ拘束される→ゼーレの部屋に連れてこられる→吐かない→犯す→それでもまだ吐かない→逃がされる

しかしなぜ復讐に全てをゼーレに吐くことはしなかったんでしょうか？
気高かったから？
218 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 23:36:16 ID:???: >>215
漫画も買ったほうがいいよ
絵上手だし
内容も結構違う
219 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/21(水) 23:46:10 ID:???: レイは学校の授業では泳いでなかったのに何故ネルフのプールでは泳いでたんですか？
220 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 00:16:05 ID:???: アンネの日だったから
221 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 00:22:14 ID:???: ＯＰ曲、サビのところ、「あつい？？？」、なんていってる？
222 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 00:29:05 ID:???: >>220 レイに生理があったらおかしくないですか？
223 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 00:54:49 ID:???: >>221
ポトフ
224 名前：２２１ ：2005/12/22(木) 01:05:51 ID:???: >>223
ありがとう。で、ポトフ？どういう意味？
225 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 01:27:57 ID:???: >>219
見学なら水着に着替えないだろう。たまたまプールサイドで座って
いただけだと思われる。
226 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 01:30:10 ID:???: >>217
>しかしなぜ復讐に全てをゼーレに吐くことはしなかったんでしょうか？

相手はあのゼーレですよ？
ここで全情報吐いたら用済みとばかり、即座に消される可能性が高い。
それに本当にリツコがゲンドウに復讐を遂げたいのなら、ゼーレに吐くなんかより、
レイを傷つける方がダメージがデカイのはずっと側にいてわかりきってるでしょう。

>>219
学校でのプールシーンは「独りでいるレイを見て、彼女の事を考えるシンジ」がボイント。
レイが泳いでいるシーンは必要無い、というか校庭のシンジからは見えないからただの蛇足。
なのであの時はレイ以外のクラスメートは泳いでて、レイはただ一人で休憩してただけかと。
本当に見学なら、普通水着姿にならず制服で休んでる。
227 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 01:34:16 ID:???: >>223
こらw
228 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 01:40:14 ID:???: >>226
ならダミー破壊と共にレイ刺殺したほうが良かったのでは？あるいは最後にあるようにゲンドウと心中とか。
229 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 01:53:20 ID:???: ロジックじゃね～んだよ
230 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 02:03:56 ID:???: >>228
リツコが究極の復讐を遂げるには確かにその方法が一番でしょうが、
それだと弐拾参話で重要キャラクター達がいなくなり、物語が終わってしまいますｗ
231 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 05:15:15 ID:0U+KZS9r: 使徒を倒すために
ゼーレはネルフを作ってエヴァを生み出したんだよね？
なのに最後の使徒のカヲルをゼーレが送り出したのはなぜ？
232 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 08:45:21 ID:???: >>231
使徒を倒す事はゼーレにとってもネルフにとっても共通課題なので、協力し合う。
しかし実はそれぞれの「人類補完計画」の最終目的が全く違うので、
自分達の計画を実行させたいが為、水面下ではお互い牽制しあっているから。
カヲルを送り出したのは、ゼーレの計画通りに進めないゲンドウ・冬月達ネルフに
圧力をかけつつ利用し、ゼーレの補完計画をより早く円滑に進める為。
233 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 12:36:20 ID:???: >>231

あの時ゲンドウは相当ビビってただろうな。
「ゼーレは予定をひとつ繰り上げた」から分かるように
ゲンドウは、ゼーレがカヲルを使って補完すると思ってただろうからな。

>>230

いやいや、リツコは最後の最後に心中するよう計画してたんだと思う。
レイを破壊したのは、シンジに真実を見せるついで。
実際カスパーが裏切らなかったら心中は成功してたわけだし。
234 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 12:59:23 ID:???: ＞「ゼーレは予定をひとつ繰り上げた」から分かるように
＞ゲンドウは、ゼーレがカヲルを使って補完すると思ってただろうからな。
なるほど！把握した
上の方で「予定をひとつ繰り上げた」は、本当の17使徒がカヲルのほかにいるとかいないとかいう話になってたけど、
ゲンドウがゼーレのしたいことについて誤解してたってコトね。

なるなるなる
いや、そう考えると作中に人物達の誤解や嘘などが入り混じって
それなのに矛盾がない（少ない？）、漫画界とかでは稀なクオリティの作品だったんだな・・・

とくに今話しているのはゼーレ、ゲンドウ、カヲルの三者で騙しあったり誤解しあったりしてるわけで・・・・
作った奴神だな。解いた奴も正直すごいと思う。
235 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 16:11:58 ID:???: >>234
いや、そこで納得されても困るんだが。解いた奴なんていないし。
233もあくまで一つの解釈に過ぎない。

>いや、そう考えると作中に人物達の誤解や嘘などが入り混じって
この理解は正しいんだけど。
236 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 16:43:24 ID:???: 23話で3人目の綾波はどうして眼鏡を割ろうとするんでしょうか？
237 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 17:25:32 ID:???: >>233
「老人は予定をひとつ繰り上げるつもりだ。我々の手で」とゲンドウは言ってなかったっけ。
予定を繰り上げる＝カヲルがインパクト起こす、ならばネルフは何もしなくていいってことになる。
それを“我々の手で”とは到底言えないでしょ。
238 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 18:15:06 ID:???: 予定を一つ繰り上げる＝使徒によるゼーレサドパク発動（本来は使徒全員死亡→人間によるゼーレサドパク発動）
我々の手で＝（使徒によってではなく）我々人類の手で、サドパク予定がひとつ早まる

殺させるために送ったとかだとゼーレ側としてはわざわざ送る必要もないし（待ってれば勝手にくるんだろ？）
予定を一つ繰り上げたとは言えない。
239 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 20:56:06 ID:???: >>238
「アダムや使徒の力は借りぬ。我々の手で未来へと変わるしかない」
使徒によるインパクトはやる気無しだよ。
240 名前：238 ：2005/12/22(木) 21:11:09 ID:???: む誤解を招いたかな。

ゲンドウのセリフだから。ゼーレは本当は普通にやる気がなかった。

・・・のかな？？ゼーレのちょっとした嫌がらせってこと・・・かな？
自信なくなってきた。
241 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 22:03:50 ID:???: 別にゲンドウが誤解してるとする必要はないんじゃないか？
242 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 22:38:23 ID:KoHhAWoK: 質問させてください。

エヴァの二次創作サイトをはじめようと思っているのですが、
ttp://www.gainax.co.jp/anime/eva/copyright.html
にあるように、画像の使用申請はどんなサイトでも行うべきなのでしょうか？
たまに「ガイドラインに沿って～」の表記のないサイトも見かけるので気になっていたので…。
ガイドラインがらみでもう一つお尋ねしたいのですが、
「データの再掲載は禁止」ということはアイコン配布もアウトなんですか？

質問ばかりで申し訳ないですが、
せっかくエヴァのホームページを運営するんだから
ルールを守って気持ち良くやっていきたいのでこちらで質問させていただきました。
よろしくお願いします。
243 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 22:47:45 ID:???: >>242
その通り。
表記のないサイトでもちゃんと許可は得てる。
そうでなければモグリ。
ｱｲｺﾝも当然アウト。
244 名前：242 ：2005/12/22(木) 23:11:07 ID:???: >>243
やっぱりそうなんですか。
危うく初っ端からしくじるところでした…事前に聞いてみてよかったです。
助言ありがとうございました！
245 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 23:17:39 ID:???: インスパイヤという裏技もある・・・・
246 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 23:40:40 ID:???: もしも使徒がリリスに到達していたとしたらどうなるんだ？
247 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/22(木) 23:47:54 ID:???: 冬月先生はナオコやリツコを利用するゲンドウ君に嫌悪感を感じていなかったんでしょうか？
固い信頼で結ばれているようですが・・・
冬月先生は善良な学者っぽいけどゲンドウはなんか極悪人って感じだから。
248 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 00:00:43 ID:???: >>246

俺の推測ね。
リリスが殺られてガフの部屋が消滅し、新しく子供が生まれず人類滅亡。
249 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 00:22:34 ID:???: 冬月もゲンドウと同じく狂人
見た目に騙されないように
250 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 00:30:00 ID:???: ガフの部屋って結局何だったの？
251 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 00:31:33 ID:???: ただ、おもわせぶりなセリフ
252 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 00:32:42 ID:???: >>249
嘘つけ！と早速見た目に騙された漏れが来ましたよ
253 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 00:38:32 ID:???: >>249
そうなの？？
印象では「いいおじさん代表」って感じだったけど。
説教して怒って恥かいて・・・・だけど正しい道を知ってる賢老とか。　←ここ妄想
でも「俺は罪にまみれても人が生きる世界を望むよ」とか含蓄あるし。

あいつあんな顔しておいてやっぱ狂人だったの？
254 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 00:38:47 ID:???: >>247
男（特に年配のおじさん）にとって、同僚や仲間が不倫・浮気してるなんて
よくある話なんで、聞いてもあまり気にならないというか、結構普通に対応しますよ。
相手のナオコもリツコも大人の女ですし。嫌悪するだけ野暮ってもの。
それにナオコもリツコも純粋にゲンドウが好き、って感じはしないしドッコイドッコイでは。

＞ゲンドウはなんか極悪人って感じだから。
「あの人はとても可愛い人なんですよ。みんな知らないだけです。」
255 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 00:40:37 ID:???: とても可愛い極悪人です
256 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 01:48:44 ID:???: その男がシンジキュンを傷つけまくリング
めがね違いだったな、ゆい
257 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 02:13:42 ID:???: ＡＴフィールドはプログナイフで切れるということでＦＡ？
258 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 02:25:43 ID:???: 劇場版のトウジバスケシーンはなぜ消えてしまったのでしょう？
トウジやケンスケなど学園系キャラたちは途中まで盛り上がっておいて尻切れ感があったのですが。このシーンは是非ともあってほしかった・・・
259 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 02:59:52 ID:???: 追加映像があるのは21‐24話だけですか？
それはDVDに収録されてるんですか？
260 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 08:44:19 ID:???: >>259
ビデオと旧DVDには追加映像版しか入ってないです。
テレビ放映版も観たければリニューアルDVDで。
261 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 11:07:17 ID:???: >>257
正確にはナイフなどの通常兵器だけでは切れません。
ATフィールドはエヴァや使徒自体から発生しているもの。
なので、使徒のATＦに対してエヴァのATFをぶつければ中和させたり、
使徒のより出力が上回れば、破る事が出来る。で破った後で、武器で殲滅。
武器本体でATFを破る事が出来るのは、日本中のエネルギーをかき集めて
作った第六話のポジトロンスナイパーライフル位。
後半で明らかになるＡＴフィールドの正体＝心の壁なので、人間にもある。
262 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 11:42:35 ID:???: ＞武器本体でATFを破る事が出来るのは、日本中のエネルギーをかき集めて
作った第六話のポジトロンスナイパーライフル位。

太平洋艦隊のゼロ距離射撃は？
263 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 11:46:26 ID:???: >>260
SIB
264 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 11:48:18 ID:???: >>262
弐号機が中和してる
265 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 12:45:02 ID:???: >>262
中和済みだからこそ弐号機食われてるんでしょ。
しかも口の中にあるコア直撃じゃん。
266 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 13:12:52 ID:???: 13話使徒侵食のときの「場所がまずいぞ」「ああ、アダムに近すぎる」はどう説明できるでしょうか？
アダムは碇の手の中では？
267 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 13:25:20 ID:???: 使徒って、どこから来るの？
使徒には、自我があるの？
サード･インパクトは使徒にどんな利点があるの？
268 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 13:30:47 ID:???: タマゴがいろんなところにあって、孵り次第攻めてくる。
サキエルやアルミサエルやカヲルをみるかぎり自我はある。
人類他（リリスより生まれしもの）を全部殺して使徒（アダムより生まれしもの）だけの世界にする。まあ本能。
269 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 15:02:47 ID:???: エヴァヲタってどこからエヴァヲタですか？
本編、映画、漫画見たならヲタなんですか？
270 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 15:22:13 ID:???: 友達からエヴァヲタと言われたらそうだよ。
興味ない人にとっては見てるだけでヲタ。
271 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 16:01:59 ID:???: >270
ちょｗｗｗマジｗｗｗｗｗｗじゃオレヲタじゃんｗｗｗｗｗｗ
272 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 16:14:49 ID:???: 世間一般では、いい年した大人が一人でアニメなんか見てたら、
それだけでヲタ扱いだよ。
273 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 18:54:11 ID:???: 自分を少しでもｦﾀだと認識した瞬間からヲタだよ
274 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 19:13:25 ID:???: リフレインの25曲目何て曲？今聞いてて映画の記憶と重なって泣きそうになった…てか泣いた。
糞TSUTAYAケースごと貸してくれんから曲名分かんね
275 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 19:14:12 ID:???: エヴァ見てエヴァ板にいるってだけで世間からは確実にオタ扱いだろうな
276 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 19:44:45 ID:???: >>274
Komm, susser Tod／甘き死よ、来たれ
277 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 20:16:34 ID:???: >>276
サンクス。あれがかの有名な…。あと明らかにエヴァ陣が作った歌じゃなさげだけど誰の歌なの？
278 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 20:24:07 ID:???: >>277
作曲：鷺巣詩郎　原詩：庵野秀明　歌：ARIANNE
279 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 20:33:39 ID:???: >>277
おまいは鷺巣師匠をナメすぎ。
アニメBGMからMISIAなどの本格R＆B、果てはいいとものテレホンショッキングOPまで手広くこなすお方ですよ。
280 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 20:50:27 ID:???: >>278
サンクス
>>279
スマソ。けど鷲巣なんてアカギの鷲巣しか知ららんだ。
映画見た時は何とも思わんかったけど生物勉強しながら聞いたら泣けた…エヴァ的伏線で言うと生物→生命の誕生→アダム&EVA→レイ可愛い→って事で知らぬ間に涙腺が刺激されたのか
281 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 21:24:55 ID:i+MSZfJO: 突然ですが先生方答えてくださいお願いします
エヴァ見てて、ネルフの職員にはセントラルドグマのアダムに
使徒がついたらサードが起きるって説明されてますよね。
でも実際はリリスなわけですよね
でもカヲルが「リリン」って言ったわけじゃないですか
そんで葛城調査隊が見つけたのがアダムであるわけですよね
そのあとアダムはバラバラになりましたよね。
リリスとリリンは同じなんですか
そして綾波＝使徒なのですか？
セントラルドグマにあったのはリリスでいいんですか？
282 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 21:26:48 ID:???: リリンは人間＝18番目の使徒
綾波＝リリスの魂が宿ったユイのコピー
セントラルドグマのがリリス
魂が宿ったとかは深く考えなくていい
283 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 21:31:48 ID:???: >>280
ちょｗ　鷲巣（わしず）じゃなくて鷺巣（さぎす）
284 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 21:33:23 ID:i+MSZfJO: >>282
すいませんです
ありがとうございました
285 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 21:34:57 ID:???: >>281
南極のドグマにあったのがアダム。箱根のはリリス。
カヲルの口ぶりからしても、アダムと使徒でサードインパクトが起こるのは事実。
それを防ぐために人間が行動した結果がセカンドインパクト。
リリンはリリスから生まれし者。
286 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 22:02:37 ID:???: >>283
スマソWW
ゲンドウとカヲルが握手したらサードインパクト………！！
287 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 22:07:03 ID:???: 所で、サードインパクトの定義みたいな物ってあるの？
大爆発？
人がとろけること？
288 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 22:09:37 ID:5sZDoCSo: 三回目の衝撃
289 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 22:19:26 ID:???: これ見て思ったんだけど
９５年だったの放送されたの？結構話題になってたのは知ってたんだけど
９７，９８年くらいじゃなかった？人気だったの
290 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 22:22:12 ID:mVW5ESz/: 加持さんて作品中「よろしく」て言いますか？
291 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 22:24:50 ID:???: >>289
96年春に放送終了後ジワジワ来て、映画化された97年が盛り上がりのピークだね。
292 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 22:26:23 ID:???: >>289
本放送は95年10月～96年3月。
劇場版公開が97年3月と7月。
293 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 22:27:43 ID:???: 最近エヴァにはまった漏れはブームのころにはまってたらポテチ買いまくってたのに…とか思う。綾波とか出て喜ぶのタノシス
294 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 22:31:02 ID:???: ポテチのは絵が下手くそですぐに買うのやめた
295 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 23:06:47 ID:???: >>287
一般には使徒とアダムが接触するとｻｰﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄが起こり
衝撃で人類は滅ぶと言われている。

ゼーレの目的は使徒を全滅させた後、
自らの手でｻｰﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄを起こし、人類を溶かして一つにすること。
296 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/23(金) 23:36:01 ID:???: ﾌｧｰｽﾄ･ｲﾝﾊﾟｸﾄはないの？
297 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:12:49 ID:???: 劇場版で初号機を埋めてた赤いやつって何？

なんでターミナルドグマにカヲルをいれたくなかったの？
カヲルが使徒だから？
でも、触らなかったよね…触れたのに

弐号機食べておいしいの？エヴァシリーズにしろ、暴走した初号機にしろ

ひきちぎったり、食べたり…

後半わけわからん所おおすぎる(´・ω・｀)

教えてヴァーな人
298 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:27:40 ID:???: シトであるカヲルと地下のアダムが接触するとｻｰﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄが起こると皆、考えてたから。

カヲルもアダムがいると思って地下に降りたら、白い巨人はアダムでなくリリスだった。
失敗したカヲルは諦めてシンジに殺された。
299 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:27:42 ID:???: >>297
とにかく解釈サイト行って来い
300 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:31:50 ID:???: エヴァは人造人間、有機物だから食べれる。
傷ついたり、弱った時は肉を食って回復するんだよ。
301 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:32:33 ID:???: >>297
いや行くな。変なこと吹き込まれるだけだから。
302 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:34:32 ID:???: そもそもゼーレって何者？何が目的だったの？ネルフの敵なの？
303 名前：302 ：2005/12/24(土) 00:36:16 ID:???: スマソ、ちょっと上読んだら書いてあった。
ネルフとゼーレの関係だけ教えてほしい。
304 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:39:28 ID:???: >296
の質問を教えて下さい。
あと第１の使徒と第２の使徒はどんなやつってかなに？
305 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:42:10 ID:???: >>302
簡単にいうと、ネルフはゼーレの下部組織でいわゆる実行機関。
でもゲンドウがゼーレの野望よりも自分の野望を果たそうとしたためゼーレはネルフを攻撃したわけだな。

たぶん
306 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:43:51 ID:???: エヴァ2で使徒にドグマ侵入されたらサードインパクト起きる意味がわからん。
307 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:45:11 ID:???: >>305
ゼーレが地球防衛軍で、ネルフがウルトラ警備隊みたいなものかな
308 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:45:34 ID:???: >>306
エヴァ2は気にしなくてよい。ゲームだ。
309 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:45:54 ID:???: >>297
ありゃベークライトだ。
310 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:49:03 ID:???: >>306
ゲームである以上、失敗して侵入されても何も起こらずじゃ張り合いがないだろ？
その程度の理由だよ。
311 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:52:05 ID:???: ネルフは使徒を倒し、人類補完計画を進めるためにゼーレが作った実行組織。
だが総司令のゲンドウはゼーレに従うふりをしながら
己の目標の為にネルフとエヴァを使うようになる。
その為にゼーレの指示で国連軍のネルフ襲撃が起きた。
312 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 00:52:39 ID:???: >>307
　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
313 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 01:03:35 ID:???: 304
第一はアダム、第二はリリス。
ﾌｧｰｽﾄｲﾝﾊﾟｸﾄは知らない。
314 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 01:06:22 ID:???: >>313
こいつ矛盾してる気がする。。。
315 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 01:17:28 ID:???: ファースト・インパクは2001年開催だから矛盾するんだよな
316 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 01:20:00 ID:???: >>311
戦自ね
317 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 01:27:42 ID:???: >313
サンクス。てかオレアダムとリリスの違いがわからない。ようは一緒でアダムから生まれたのが使徒でリリスから生まれたのが人間(第十八使徒)ってこと？
>315
詳しく
318 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 01:30:08 ID:???: >>315
ワロタ
319 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 01:30:49 ID:0blNLJ4v: ファーストインパクトは月が生まれたときだろ？
320 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 01:32:38 ID:???: >>317
まぁそんな感じ。
んで使徒はアダムヘ還りたかったんだよ。
321 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 01:36:48 ID:???: >320
なるほど……ありがとう

>318
なんだなんだ>315はネタなのか？てか>319がホントなのか？
322 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 01:41:51 ID:???: >>321
ファーストインパクト - EvaWiki
http://evemedia.ddo.jp/evawiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88
323 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 01:42:39 ID:???: ファイーストインパクトは月が地球に降ってきた時のだろ

しかしそういえばリリスはなんで磔なんだ？
あの解釈サイトには使徒に磔にされたとか書いてあったが
324 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 01:44:53 ID:bCHEjAPP: EOEでは最初ゼーレのシナリオ通りに進んでいき、結果ゲンドウの望んでいた補完計画になったのでしょうか？過程は違ったけど、いきつく先は両者同じだったってことですか？ｷｰﾙもこれでよい。みたいなことを言っていたので…
325 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 01:47:22 ID:???: >322
難しいな。でもありがとう。ゲームで補足されてるみたいだから買って自分でも確かめてみるよ。やりたかったし
326 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 01:53:19 ID:???: >>325
まぁゲームの設定も解釈のうちのひとつに過ぎないから。
そういうのを期待してやらない方がいいよ。他の楽しみ方あるし。
327 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 02:00:11 ID:???: >>324
最初はほぼゼーレの計画どおりのスタート。
合わせてゲンドウ側も追う様にスタート。
しかし、レイがゲンドウに従わずアンチATF撒き散らしながらシンジの元へ。
神に等しき存在となったシンジに補完の行く末の選択権を与える。

シンジが個に戻る事を選択してなければ、結果的にゼーレ補完と同じになった。
ゲンドウ補完はレイに裏切られた時点で終了。こんな感じ？
328 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 02:04:50 ID:i9YdgTMB: 今日テレビ版全部みました
やっぱ劇場もみるべき？
あのまま見ないのもありか・・・
329 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 02:07:42 ID:???: エヴァ板にいたいのなら劇場版は避けて通れないかもな。
ここ、あらゆる意味で濃いから。

見終わった人の半分以上が「欝になった」という感想を持っている。
330 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 02:12:00 ID:???: でも見てよかったとも思う。
アニマックスで二作とも正月にやるから見たほうがいい。
てゆうか見なきゃエヴァわからんぞ。
331 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 02:12:23 ID:i9YdgTMB: テレビは２４までは見れた
２５　２６が重かったかも
332 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 02:14:41 ID:???: 324
ゲンドウはアダム、リリスと融合した後、初号機を取り込み、
中にいるユイと再開するのが目的だった。

劇場ではレイに見離されｹﾞﾝﾄﾞｳは失敗。
ゼーレが初号機による補完を始めた。

だが結果としては初号機の元に人類の魂が集められ、ｹﾞﾝﾄﾞｳはユイに再開する。
ゼーレの思惑どうりに人類を一つにして産まれ変わるか、
元の群体のままでいるか最終判断はシンジに委ねられ、シンジは後者を選んだ。
戻る意志のある人は人の形に戻り、ない人は溶けたまま死亡？
333 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 02:16:36 ID:bCHEjAPP: ゲンドウはリツコを殺す時なんていったんですか？あと、なぜシンジは最後にアスカの首を絞めたのですか？質問ばっかりですいませんm(__)m
334 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 02:23:32 ID:bCHEjAPP: でもゲンドウってユイに会えたけど、最後は初号機に(シンジ)に殺されて補完されたってことになるんですか？
335 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 02:26:56 ID:???: リツコが嘘だと感じるような言葉。
愛してた、今までありがとう、など。

元に戻ったはいいが、急に他人のアスカが恐くなった。
目の前でｵﾅﾆｰしたことを知られてると感じて、責められるのが嫌で衝動的に。
336 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 02:31:28 ID:???: >>335
オナニーは関係ないとおもｗ
337 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 02:43:31 ID:???: >>334
実際に初号機に喰われたわけじゃない。
あれはｹﾞﾝﾄﾞｳが望んで作り出したｲﾒｰｼﾞだよ。
338 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 03:37:12 ID:???: >>333
「愛している（いた）」が有力らしい。
このシーンでどう演じていいか悩んだリツコ役の声優さんの為、庵野監督が「愛してる」と
いう台詞をゲンドウ役の声優さんに言わせた…という有名な話などから。

何故シンジがアスカの首を絞めたのかは、劇場版一番の謎。
よく言われる説が
・元に戻ったけど、アスカにまた拒絶されるのが怖い。ならいっそ目覚める前に殺してしまおう。
・補完過程で「でも、あなたとだけは、死んでもイヤ」と言われた事がどうしても許せなかった。
・アスカが生きているか（本当に別個体になったか）確かめる為。
・補完過程のマンションでの首絞めしたシーンを再び行う事で、また拒絶しないアスカを見たい（心を通じ合わせたい）。
などなど。

>>334
337さんの説はじめ、ゲンドウ自身の「シンジに対する自責の念のイメージ」って考えや
「シンジがゲンドウに対する拒絶のイメージ」という考えもあり。でこの後補完されたと。
339 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 03:51:04 ID:???: アスカに見放されるのが怖かったんだよ
340 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 04:01:17 ID:???: つかテンプレ見ろよな
くそが
341 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 04:16:48 ID:???: 田代が初号機のフィギュア持ってブーンってやってるテレ朝の番組って何？
テレ朝のアナウンサーが出てるからテレ朝の番組だと思うけど
あるブログにあがってた
342 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 09:24:19 ID:???: >>341
田代って田代まさし？どこに上がってたの？
343 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 09:57:20 ID:???: >>332
死にはしないよ。
一つになっているだけだからそのまま永久に生き続けるんだよ。
344 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 10:57:21 ID:???: >>266
その段階では、後にリリスと呼ばれるものがアダムだった。
だからその説明は全く正しい。
そのころリリスなどという設定は影も形もなかったのだから。

>>306
リリスなど途中までは影も形もなかったという上記の事情を考えれば、
むしろ使徒が来てもインパクトが起こらない、とする方が不自然。
ゲンドウや冬月の慌てぶりがあるわけでね。

使徒とリリスの接触じゃインパクトが起こらないと言う論者は、外形に踊らされすぎ。
345 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 10:59:33 ID:???: >>344
君の方は破棄された設定に踊らされすぎかと。
まぁどちらを優先するかで変わる話ではあるけどね。
346 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 11:31:44 ID:???: なぜカヲル戦のとき最強の武装プログナイフがATフィールドを貫通しなかった！？
347 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 12:11:53 ID:???: どうしてゼーレはネルフを使徒と戦わせたんですか？
348 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 12:20:23 ID:???: 人類の敵だから
349 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 12:39:34 ID:???: ゲンドウとアダムはいつ融合してた？
350 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 13:36:12 ID:???: 不明。
351 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 13:48:30 ID:???: タイトルの中にセーレンキルケゴールの「死に至る病」ってあるけど、
エヴァの哲学的なトコってキルケゴールの実在主義（？）ってのがもとなの？
352 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 13:57:41 ID:???: >>346
プログナイフにＡＴＦ貫通する力なんてない
あれは中和してるから切れる
それとカヲルのＡＴＦは別格

>>351
庵野が趣味でネーミングしただけ　深い意味はない
353 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 14:16:03 ID:???: 実存主義とは、本来本質存在に対する現実存在の優位を説く形而上学説であったが、そこから唯一現実存在の自覚を持ちうる人間存在の特性である自己意識との関係において、機械文明の発展によって信仰が揺らぎ、神の絶対的価値が薄れた事に端を発する。

「もし絶対的価値基準がないなら、人間的な本質などないのではないか、ならば我々は神が望むような形ではなく、我々が自由に望むように選択（創造）できる。」という思想である。

この絶対的な個人偏重（主にサルトルの思想）はすぐに構造主義によって乗り越えられたとも、また実存はごく当たり前のこととなって、取り立てていうまでもないことになったともいう。

またサルトルの定義にしたがっていえば、「実存主義とはヒューマニズムである」。とすれば、どこにでもいつでも、人がその状況と立ち向かうところに遍在するともいえるかもしれない。
354 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 14:17:04 ID:???: 人類補完計画と微妙に重なるトコがあると思うのは漏れだけ？
355 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 14:18:15 ID:???: >>341
テレ朝のスーパーJチャンネル
97年当時にエヴァ特集やったときの一場面だと思われ
少し前にエヴァ板でも10分くらいの動画がうｐされてたが、今はnyかうｐ神からでないと入手不可能かと

エヴァ共有
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1131507106/
356 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 14:18:26 ID:???: だけ
357 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 14:56:22 ID:???: >>353
Wikiコピペうざい
358 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 15:02:09 ID:???: 実存主義とエヴァは関係ないから
359 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 15:19:10 ID:???: エヴァと実存主義は庵野と富野や押井ほども違いがあるｗ
360 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 16:05:24 ID:???: >>359
ん？あんま違わないようなｗ
361 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 16:08:24 ID:???: それはそれで正解www
362 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 17:20:26 ID:???: 16話で日向君が「ミサトさん」って呼んでるんだけどなに？
363 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 17:51:14 ID:???: ボール破壊後の、「レイやシンジ君がエヴァの秘密を知ったら許してもらえないでしょうね」での
エヴァの秘密って何？
364 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 19:46:02 ID:???: ゲンドウが間違ってトウジ潰したのって日向のせいじゃないか？
「呼吸・心拍の反応はありますが・・・おそらく」

おそらく死んでるとの認識だったからダミープラグ止めなかったのね・・・
365 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 20:30:50 ID:???: >>364
気持ちはわかるけど、「間違って」って考え自体がありえない。
参号機が使徒になった。ネルフ（エヴァ）の仕事は使徒殲滅最優先事項。
つまり中のパイロットが生きていようが、死んでいようがゲンドウは参号機殲滅の命令を下した。

冷たい様だが、あのまま使徒の参号機をほおっておけば、市街地を踏み荒らし犠牲者多数、
最終的にはサードインパクトを引き起こすのだから当然の処置。（次の回でマヤもそういっている）
確かにこれがもし初号機だったりレイが乗っていれば、もう少し違うアクション起こしたかもしれないが。
366 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 20:43:06 ID:???: >>364
いや、心拍の反応があるなら死んでるとは考えないだろ。
意識を失ってシンクロも切れてる、って感じの認識だったかと。
367 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 20:59:00 ID:???: >>365
とはいえパイロットが生きてたらパイロット救出のセンも少しは考えるだろ。ゲンドウと言っても。
368 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 21:13:40 ID:???: >>367
そうかなぁ。
やつの場合参号機はともかくパイロットの心配はしないと思う。
369 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 21:15:17 ID:???: たしかに。アスカのとき捨て駒扱いしたからな。
370 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 21:21:44 ID:???: 三号機を使徒として戦滅するから、
そのﾊﾟｲﾛｯﾄはもう必要ないしな。

シンジが戦いながらｴﾝﾄﾘｰﾌﾟﾗｸﾞを抜いて助けるしかなかったろ。
371 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 21:26:47 ID:???: そういう指示を出してあげればよかったのに。
372 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 21:34:47 ID:kL4j+IJG: 昨日、ケーブルテレビでエヴァの最終回を見たのですが、何であんなわけわからん終り方したの？
何か問題でもあったのですか？

カヲルが頃された後からわけわからん。
ミサトやリツコも氏んでたみたいだし。なんで？
373 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 21:38:08 ID:/CqoLh3M: パチンコの２の絵柄の人物だれだっけ？
374 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 21:39:57 ID:???: >>372
金も時間も足りなくて思うようにできないから心のみに集中してつくろうということで25-26話ができた。

その後、ストーリーの方も決着つけようということで劇場版Air/まごころを君にが作られた。
さらに21-24話に追加シーンが作られた。

ただし劇場版・追加シーンはノイローゼ気味の庵野がつくったから、テレビ版よりさらにブッ切れた内容になってる。
まあ見たほうがいいよ
375 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 21:49:16 ID:???: >>373
つヒント
男が惚れる男
376 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 21:52:15 ID:/CqoLh3M: わからねぇ(＊´д｀＊)
377 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 21:55:52 ID:???: >>372
こっちのスレでちょうどその話してるところ

今日初めてエヴァを観た～1年未満の人専用スレ９
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1134347393/
378 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 22:05:42 ID:???: というか、ここ最近妙に盛り上がってると思ったら、
アニマックスで再放送してたんだね。
379 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 22:14:18 ID:???: >>372
ttp://www.age.ne.jp/x/kasaya/emg/kaibunsyo.html
どこまでほんとかは知らんよｗ
380 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 22:15:44 ID:kL4j+IJG: 質問

オープニングで｢♪羽があること～｣の部分でエヴァに羽が生えてたけど
そんなシ－ンあったっけ？
381 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 22:15:46 ID:???: >>346
単にカヲルのATFが強力なだけじゃん？ゼルエルみたいに。
ところでセカンドインパクトのときに南極にいた人達は補完されたのかな？ミサトの父親とか。
382 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 22:21:19 ID:???: 漫画のエバとテレビでやっていたエバに違いはあるのでしょうか？
無かったら漫画を買ってみたいです。
383 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 22:22:16 ID:???: >>381
すでに死んでる人は補完されないだろ。
384 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 22:26:15 ID:???: エバに違いはないがエヴァにはあるだろう
385 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 22:28:24 ID:???: >>381
ｾｶﾝﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄは補完計画とは違う。
復活したアダムを抑えるために起こしたもの。
ﾐｻﾄの父なども衝撃で死んだだけ。

>>382
少しずつ違っている。
読んでアニメと比べてみるのもいいかも。
386 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 22:32:44 ID:???: 384、385ありがとうございますm(__)m
買ってみることにします。
387 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 22:45:30 ID:???: >>380
劇場版THE END OF EVANGELION　を観るんだ！
388 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 22:54:38 ID:???: >>376
つヒント
スイカ
389 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 22:56:18 ID:???: >>170
裸のシンジの上に裸のアスカがまたがってるシーンってEOEのどの辺にあるんですか？
390 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 22:56:43 ID:???: >>379
一通り読んだけどそこの著者カコイイWW
つか何であんなにグッズとか売れてんのにガイナは予算不足になったの？
391 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 23:07:16 ID:???: >>390
予算を出したのはキングの大月だけ。
グッズが売れ出したのは放送終了後。
それに印税が入るのは早くても半年後。
392 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 23:13:21 ID:???: >>390
庵野に予算の管理能力がないのはスタッフのほとんどが危惧していた。
だからOVAでやれとの意見もあったが、庵野がＴＶアニメにこだわって、
当然のことながら破綻した。
庵野はクリエイターとしての才能はあってもプロデューサーの才覚はないってことだ。
393 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 23:19:01 ID:???: >>392
んなこたない。前作ナディアではラストで辻褄合わせできてる。
エヴァの場合は特に後先考えない作り方だったからなだけ。

つーかなんで他のスタッフが被害者になってんだよ。全部庵野の責任なわけないだろｗ
394 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 23:26:08 ID:???: エヴァに関しては成功した部分も失敗した部分も全部、その責任は庵野だよ。
スキパラの欠席裁判とか映画パンフのスタッフインタビュー見ればわかる。
395 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 23:27:19 ID:???: >>391-392
レスサンクス。そんなヤバイんだったら印税とか回りくどいことにならないようにガイナ本社でグッズ販売とかすれば良かったのに。
あと庵野の顔って出てないの？パンフに出てるキモいヤシも庵野じゃないし
396 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 23:32:20 ID:???: >>395
三鷹にいたころは社の一角にショップがあってグッズ販売してたよ。
通販はいまでもオンラインショップでやってるだろ。
ただね、その程度じゃ数量限られてるし、数売るには流通とか問題が多いのよ。
ましてガイナみたいな弱小企業じゃまともに相手してくれたのはキングしか
なかったわけで。
397 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 23:40:39 ID:???: >>396
ガイナ三鷹市にあったのか…だから例のポスターとか配られたんだな
>通販はいまでもオンラインショップでやってるだろ。
じゃパンフに書いてあるグッズ、オンラインで買える？エントリープラグシャーペンと人類補完計画ノート欲シス……WW
398 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/24(土) 23:41:10 ID:???: 補完ってなんですか？レイっていっぱいいるの？
399 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/25(日) 00:00:13 ID:???: 知ってて言うのか本当に知らないのか。
庵野が製作、設定、脚本、演出全てに口出ししてスタッフの反対意見なんか
完全無視したっていうのに、アニメが共同作業だからってことさら庵野の
影響を低く見たがる人がいるんだね。
アニメは共同作業だが、少なくともエヴァは協同作業ではないよ。
400 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/25(日) 00:07:42 ID:???: ｾｶﾊﾟｸは結局どうやって起こったの？
アダムと何かが接触したの？
401 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2005/12/25(日) 00:12:16 ID:???: >>397
ヤフオク
402 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの