エヴァの謎解明総括

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エヴァの謎解明総括

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 12:54 ID:9cfs.Byc: とりあえず板ができた記念に、作中の裏設定に関するQ＆Aでもしやがれ。
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 13:02 ID:54Ayxago: 結局、使徒って何？
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 13:05 ID:9cfs.Byc: 人類補完計画を阻むためにやってきた神の使い。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 13:06 ID:9cfs.Byc: 人類補完計画って何？
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 13:30 ID:YtapxHrg: 第一使徒：アダム
第二使徒：リリス
ただしこれは人間の側からの判断であり、実際にはアダムとリリスは同格の存在。
アダムから第三使徒～第十六使徒が派生し、
リリスから第十八使徒（人間）が派生した。
セカンドインパクトの際、ゼーレによってＬＣＬとなったアダムの魂はサルベージされカヲルに、
アダムの肉体(細胞)はネルフドイツ支部において密かに再生作業が行われ、その一部？が加持から
ゲンドウに渡され、その掌に融合した。
言うまでも無く、リリスの魂は綾波レイに、肉体はネルフ本部に安置されていた。
アダムは個体単位での自己進化を進化の理想と考え、第三～第十六を産み出し、
リリスは個々では不完全な群体の生命の連鎖を目指し第十八使徒を分割し、人とした。
人類補完計画はリリスの目論見に進化の限界を感じたゼーレが再び一つになり、
完全なる生命体、第十八使徒にならんとしたもの。
ゲンドウはその過程において、心の壁＝ＡＴフィールドを失い個体としての形を失った
碇ユイと再会出来る(全てが一つになる為)と考えていた。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 14:55 ID:nSANZGwE: むずいよう。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 15:04 ID:LxlONWBc: この程度で音を上げるな
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 15:10 ID:6Vq0xSok: なんで使徒は寝る歩本部を攻撃するの？
9 名前：5 ：2000/12/27(水) 15:10 ID:YtapxHrg: ちなみに、アダムの卵たる白き月は南極に、
リリスの卵たる黒き月は箱根に・・・つまりネルフ本部があるジオフロントが正にそれである
10 名前：名無し参号機 ：2000/12/27(水) 15:16 ID:E2a.ar2o: 使徒ってどこで生まれ育ったの？
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 15:46 ID:8gL4WwSY: >>5
うっひゃーすごいよく分かった。ありがとう。
12 名前：名無しの良心 ：2000/12/27(水) 15:50 ID:YHgGRyIY: ほー　こんなすごい裏設定があったとわ・・
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 17:59 ID:GVGaPHjU: ゲンドウが行おうとした補完計画と、
ゼーレが行おうとした補完計画ってどう違うの？
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 18:13 ID:???: >>13
あ、オレもそれ疑問。
なんで最後にネルフを攻撃せにゃイカンのだ？
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 18:14 ID:sYwy5NaI: ゲンドウは初号機の中でユイと再会できれば（一体化できれば？）
それだけでよかったんだろう。
ゼーレと対立したってことは、その時点で補完計画の進行を停止
するつもりだったのかもしれん。
二人っきりで永遠に・・・。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 18:29 ID:LSbD1Gcc: ゼーレはネルフを攻撃したのはネルフがアダムもリリスも独り占めしたからでしょう。
そういう台詞なかったっけ？

＞8
アダムと融合する為でしょ。ちょっと考えたら判ることじゃん。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 18:30 ID:???: 俺は綾波レイが１番よくわからなかったんだけど
何でこいつは死んでも生き返ることができるんだ？
肉体はたくさん作られていたみたいだけど
魂は１個だろ。何で復活できるんだ？
レイがリリスということならリリスというやつの魂は何個もあるのか？
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 18:33 ID:LSbD1Gcc: 記憶のバックアップとってるシーンが何回もあったよ。
19 名前：第名無使徒 ：2000/12/27(水) 19:50 ID:Acp8.Los: ラストで、ｼﾝｼﾞは何故、ｱｽｶの首締めたの？
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 19:57 ID:???: そうしないとオチナイの・・・
21 名前：明日香 ：2000/12/27(水) 20:00 ID:LrWuyaYM: 気持ち悪い・・・。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 20:24 ID:???: >>17
レイの魂は不滅なのだよ。
なぜならリリスもまた神だからね
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 20:41 ID:???: くまがくる...くまが.....ぎゃぁぁぁーーー
24 名前：ＩＤ付き名無しさん ：2000/12/27(水) 21:24 ID:3mmkzQ2g: えヴぁ板まんせー
ですね
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 21:59 ID:By4QGAUU: >>17
そうだよ。れいたんの魂はひとつなんだよ
ただ死んだ肉体から魂をサルベージして
それを新しい肉体に使用してるんだよ。
だから昔の記憶があるようでなかったりする。
りつ子さんいってただろー魂が生まれたのはれいたん独りだけだったの
あの子にしか魂は生まれなかったの。ってな
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 22:41 ID:bvtNXAgs: ユイは何故死んだのだ。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 22:48 ID:???: 自殺
28 名前：14 ：2000/12/27(水) 22:49 ID:m1nHzLrU: >>15
＞その時点で補完計画の進行を停止するつもりだったのかもしれん。
そういう描写があの映画（ｼｬｼﾝと読め！）にあれば、腑に落ちるんですけどね～

>>16
＞ゼーレはネルフを攻撃したのはネルフがアダムもリリスも独り占めしたからでしょう。
でも「補完」が完了しちゃったらどっちが持っていてもOKでは？

>>26
初号機の中で永遠に生きている。あれがラストで一番怖かった(;´Д`)
29 名前：ガンダムロボット ：2000/12/27(水) 22:55 ID:???: エーティーフィールドって何ですか？
和訳で絶対的恐怖の領域？
これが気になってる。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/27(水) 23:19 ID:/qHA/8zE: >>8
一番最初にアダムに到達した使徒が唯一未来を与えられる生命体になれる。つまり、
話の核は使徒同士の生存競争。
が、カヲルは地下の巨人がアダムではなくリリスである事に気付き、
自分たち使徒がネルフ(ゼーレ)に騙されていた事を知る。
アダムで使徒をおびき寄せ武装都市及びエヴァで撃退するのがネルフ(ゼーレ)の作戦。

>>14
ゼーレがネルフを攻撃したのは初号機と弐号機を奪うため。
贖罪の儀式はエヴァが多いほうが良い(キールが儀式の前に「いささか数が足りぬが」と言ってい
それに、初号機は唯一リリスのコピーなのでリリスの代わりになる(実際「まごころ～」でそうなった)。

>>19
他者(アスカ)に拒絶される事を恐れたため。
結局、神児は最後までこの恐怖に勝てなかった。

あくまで私の個人的見解ですが・・・・・・
31 名前：名無しさん ：2000/12/27(水) 23:34 ID:AqcWTSVY: 念のために言っておくが>>5に書いてあることの半分は勝手な推測だぞ。

更に言うと、エヴァは話が進むにしたがって設定が変わっている。
カヲルはＴＶ本放送時は「裏切り」の天使「カヲル」として紹介されて
いた。（そういう天使がエノク書とかいう聖書の外伝にでてくるらしい）
ところが、放映終了後に発売されたコレクターズディスクでは何故か
「自由意思」の天使タブリスと表記されている（推測だが、当時の大手
考察ページでの推測「カヲルの使徒名はタブリスではないか？」が広ま
り過ぎたせいではないかと思う）
そして、劇場版公開後にリリースされたＬＤ版２３、２４話で初めて、
カヲルにアダムの魂が入っているらしい描写が登場する。

今更言ってもせん無き事だが、エヴァの謎の半分は「辻褄合わせをせず
に設定変更」したが故の物だ。
その事は知っておこう。
32 名前：ｶｦﾙ ：2000/12/28(木) 00:17 ID:???: >>29
他者を恐怖し、拒絶するココロの壁だよ。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 01:49 ID:bicwS58g: りっちゃんの「レイにしか魂は生まれなかった」ってセリフ
魂作ったみたいに聞こえるんだけど、
レイの魂ってリリスのだよね？
レイはリリスの魂とユイ母さんの体で出来てると
思っていましたがあってます？
34 名前：ガンダムロボット ：2000/12/28(木) 01:51 ID:tN3iECLA: >>32
はああああ、わかりました。
突き刺さる言葉だ、、、、
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 02:38 ID:SeBajbXY: あの、「QuickJapan」という雑誌で、竹熊健太郎と東浩紀が
「DEATH AND REBIRTH」の試写を見た後に対談をしているのですが、
その中でネタバレとして、伏字で語っている部分があるのですが
解る方いますか？　
（例
地下のアダムに、皆がやって来るのは・・・ある意味では、全員
が＊＊＊＊＊＊なんじゃないかと。
別の可能性。エヴァンゲリオン全体が＊＊＊＊＊＊。など

読んでない方にはわかりづらいと思いますが、エヴァ全体の構造
の話だと思います。私は「DEATH AND REBIRTH」には引っ掛かる
ものがあって（チェロのシーンとか）「DEATH AND REBIRTH」と
「THE END ～」の位置付けみたいなものを解説できる方いますか？
36 名前：名無シンジ ：2000/12/28(木) 02:57 ID:???: 加持さんって結局誰に殺されたんですか？
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 03:11 ID:???: ＞36
無名の工作員。
シナリオ集にそうあった。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 03:56 ID:???: 贖罪の儀式っつーのがいまいちよくわかりません。
なんでエヴァがあるといいの？
リリスがいいとか、リリスのコピーとか。
あと、使徒がアダムと融合したらどうなってたんでしょうか。
使徒がＬＣＬになってたんでしょうか。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 04:02 ID:???: ていうか使徒を迎撃とかしなくても、
とっととドロドロになるわけにはいかなかったんでしょうか。
ゲンドウとか、アダムが手に入った時点でリリスとまじっちゃうとか。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 04:12 ID:7gDrnbDE: 漏れはロンギヌスの槍が第二使徒だと思っているのだが…。
聖書のアダムの子カインの名前の意味は、槍だそうだ。
使徒殺しの力を持つのも、そうだとうなづける感じが。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 04:33 ID:ZA3MO0F2: 零号機、参号機のコアは誰？
零号機がリツコさんを殴りたかった理由ってなに？
シンジが前にお世話になってた先生て誰？
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 04:38 ID:???: レイのあの名台詞で「碇君と一緒になりたい」
とありましたが具体的にはどう言う意味？
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 04:39 ID:???: ロンギヌスの槍か…俺はあれこそが知恵の実だと思う。
ＡＴフィールドを完全無視できる力。
使徒にとっては、まさに禁断の実と言えるんじゃないか？
冬月が「人の持つ知恵の実と使徒の持つ力の実その両方を……」
って言ってた時にちょうど初号機が取り込んでたし。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 04:45 ID:???: >>42
知恵の実と生命の実、両方の力を併せ持つ神に等しい存在として
シンジと共に永久に存在し続けたい、つまり、シンジと一緒に補完されたい
って意味じゃないかな。どうだろ？
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 05:26 ID:Bcx8bsEo: http://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/eva.htm#evatop
行ってみて
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 05:52 ID:exnyyQjM: >>35
ハレンチ学園。
47 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの@5 ：2000/12/28(木) 11:44 ID:???: >>31
貴方のおっしゃる通り
＞エヴァの謎の半分は「辻褄合わせをせずに設定変更」したが故の物だ。
なんですよね＾＾；
映画の時点での解釈だと>>5の論が妥当なんですわ。
ただテレビ版から推敲していくと・・・絶対に辻褄合いません！ι
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 11:54 ID:???: エヴァンゲルトン
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 15:10 ID:Oqi7TSt6: 綾波レイ＝リリスの魂＋ユイの肉
カヲル君＝アダムの魂＋？
初号機＝ユイの魂＋リリスの肉
弐号機＝アスカ母＋アダム肉
参号機＝トウジ母＋アダム肉

だよね？
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 15:31 ID:???: 零号機＝赤木リツコ魂＋リリス肉

だから綾波が乗ると嫌がる。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 15:36 ID:???: でもそれだとシンジが乗れる理由が解らない。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 15:42 ID:???: 死んだ肉体からどうやって魂をサルベージするんだろうね。
つーか魂って言う概念がある事自体科学者はどう思ってるんだろう？
ただの漠然とした記憶とかを抽出するだけとか？
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 15:45 ID:???: 俺がEVAに出会ったのは中一の時に年越しで放送してたのを
見てからなんだけど、その時サルベージって言葉の意味が
分からなくて本当に話がチンプンカンプンだった。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 15:57 ID:..872Bso: >>50
ちがうちがう
零号機にサルベージされてるのはリツコの母
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 17:03 ID:BCWDd9j.: ちがうちがう
零号機にサルベージされてるのはユイさんの魂
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 17:05 ID:???: エヴァって元々肉体だけで魂が無いんだよね。
だから普通は動かない。
で・動かすのに必要な魂を埋めるためにエントリープラグを使って
シンジとかアスカとか乗せてるんだよね。
なんでパイロットの母親の魂が必要なだろ？
零号機は母親じゃないけど
57 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの@5 ：2000/12/28(木) 17:16 ID:???: >>49
参号機にトウジが乗る事になったのはその場の成り行き。
参号機はアメリカで作られていたし＜しかもつい最近
当然当時の母親が関係しているハズもない。
この辺も辻褄あってないね～
まぁ零～弐号機とは別ってことなんだろうけど
58 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの@5 ：2000/12/28(木) 17:17 ID:???: 当時・・・ぐは
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 17:21 ID:BCWDd9j.: >>57

シナリオ段階では
>参号機にトウジが乗る事になったのはその場の成り行き。
だったんだけれど・・
アンノのその場のグロな思い付きで「妹をコアの材料に出来るから」
という理由に変更～

漫画版ではシナリオのままになってます
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 17:23 ID:???: ２-Ａって全員チルドレン候補のはず。ってことは
チルドレン（候補）全員の母親の身柄は確保してある、
と考えるのが妥当じゃないか？
綾波みたいなケースに入れられてさ。いわゆる、仮死状態で。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 17:24 ID:???: え、
＞アンノのその場のグロな思い付きで「妹をコアの材料に出来るから」
＞という理由に変更～
これって公式設定なの？
62 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの@5 ：2000/12/28(木) 17:31 ID:???: >>60
おいおい、2-Aの生徒は全員母親死亡かい？・・・・そう、なのか？＾＾；
63 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/28(木) 17:40 ID:???: >>62
そうなんじゃないの？
委員長も、母親いなくて、自分で食事作ったりしてたじゃん。
あんなご時世だから、別に母親いない子供なんてボロボロいてもおかしくないでしょ。
だから特別驚くことではないと思うが。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 17:46 ID:???: >>63
幾らなんでもクラスの生徒全員に母親がいないのは
違和感バリバリだろう。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 17:46 ID:.H/JDa6w: 初号機の血って赤いでしょ？
二号機の血って青いじゃん。
その辺りに謎が隠されてると思ったんだけど、あんまり意味ないのかにゃぁ。
アダムから作られたものが青かとも思ったけど、三号機の血は赤だもんね。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 17:53 ID:???: >>64
生みの母親ってことだから。育ての母親ならいるんじゃない？
67 名前：第19使徒 ：2000/12/28(木) 18:34 ID:???: >>30
回答さんきゅー
他者からの拒絶に対する恐怖ね。
ユイとの対話で、折り合いがついたと思ってのに・・。

補完が進行したかもしれない世界での、他者を確認する
儀式みたいなものだと思ってた。＞首締め

どうでもいいけど、タイトルバナーがｶｺｲｲね
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 19:24 ID:kkJxgo.s: ＞65
二号機の血が紫なのは演出だよ。実際は赤。
機体が食われた時とか紫にする必要のない時は普通に赤い。
赤の上に赤い血がかかったら分かりにくいでしょ？

～～
エヴァの世界の魂ってのはあの赤い光だよね？
ついでにあれはコアと掛けてるのかな?
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 19:38 ID:Igt0ugWE: 最後ってアスカとシンジ意外は全員死んで
二人がアダムとイブになった
あってる？
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 19:41 ID:???: アスカ＝アダム、シンジ＝イヴ？
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 19:54 ID:kkJxgo.s: 死んだっていうか皆溶けて一緒になってるだけ。
そのうち元のカタチを望む人は復活するはず。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 19:56 ID:???: 復活はしない。
アスカがシンジをコロして完。

これが定説。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 20:13 ID:VENbgBNY: 皆溶けて一緒になったけど、シンジが望んだから
元の個体（人間）に全員戻ったと思ったんだけど、違うのかな？

最後地球に線が入るシーンは、一緒になってたのが
分割されたことを表現していたんだと思ってたよ。
74 名前：ガンダムロボット ：2000/12/28(木) 20:17 ID:???: ふかいな
75 名前：30 ：2000/12/28(木) 20:22 ID:0LDaWzCI: >>38
>>39
キールを始めとするゼーレのオッサンがたは、サードインパクトで全てのヒトを
抹殺し、新たな完璧な生命を作ろうとした。
ヒトは生まれもって原罪を持っている
(アダムとイブがエデンの園で知恵の実を食べてしまった)
その原罪で汚れたヒトを消し去るのが贖罪の儀式(サードインパクト)。
贖罪の儀式は聖書だとイエスを十字架にかけ、使徒12人をはべらせるもの(違ってる可能性大。かなりうろ覚えです)
つまり、ゼーレはリリスを十字架にかけ、これをイエスとする。
エヴァを使徒とする。
(もちろん、ここでいう使徒はサキエルとかゼルエルではなく、聖書の上でのヨハネ、ペテロとかのこと)
で、エヴァは9機しかなかったからキール「いささか数がたりん」

使徒がアダムと接触すると、サードインパクトが起きます。これは事実です。
途中、これが虚偽であるようなシーンがありますが、これは無論、地下の巨人は
アダムでなくリリスであるから、使徒がターミナルドクマの巨人へ行こうが何も起きません。
もし、使徒がアダムに帰れば、その使徒が唯一未来をを与えられる存在となります。
(これはカヲルのセリフから明らか)
サードインパクトが起き他の使徒やヒトは死にます。
つまり、ゼーレが使徒を全て倒そうとしたのは、使徒によるサードインパクトを恐れたためです。
ヒトがリリス(箱根のジオフロント＝黒き月)のもとに帰る(「甘き死よ、来れ」の流れるシーン)
サードインパクト(及びが補完計画)ゼーレの目標であり、シトによって起こされるサードインパクトは避けたかった。
＊この解釈にはあまり自信がないです

>>69
アスカが新人類の母なのは正しいと思う。
リリス(旧人類の母)の魂の宿ったレイと全く同じ箇所にアスカは包帯を巻かれているのもそれを意味するのでは。
Airでアスカがエヴァの中に「母」を感じたのは自らのトラウマで母性を閉じ込めた
(22話で生理に悩み、「子供なんか要らないのに」と言っている)
アスカが母性に目覚めかけている伏線で、その母性が確かなものとなったとき、
アスカは新世界の新たな人類の母となる、ってな感じですかね？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 20:37 ID:ZxAVp5E6: ６０１、の意味を教えてください。
使徒解析してたときのアレです。
なんで６０１が「解析不能」なん？
意味もなく付けたわけじゃないよね？
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 20:40 ID:kkJxgo.s: >>73
レイ：自らの力で自分自身をイメージできれば、誰でもヒトの形に戻れるわ。
ユイ：全ての生命は復元しようとする力がある。
～
｢イメージできれば｣が重要かな？
シンジとアスカは自分(個)を確立したからヒトの形に戻ったのか、
シンジが神として望んだからか？
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 21:18 ID:???: >>76
適当なのでは？
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 21:20 ID:???: アスカは最初からＬＣＬになってなかっただけじゃないの？
彼女だけプラグの中にいたもんね。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 21:36 ID:???: >>73

線が入って割れたのは地球じゃなくて「黒き月」
空にできた赤い帯は人々がＬＣＬになって生まれたものだから、
全員が帰ってくることはなかったはず。

ラストのいくつもの墓標は帰ってこなかったシンジの知り合いたちの
ためのものなんじゃないかね。
81 名前：名無しさん ：2000/12/28(木) 21:53 ID:???: ＞79

いや、そう考えたけど。
プラグの中にいたのなら、黒い月の中に
いた筈だから、宇宙漂ってるはず。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 21:56 ID:???: ＞８１

はじけたときに落ちてきた。
エヴァシリーズだって地表に帰ってきたから重力落下するでしょ。
プラグの中なら衝撃にも耐えられたということで。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 21:59 ID:kkJxgo.s: >>79
それ言ったらシンジもそうなる。
でもシンジはバッチリ溶けてたよね？
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 22:01 ID:???: ＞８３
シンジの場合、初号機ごとリリスに入ったからね。
依代になったシンジと関係ないアスカじゃ状況ちがったんじゃないの？
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 22:25 ID:kkJxgo.s: そもそも弐号機のエントリプラグ、弐号機食われた後ドコ行ったんだ？
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 22:27 ID:???: エヴァシリーズの中？
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 22:45 ID:???: 僕はいままで溶けたものとして考えていた。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 22:46 ID:???: アスカが溶ける描写なんてなかったじゃん。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 22:48 ID:???: ゲンドウってレイの体にユイの魂をサルベージしたかったんじゃなかったっけ？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 22:51 ID:???: そういうＦＦはあるけどね。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 23:02 ID:???: ゲンドウはユイと会えればそれで良しなんだよな？
92 名前：キョウコさん萌え。 ：2000/12/28(木) 23:15 ID:???: ＞88
それがあるから、意味深なんだよなあ。
アスカの描写失敗してるよなあアンノ。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 23:19 ID:???: >92

どこ？
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 23:20 ID:???: ワザとだろ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 23:32 ID:???: >>75

アスカが包帯をしていたのはロンギヌスの槍で
目をつぶされたからだろ
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 23:37 ID:???: 確かにそうだけど、そんな単純な物じゃないと思う。
それなら右腕はどうなる？
真っ二つになったものを包帯くらいじゃどうにもならんし。
まあ、本当に真っ二つになったのかは分からないのかもしれんけど。
ただの演出なのかもしれないし。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 23:50 ID:???: 演出です
真っ二つになるわけがない。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 23:55 ID:???: ロンギヌスで攻撃された時だけ、パイロットにもダメージが来ると解釈してた。
99 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/28(木) 23:56 ID:D58RWBDs: アスカが補完されていないとしたら誰が手当てを施したのか？
やはり、一度補完され、その上で強い意志を以って帰還したと考えるべきではなかろうか。
包帯云々は傷を負ったことを忘れる事は出来ず、
その分も具現化した、と＜これはシンジが初号機の中に取り込まれた時にプラグスーツだけ具現化していたことにも通じますね
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 23:57 ID:???: >>98
シンジの手のひら、聖痕はついたけど穴は空いてないよね。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/28(木) 23:59 ID:???: 包帯については二種類の解釈を僕はしていたよ。
１　99と同じ。
２　あのシーンは浮上してから結構たってて、シンジが巻いた。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:02 ID:???: >>99、101

シンジが巻いたんだろうね。
シンジが復活してからあの時点までかなり時間が経ってる。
その間にプラグからアスカを救出し、包帯をまいたと。
103 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/29(金) 00:06 ID:wm3N1pK.: 包帯その他はどうしたのさ～＾＾；
シンジが具現化！？結構本格的な手当てだし・・・神様としての力はまだ残っているのかな？
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:10 ID:???: >>103
プラグには救急用具くらいあったんじゃないの？
そうじゃなくても近くが廃墟なんだから薬屋くらいあるでしょ。
無人でも物は消えてないよ。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:14 ID:YE/ETXng: 何で倒したはずのエヴァシリーズが
いきなり生き返ったの？？
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:16 ID:???: >>105

コアは壊れてなかったから。
アスカつめが弱いよね
107 名前：名無しさん ：2000/12/29(金) 00:17 ID:GfohQr1s: 浜辺のシーンに関しては、あの二人だけが妄想世界に取り残された
という解釈も可能だぞ。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:18 ID:???: Ｓ２期間で無料交換
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:23 ID:???: ＞102
どっちとも取れる所が良い。

自分的にはあのシーンはシンジが浮上してから大分たっていて、アスカが後から浮上してきたと思っている。
何時までたっても生きているんだか死んでいるんだか判らないようなアスカ。
補完計画中にアスカが自分を拒絶してたのを思いだし、いっその事殺した方がいいか？と思い、首をしめる。(ミサトに言われた全て一人で決めろから決心）
首をしめたはいいが、なんとアスカが反応を示す！
でミサトに言われた｢後で間違いに気付き後悔する云々｣を思いだし、またも自分の事しか考えていなかった、と反省。
補完で一つになってシンジの頭の中を知っているアスカ。
自分をオカズにしたり馬乗りになって泣いている変な人を見る。
で｢気持ち悪い｣っと。

以上　妄想終わり。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:25 ID:???: 妄想だね。確かに。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:29 ID:6XSwon.c: 「最初は誰があんたに殺されるもんですか」みたいなセリフだった。
でもラストシーン見た宮村優子が「気持ち悪い」って言ってそれが採用された

みたいな話をどっかで読んだ

つーかあの後どーすんの？
二人だけしかいないから新しいアダムとイヴにでもなるんか？
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:30 ID:MjWs7YJ6: アスカも溶けたと解釈してるけどな
そうじゃないとアスカとシンジが罵り合っている
シーンが説明できない気がする。「－イヤ」
そうじゃなきゃ首しめないだろ、最後。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:32 ID:???: あれはシンジが見た「夢の一部」、現実とは別だな。

前後には死んだはずのミサトもでてきてたじゃん。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:32 ID:???: つーか実写の猫とか君達は溶けたの？
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:35 ID:MjWs7YJ6: ＞１１２
そこから先は見た人の手にゆだねられると思う。映像がないから。
俺は二人はアダムとイブになると考えたけど絶望的な見解も結構あるね。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:39 ID:MjWs7YJ6: ＞１１３
でもミサトもLCLになってたよ
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:40 ID:???: >>113
死亡の前後は補完には関係ないっしょ。
ネルフ職員の死体もLCL化していたし

アスカ一人が補完されないというのも分からないな～
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:43 ID:???: >>116
死んだあと溶けても意味はないんじゃないかな。

それならミサトが帰ってこないのがおかしいもの。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:46 ID:???: >>117
だからアスカだけがプラグの中にいたからだって。アスカの溶ける描写どこよ。教えてくれるの待ってるんだけど。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:48 ID:MjWs7YJ6: シト新生で戦略自衛隊のセリフ
「我々に楽な仕事はありませんよ」はカジの声だったのですけど
Airでは違う人になってました。
ビデオのほうは確認してないので分かりませんが、
まあ暇があったら聞き比べてください。
シト新生作ってた当初は普通に終わらす気があったんだなと私は思いました。
121 名前：117 ：2000/12/29(金) 00:50 ID:???: >>119
既出だね、ｽﾏｿ
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:52 ID:???: 声は気にしなくても・・・
オペレーターの一人はアスカの変装とかにならんか？

ペンペンの正体はリリス、とか
123 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/29(金) 00:52 ID:???: >>120
アレは別に加持さんだったワケじゃないっしょ？
ファンが「加持さん？」と騒いだので完全版では再録したと聞きましたよ
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:53 ID:MjWs7YJ6: ＞119
証明できませーん。アスカが溶ける描写がないから、
でも同時に溶けてないともいえない
プラグ内だから溶けないって、理由になってないぞ
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:56 ID:MjWs7YJ6: >>123
げっ、そうなの夢のない話ね・・・
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 00:56 ID:g5niIxK6: >>120
やっぱりあれ加持の声だったんだ！
春に見に行ったあと論争になりましてね～。
（2回目見に行くほどコアなオタクはいなかった）
んで夏に再確認しようということになって、ああ違ったんだなということで落ちついたのですが・・・。
いや～、長年の謎が解けました。
127 名前：せめて名無しらしく ：2000/12/29(金) 00:57 ID:???: それにしても、なんでミサトは溶けたんだ？
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 01:08 ID:???: >>124

プラグ内は外部から完全に遮断されるから。
ミサトのカプセルだけセカンドインパクトで助かったのと同じようなもの。
実際ああいう状態を想像してたんだけど。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 01:09 ID:???: 23話で自爆した後のレイのエントリープラグを見た
ネルフの人にリツコが口外しないように言いましたが
あの人はなにを見たのでしょうか？
130 名前：名無し率４００％ ：2000/12/29(金) 01:11 ID:???: >>124
同意。
アスカは補完された、と考える方がストレートではなかろうか？
アスカ一人が帰ってきたのはシンジが最も身近な存在として（自分自身を補完する存在として？）
無意識に望んだからでは？＜レイ・カヲルについては真実を知ったし、ミサトは加持さんの恋人だし、ユイは最後に別れたし
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 01:12 ID:???: ＞128
それも良いけどやっぱ溶けたと思う。
補完計画中、心を覗きあったわけだし、シンジも溶けたし。
＞129
コアじゃないの？
又は半端に崩れた綾波とか
132 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/29(金) 01:15 ID:???: >>129
ビデオ版を見ると少し分かるかもです
単純に死んだことを極秘にする為、ということもあったかもしれませんが、
ヒトの姿をしていなかったかも・・・
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 01:16 ID:???: それまでの流れを考えたらシンジが望むのは「ミサト」だって。
ペンダントの意味はそうじゃない？
補完世界でのアスカの役割はむしろ逆だったでしょ？

仮にシンジが望んだ結果アスカが復活したのなら、
それは「他者の恐怖」の象徴的存在としてだと思うよ。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 01:18 ID:Tk4lr1lk: >>132
早い話が、綾波が人間じゃない事を示唆する何かがあったんすよね
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 01:23 ID:???: アスカは他人の象徴。
ミサトは親代わり―ミサトとの別れ＝親離れ。
136 名前：130 ：2000/12/29(金) 01:29 ID:???: >>133
だねーー；
137 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/29(金) 01:35 ID:???: >>134
最後の瞬間、零号機はリリス(アダム？)と化していましたからね･･･多分綾波IIが融合して…
恐らくエントリープラグと一体化していたか形を留めていなかったのでは？
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 01:39 ID:e9nhu4hc: >133

なんとなく納得
とするとあの後はかなり絶望的な展開になってるのかね？
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 01:47 ID:???: ラストシーン解釈

望んだはずのミサトは帰ってこなかった。
レイの幻影をみたことで、シンジは彼女も戻らないことを知った。
近くにいるのはもの言わぬアスカだけ。
わかりあったことのない彼女など、望んではいない、最初からいないほうがマシだ。
気がつくとシンジはアスカの首を締めていた。
何十秒経ったろうか。
絞め殺そうと力をこめ続けたシンジの頬に、アスカの手が触れた。
温かい、人のぬくもり。忘れかけていたものがそこにはあるように思えた。
思わずシンジは涙する。
それは嬉しさか、それとも後悔ゆえだろうか。

泣き続ける彼を冷たい瞳で見ながらアスカのくちびるが動いた。

「…気持ち悪い」

それが、シンジが最後に聞いたアスカの言葉になった。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 01:52 ID:???: むーん寂しい解釈だのう。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:17 ID:???: >>129
あのシーンよく見ると黒こげになったレイの手が映ってるね。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:19 ID:???: >>133
シンジはミサトの復活を望んでいるかな？
だったら墓作って遺物打ち付けたりしないんじゃない？
あの墓見て僕は｢ミサトさん、見ててね俺は一人で頑張るぜ｣と解釈したんだが違う？
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:24 ID:???: >>133
ミサトのペンダントは、シンジがミサトを望んだというのではなく、
シンジを送り出したミサトの行為が、シンジがもう一度個々に戻りたいと
願う後押しをした、という意味だと思ったんだがなあ。
親代わりのミサトの助力を得て、恐怖を与える他人であるアスカと
もう一度対面する勇気が出たと。

シンジはあの場面では特定の誰かの復活を望んでいたわけではないと思う。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:28 ID:???: >>142

巨大レイの顔が完全に崩れていたことからもわかるように、
サードインパクトからかなり時間経ってるんだよ。
だからミサトたちのことは諦めたんだ。

アスカが「溶けなかった」状況証拠はそこにもあるんだけどね。
シンジはミサトの死を知らないんだから、アスカがＬＣＬの海から帰ってきたなら、
同じようにミサトたちも戻ってくると思うだろ。
墓なんかつくらないよね。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:30 ID:???: >>143
ミサトは「母親になれなかった」存在です。
親代わりなんぞではないです。
そういう要素は「大人のキス」でチャラだと思うよ。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:32 ID:772TeHDs: 「第二使徒：リリス」っていうのは、違うでしょ。そうだとすると劇場版での
ミサトのセリフ「シンジ君、私たち人間もね、アダムと同じ、リリスと呼ばれる
生命体の源から生まれた、十八番目の使徒なのよ。」の説明ができないし・・・。
第二使徒は綾波レイでは？。カオル君と同じく第二使徒をサナギの状態でとらえ、
その魂を碇ユイの肉体に移植した(カオルは第十七使徒を赤木ナオコの肉体へ)。
だから二十五話で綾波がターミナルドグマに入るため空を飛ぶことができたのでしょう。
直接的な描写はありませんでしたが・・・。

人類補完計画については、ゲンドウは人類を次の段階に進化させる計画、
ミッシング・リンクの補完。つまり人という形を捨て、エヴァンゲリオンに
進化するための計画(これはユイの願いでもあり、実現させたかったのは、
むしろ冬月であり、本当の所、ゲンドウはユイにさえ、会えれば良かったことなのであろう)。
ゼーレの補完計画は人類の「新生」。つまり、分かりやすく言うと「再生」であり
結果的にはゼーレの補完計画が完遂されることになる。

最後のシーンについては他のホームページから引用させてもらうと

『最大の疑問だったアスカの最後のあのセリフの謎がなんとラジオで語られていました。
あのセリフは最初は「あんたなんかに殺されるのはごめんよ。」
というセリフだったのが庵野監督が宮村優子さんに「君だったら何て言う」
と質問して返ってきた答えがあのセリフだそうです。
だからみんなの映画の感想が「気持ち悪い」なんだと思いました。
そうすると不思議と最後の場面が解ったような気がしました。
（本当に気がするだけです。）』

らしいです。
まぁ、最後に何か一言、言わせてエンドロールなしで終わり。
ってのがやりたかったのではないでしょうか。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:35 ID:???: >>144
シンジはミサトが死んだことわかってると思うけど。
エントリープラグの中にいれば補完を免れるっていうのは無いんじゃないだろうか？
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:36 ID:???: やれやれ
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:38 ID:???: >>147

死を確認したわけじゃないでしょ。
やられた弐号機みてアスカも死んだと思ってたかもしれない。

推測なら理由をつけようよ。
おれはそうしてるんだからさ。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:40 ID:???: >>144
ミサトの死は分かっているよ、泣いたじゃん。
>>146
レイはリリスだよ。
「新生」分かりやすく言うと「再生」ってどういうこと？
全然別の意味じゃん。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:43 ID:???: >>145
じゃ、「親代わり」の部分を抜いて読んでください。
そこが重要なわけではないので。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:43 ID:???: >>149
推測だったら。自分の中でだけ結論づければ？
どれだけ考えても庵野にしかわからないことなんだし、
多分そこまで考えてないよ。細かいところはそれぞれの解釈でいいじゃん。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:44 ID:772TeHDs: >>150
人間を一回、一つにして新しくする。
意志を持った人だけ生き返るから、なんかいいじゃん。それでいいじゃん。
むしろ、どうでもいいじゃん。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:47 ID:???: カヲルがナオコのクローンだったり、
零号機のコアがナオコってのは公式設定なの？
なんで綾波はナオコとシンクロ出来るの？
逆に拒絶されないかな。
155 名前：149 ：2000/12/29(金) 02:48 ID:???: >>150
だから「死んだだろう」であって「確認」はしてないだろってことだ。
ボロボロにやられてて死んだと思ってたアスカが「ＬＣＬから帰ってきた」のを見たなら、
どうしてミサトや他のみんなも「ＬＣＬから帰ってくる」と思わないのかね。
墓をつくるってのは「帰ってこない」と思ったからだろ。

その辺のつじつまはどうあわせる？
言っとくが墓は一つじゃないぞ、
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:51 ID:???: >>153
意味不明。
再生なのは分かる。でも新生ではないのでは?
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:53 ID:???: そんなこと言い出したら加持も死んでないかもしれない。
ナオコも死んでないかもしれない。となんとでも言えるよ。
答えなんかないんだよ。
ちゃんと映像や資料で用意されないとダメなの？
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:53 ID:772TeHDs: >>154
一人目の綾波がナオコに殺されるとき、レイの瞳にカオルが映っちゃたりしてたよ。
そんなんでいいじゃん。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:54 ID:???: なんでそんなにアスカのＬＣＬ化にこだわるの？
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 02:55 ID:2e19f00g: >>151
了解。じゃあ質問をかえて
特定の誰かを望んだわけではないなら、どうしてアスカだけが復活したと考える？

>>152
わかりにくかったかな。
「推測を書く」なら「理由をつけろ」ってこと。
そうじゃないと議論になんないでしょ。
161 名前：yuk ：2000/12/29(金) 03:00 ID:40L/mtC2: >>145
ミサト:「母親になれなかった」存在
アスカ：「母親になる事を拒否する」存在
という理解でＯＫかな？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 03:00 ID:???: >>160
アスカはこのアニメのヒロインだから。てのは？
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 03:03 ID:???: >>154
ナオコとカヲルは関係無い。
>>155
アスカがLCLから戻ったのを見たとは限らない。
気が付いたら戻っていたのかもしれないし、
周辺を歩いてみたら居たのかもしれない。
>>158
カヲルが映るのはさ、
皆が死ぬときレイが出てくるのと同じなんじゃない?
>>160
自分自身でイメージ出来れば云々。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 03:06 ID:???: ミサトの母親になれなかったってのはミサトの視点なだけで、
シンジにとってはある程度母親代わりにはなっているんじゃない？
助けを呼ぶ時とかも最初にミサトさんって言うし。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 03:06 ID:???: >>163

なぜアスカだけが自分自身をイメージできるの？
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 03:14 ID:???: んなこと聞くなよ。この板の住人はスタッフじゃないよ。
でも一応推測。
補完計画中アスカだけ一つになるのを拒んでいる。
あと、ATフィールドの意味を理解しているのは重要なのかな？
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 03:17 ID:???: >>164
「ある程度母親代わり」の意味がわかりません、ごめんなさい。

保護者だったとは思いますが、頼ってるから「母親」だってのは、何か違う気もします。
上司だから戦闘中名前呼ぶのは当然だし。

「帰ってきたら続きをしましょう」は、
最期にミサトが踏み越えた瞬間のような気がするんですよね。
シンジを男性として認めた瞬間というか。
168 名前：yuk ：2000/12/29(金) 03:19 ID:40L/mtC2: >>165
補完計画の失敗＝ＬＣＬ化からの復元
だとすれば、身体を取り戻すためのハードルは、意外に低いのでは。
（幸か不幸か(笑)）
エピローグは、二人だけにスポットライトがあたっているけれど。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 03:19 ID:???: アスカはシンジに関係なく自力で戻ってきた。
そういうことでいいでしょうか？
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 03:22 ID:???: ＞１６２ヒロインに関してはそのスレを読め。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 03:45 ID:dkT6Ea0w: >>35でも少し書かれてたけど、あのDEATHでのチェロetcの演奏のシーンは
いったい何ですか？
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 03:46 ID:???: >>167
ある程度母親ってのは別に大した意味無いです。保護者と大差なし。
帰ってきたら～～は欲で人を動かす、
つまりHを餌にシンジを動かそうとしたんだと思う。
>>168
計画失敗したっけ？
何にしても人の体に戻るためのハードルは、
自分自身をイメージできるかでしょ？
173 名前：yuk ：2000/12/29(金) 03:47 ID:40L/mtC2: >>161の補足
「母性的な要素を持った恋人」という理想像があって、
その近似値が綾波。
（一方で、子供を産んだ女性は全て故人）
つまり、母性がスーパーパワーなのだけれど、常に不在なわけで。
ミサトは、自分自身が弱いから、逆にシンジに近い存在じゃないかと。

これは思い付きですが、庵野秀明は、この辺、
「逆襲のシャア」をかなり意識していると思う。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 03:48 ID:???: >>171
ただの演出でしょ。ストーリー的には意味がないと思うけど。
175 名前：171 ：2000/12/29(金) 03:55 ID:dkT6Ea0w: いや、俺もそうかもとも思ったけど、何気に2014年（だっけ？）とか
年が表示してたから、何か（過去の出来事としての）意味があるのかなと…
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 03:56 ID:???: >>172
＞Ｈを餌に～
ここまでの意味なんてないでしょ。
その場のノリで言ったとか緊張をほぐすためのジョークみたいなもんじゃないの？
続き＝ＳＥＸてのはどうかと。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 04:00 ID:???: >>175
作品の出演者が演奏という形でＴＶ版を振り返ってるぐらいの
感じじゃないかな？わかりにくくてごめん。
アスカとカヲルが仲良さそうだから本編とは関係ないと思う。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 04:04 ID:CRvnsEQg: やっぱりミサトのキスは性欲で動かそう作戦だと思うよ。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 04:07 ID:sWuUgoXE: 死ぬこと分かってるんで最後にシンジと本気で向き合ってる事を
伝えるためのキス。
寂しいからでなく
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 04:12 ID:CRvnsEQg: それなら抱きしめれば良いのではと思った。
181 名前：171 ：2000/12/29(金) 04:12 ID:dkT6Ea0w: >>177
むむ、確かに人物関係からいくとおかしい所があるけど、あのシーン
ってたしか顔が（暗くてよく）見えない状態じゃなかったっけ？
（記憶が曖昧でｺﾞﾒｿ）
だから単にあの場に集まったのは、お互い初対面のような状態で、
顔を知らないのなら本編（2015年以降）にも影響しないのかなとか
思ったんだけど…（ちょっと考え過ぎか？）
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 04:14 ID:sWuUgoXE: ＞１８０
ミサトにとって性の対象であると伝えることで本気さを表現したのだと
思う。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 04:20 ID:???: >>177
あれってそれに第三新東京じゃなくて第二じゃなかった？
184 名前：名無しが氏んでも代わりは居るもの ：2000/12/29(金) 04:30 ID:???: アスカが溶けないのは「でもアンタとだけは、絶対に死んでもイヤ」って
セリフが示す通り、補完を拒否したからなんじゃないの？
個人的には「絶対とシンジと共に補完されたくなかった」アスカが一人だけ
現実世界に残っていて、シンジの方が後から戻って来って方がしっくりくる。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 04:30 ID:yUFYv60I: デスリバで演奏しているパッヘルベルの「カノン」は「追想曲」なんですね。
だからデスリバは「思い出に還る物語」なんですね。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 04:37 ID:???: そりゃ総集編だしね。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 04:50 ID:???: アスカはシンジに関係なく自力で戻ってきた
ってことでしょ？
エントリープラグ中にもアンチATフィールドは入り込んでるはずだしね。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 04:53 ID:???: ＞１８４
補完は拒否しようがしまいが避ける事はできないと思うけど？
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 04:59 ID:???: サードインパクトの後と前のアスカって別人じゃないの？
補完中の出来事って全てシンジのイメージでしょ？
なら包帯アスカはシンジの「他人」のイメージを具現化した姿とか。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 05:03 ID:???: >189
補完中の出来事って、シンジのイメージだけじゃなくって
ほかに溶けた人のイメージも入っていると思うけど…
ってか、LCL状態ってみんながごっちゃ混ぜになった状態なんだから
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 05:05 ID:???: ATフィールドが無くなる⇒他人との境界が無くなる
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 05:10 ID:???: その他大勢のイメージがシンジと同一化したんじゃなくて
シンジのイメージがその他大勢と同一化したんじゃないかな？
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 05:15 ID:xMt8H.3Y: ＞１８９
というか劇場版ではアスカがシンジにとっての他人の象徴。
ビートルズのパクリＢＧＭが流れるシンジの妄想シーンでアスカの首を絞めたのは
他人を拒絶する事を意味していて、それが補完計画の発動を引き起こしたんだからね。
ラストシーンも別にシンジとアスカがアダムとイブになるなんて事じゃなく、
他人の象徴としてのアスカを登場させただけだと思うよ。
泣きながらアスカの首を絞めるのをやめたのは、
苦しいながらも他人の存在を認めたシンジの成長を表してるんじゃない?
でも｢気持ち悪い｣って言われちゃうって事は、やっぱり人は傷つけあって生きていかざるをえないって事。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 05:20 ID:???: >192
どっちでもあるっていうのが正解だと思う。
他人と自分の区別はもうないわけだし
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 05:32 ID:???: ＞１９３
それは確かにそうなんだけど、どうして
補完後の世界でアスカだけが（シンジ以外では）
実体化してるかについてはどう思う？
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 05:35 ID:???: ＞１９５
だからどうしてあの最後のシーンから
アスカだけが実体化してるって分かるの？
他の人もどっかで実体化してるんじゃないの？
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 05:42 ID:???: ＞１９６
あのシーンでは２人しか実体化してない事が解かる。
違うかい？

＞他の人もどっかで実体化してるんじゃないの？
これは君の想像じゃないの？
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 05:46 ID:???: ＞１９７
違うよ。あのシーンでどうやったら、世界中に誰一人戻ってきていない事を知ることができるの？
確かに妄想っていうか、簡単に想像できることだけど。
ってか、イメージできればだれでも元に戻れるってわざわざ言ってるのに
２人しか戻れないほうがへんだよ
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 05:50 ID:???: 確かに変だけど実際に描写されてるのはあの２人だけだろ？
戻ってきたんならそういう場面があってもいいと思わないか？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 05:54 ID:???: ＞１９９
なくてもいいって。
そういう場面をわざと描写しなかったんだよ、庵野は。
じゃあ、補完計画でケンスケたちは補完される描写がなかったから補完はされてないとか思ってます？
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 06:09 ID:???: 君はあのシーンで誰か一人でも戻ってきた事を知る事が出来たのかい？

＞そういう場面をわざと描写しなかったんだよ、庵野は。
だからそれは君の想像だろう。

＞……補完はされてないとか思ってます？
かもね。シンジの狭量な世界観を核とした補完劇だったし。

っていうか、いいかげん不毛じゃないか？この論争は。（笑
例の南京やら慰安婦やらを思い出したよ。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 06:11 ID:???: アスカは他人の象徴として必要だったから・・・じゃだめ？
やっぱりアスカが他人の恐怖の象徴だったと思うし。
自分のこと受け入れてくれない女みたいな。
ストーリー上必要だったみたいな。
自分をイメージすればかえって来られるんだから、
アスカはイメージできたんじゃないかな。
インパクト前、復活して元気だったし。
他の人もそのうちかえってくるかも知れない…て感じで。
余韻を残している、と。なんかそんな風に解釈しました。
203 名前：202 ：2000/12/29(金) 06:14 ID:???: あ、出遅れちゃった。
うん、いささか不毛な気がするねこれは。
ついでにアスカは死んだと思わせといて生きてたよ～ん、どうだ！
という意外性を狙ってみたとか。
最後みんな生き返ってきたら、ハッピッピすぎて恥ずかしいとか。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 06:24 ID:???: ジオフロントの中の地理がいまだにわからんです。
▲の建物がネルフ本部なんですよね。
ターミナルドグマとかセントラルドグマとかは
どうなってんですか？
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 06:28 ID:???: ＞そういう場面をわざと描写しなかったんだよ、庵野は。
だからそれは君の想像だろう。

アンノはいろんなインタビューで「見てる人に想像してもらうようにする」
見たいなこと言ってた記憶があるのでべつに他の人が出てこなくても不思議じゃないと思った
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 06:34 ID:4cZVWzJA: 最後のシーンはあくまでも抽象的な物だって。
アスカの首を絞めるシーン（最初の方ね）も抽象的なものだったでしょ？
あれと一緒。
まさかあのシーンも本当にあった事だと思ってるんじゃないだろうね。
207 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/29(金) 07:01 ID:???: おわ～続いてますねぇ
しばらく補完の話題から離れた方が良さそうですね＾＾；
もう既に感情的になりかけてますし（汗
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 07:06 ID:???: まさか本当にあったことだと思ってます。
まあそのへんは人それぞれの解釈ってことで。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 08:27 ID:0pnhfOXo: 何故加持は殺されたのか？
あのまま生かしておいたところで大したことが出来るとも思わなかったけど。
210 名前：名無しさん ：2000/12/29(金) 08:49 ID:???: 見たいなこと言ってた記憶があるのでべつに他の人が出てこなくても不思議じゃないと思った206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/12/29(金) 06:34 ID:4cZVWzJA

最後のシーンはあくまでも抽象的な物だって。
アスカの首を絞めるシーン（最初の方ね）も抽象的なものだったでしょ？
あれと一緒。
まさかあのシーンも本当にあった事だと思ってるんじゃないだろうね。207 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの投稿日： 2000/12/29(金) 07:01 ID:???

おわ～続いてますねぇ
しばらく補完の話題から離れた方が良さそうですね＾＾；
もう既に感情的になりかけてますし（汗
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/12/29(金) 07:06 ID:???

まさか本当にあったことだと思ってます。
まあそのへんは人それぞれの解釈ってことで。209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/12/29(金) 08:27 ID:0pnhfOXo

何故加持は殺されたのか？
あのまま生かしておいたところで大したことが出来るとも思わなかったけど。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 10:01 ID:???: アスカとシンジ以外誰もあの世界にいないと思うよ。
その象徴が「墓」です。
ずっと皆が帰ってくるのを待って、それでも帰ってこなかった、それがラストシーンじゃないかな。
絶望してみんなの「墓」をつくって、それからって。
212 名前：名無しよ伝説となれ ：2000/12/29(金) 10:20 ID:???: ＞211
デビルマンを意識しすぎたエンディングだからねえ。
人類が生きてるとか死んでるとかはラストシーンに
関わらない方が良いと思うよ。
アンノの陰謀だから。
劇中の台詞と矛盾するしね。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 10:50 ID:???: 話はそれますが第1使徒、第2使徒については、アダムとリリスが共に第1使徒
(同時に生まれた双子のようなもの)で第2使徒は欠番と考えるのが良いのでは。
5の解釈は結構的を射てると思う。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 11:32 ID:???: 零号機のコアには誰の魂を使っているの？
これが１ばんわからん
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 11:34 ID:???: リリスの魂の一部。そう思ってた。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 11:55 ID:Kb86peT.: 零号機は赤木ナオコだろ。
だから零号機が暴走したときにリツコに殴りかかったんだ。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 11:59 ID:???: >>216

やっぱりな。母親の魂を生け贄にするとは
リツコというのは恐ろしいな
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:00 ID:???: >>216
なぜシンジと零号機がシンクロしたんだ。
ナオコならチルドレンはリツコになるんじゃないの？

理由つけて説明してちょ
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:00 ID:4efe4JcA: 零号機のコアは考えても無駄だよ。
あれは純粋に設定ミスだと思うから。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:01 ID:IG1SIAZ6: >>216
でもナオコだとしたらどうして娘に殴り掛かろうと？
ゲンドウと寝たからか？
ナオコだとするとレイとシンクロ出来る理由が良く分からん。
零号機の魂はユイのコピーという気もする。
221 名前：横槍レス失礼。 ：2000/12/29(金) 12:02 ID:OPpPrEyw: >>216
でもさ、零号機と初号機のパイロットを替えて
シンクロ実験した時にシンジが零号機とシンクロ出来たのは何故？
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:02 ID:???: >>218

じゃあなぜ零号機はリツコに殴りかかったんだ？
母親である自分をコアにされた恨みから
殴りかかったんだろ
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:03 ID:Kb86peT.: 220だけどじゃなくて>>218ね
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:04 ID:???: >>222
君は先ず>>218の質問に答えろ。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:07 ID:???: だから俺は物語の前半はナオコで
途中からリリスになったと思っている。
そうじゃなきゃ説明が付かない。
リリスがリツコを殴りかかる理由がないから。
ナオコの方が殴りかかる理由がつくんだ
226 名前：218 ：2000/12/29(金) 12:08 ID:???: >>222
なんか強引な結論付けだな。
リリス（レイ）とすれば、レイの潜在的な意識がでたのかもしんない。
ゲンドウとの間にたついリツコの排除、ね。
コアがユイの魂のコピー（これも可能性低いが）としても上と同様。
別にナオコだけがリツコに恨みを持つ要因があったわけじゃない。

ちなみにいつコアにされたんだ？
ナオコが自殺する前か？　死んだ後か？
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:10 ID:???: 俺は>>219が正しいと思う。答えはないよ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:12 ID:???: そうだエヴァなんて存在しないんだから、考えてもムダだよ。
ドラエモンと同じ。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:15 ID:???: でも前半と後半で違うってなんだよ。
途中で代わったってこと？
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:15 ID:???: ナオコが死んだあとにでしょ。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:17 ID:OPpPrEyw: なんとなくだけどユイの魂を二つに分けたんじゃないの？
初号機はユイの母としての部分で零号機は女としての部分では？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:17 ID:???: そう途中で変わった。
というか物語の設定に都合の良いように変更された。
だからみんなが納得する答えが出てこない
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:18 ID:???: >>230
死んだ人間をどうやってコアにするの？
接触実験はもうできないよね。
死んだのに意思があるの？
墜落だから脳なんてグチャグチャだよ？
準備してたわけでもないのに可能だと思う？

俺は無理だと思うよ
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:20 ID:???: 結論

少なくともナオコではない。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:22 ID:???: 女の部分と母の部分で魂をわける・・・・

わけがわかりません。
マギは機械だから、少し違うと思うよ。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:25 ID:Kb86peT.: >>233

綾波レイは死んでも死んでも生き返ることができる。
体がめちゃめちゃに破損していようと生き返ることができる。
エヴァの世界では体がすこしでもあれば
サルベージして魂をぬきだすことができる。
と、思うよ
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:33 ID:???: レイは人間じゃないんだから基準にならないって。
それが根拠なら薄すぎるよ。

まず結論ありきで話するのやめない？
無理がありすぎるから。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:40 ID:4efe4JcA: >>233
この世界の魂はカタチがある。
溶けた時に出てくる赤い光。あれをコアに入れるんじゃ？
239 名前：ズップシ逝け ：2000/12/29(金) 12:40 ID:???: 　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:41 ID:???: lkjh8

8554]

;lk

:;lk
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:42 ID:???: 死んだ人間でもコアにできる。
二号機のコアはアスカの母親だからな。
死んでからサルベージしてコアにしたんだろが
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:42 ID:???: >>238
電波だね
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:42 ID:???: 77788

55
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:44 ID:???: >>241
違うな
アスカの母親は接触実験の時にコアに一部吸い取られた。
じゃないと「死ぬ前にアスカがパイロットにえらばれた」理由がない。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:46 ID:???: >>238

あの赤い光をつくるには「アンチＡＴフィールド」でＬＣＬ化する必要があるからねえ。
エヴァもないあの時点でどうやってつくるのかな？
そもそも死んだらだめなんじゃないの？
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 12:55 ID:???: ぎゃ、そうだったっけ。
赤い光はLCLにならんと出ないのか？
ついでにシンジの思いだしシーンで手に持ってるのもこれだよね？
誰のなのかな？
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 13:17 ID:q7omNpHk: >>245
実験機が山ほどあったじゃん。
弐拾参話にごろごろ出てきたやつ。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 14:17 ID:???: 今気付いたんだけどセカンドインパクトの爆心地の研究所にいた人は皆溶けちゃったんだよね？
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 14:44 ID:???: 綾波レイ＝リリスの魂＋ユイの肉
カヲル＝アダムの魂＋？
零号機＝赤木ナオコ魂＋リリス肉
初号機＝ユイの魂＋リリスの肉
弐号機＝アスカ母＋アダム肉
参号機＝トウジ母＋アダム肉
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 16:31 ID:???: カヲル＝アダムの魂＋ユイの肉
のはず。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 16:54 ID:???: >>247
その実験機を誰が動かしたんだ？

>>250
はずったって、根拠は？
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 17:35 ID:???: >251
馬鹿じゃない？
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 17:38 ID:4efe4JcA: >>250
カヲルの肉体は謎のまんまだよ。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 17:46 ID:???: 一人兎に角突っかかってくる人がいるね。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 17:48 ID:???: 系統立てて物事を考えられない人が多いなあ。
思いつきで喋ってるんだろうけど。

底が浅いのよねえ。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 18:10 ID:???: 少し突っ込まれたら逃げ出して陰口を言う。
最低。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 18:16 ID:4efe4JcA: ＞255.256
よくわかんないけどそういう事書くなよ。

で結局零号機の魂は謎なまんまだよね？
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 18:35 ID:/ZjZ9HzM: カヲル君は生年月日がサードインパクトの日だったから魂はアダムのものでしょ。
体は誰のなんだろうね。
ところで、零号機のコアをきちんと説明できる人がいる?
俺は最初、一人目のレイだと思ってたんだけど（シンジが乗った時に出て来たよね）
それだと二人眼以降の魂が説明できないからなあ。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 18:37 ID:jQcTOE3M: 最初はユイの予定だったんだと思うよ。
でも予定が変わって誰とも分からなくなったんだろう。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 18:39 ID:???: ユイの身体はエヴァに消えたのに…

予定がそうだってどうしてわかったの？
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 18:42 ID:???: 「なんとなく感じただけで論拠はありません」
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 18:42 ID:/ZjZ9HzM: ＞２６０
色々初期設定なんかが流出してるからそこからじゃないの？
正解は庵のに聞いてもわからんとおもうよ(藁
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 18:46 ID:???: 謎本じゃないの？
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 18:48 ID:jQcTOE3M: >>260
リツコに殴りかかる動機があるのはユイくらいじゃない？
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 19:29 ID:???: >>264

２６０はカヲルの肉体について、です。
あれ？　２５９は零号機のことなの？
だったらスマソ
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 19:59 ID:???: 259は零号機のことでした。
～
エヴァのコクピットのLCLはリリス(地下の巨人)から垂れていたものなのか？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 20:02 ID:???: うん、それは盲点だ。

ＬＣＬってなんだろう？
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 21:46 ID:???: >>265
零号機のことに決まってるだろ馬鹿。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 21:55 ID:EZb/eqWs: 赤木リツコは死に際、ゲンドウに何て言われたんだ？
270 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/29(金) 21:57 ID:iuHUwWE.: 赤木リツコくん、本当に

　　ありがとう

｢うそつき…｣
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 21:57 ID:l9uedmnE: 「ｿｳﾃﾞﾓﾅｲﾖ」
272 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/29(金) 21:59 ID:iuHUwWE.: 赤木リツコくん、本当に

　　　　不美人だ

　　｢うそつき…｣

｢いや、嘘じゃない｡｣
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 22:07 ID:QaR1uRWc: 結局、何が第二使徒なんですか？
274 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/29(金) 22:08 ID:???: ﾕｲｻﾝﾉｺｴｯﾃﾀﾞﾚﾔｯﾃﾝﾉ?
275 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/29(金) 22:10 ID:???: >>273
第二使徒は摩紗雪
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 22:11 ID:QaR1uRWc: 痛いですね
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 22:11 ID:m4d0dilM: すまなかっただと思うな、メガネの台詞。
声優のインタビューによると普通の言葉らしいし。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 22:13 ID:m4d0dilM: ありがとうもありかな？
279 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/29(金) 22:14 ID:???: 感謝の言葉である事は確かだな
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 22:15 ID:l9uedmnE: 「おめでとう！」
281 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/29(金) 22:16 ID:???: 世界の中心で亜依を叫んだけもの
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 22:18 ID:l9uedmnE: あそこからいきなり学園アニメへの流れに逝ってたら
どうなったかな？
庵野まじで殺されてるかもナ。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 22:21 ID:???: リツコを撃ってから学園アニメ？

意味不明ですね
284 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/29(金) 22:25 ID:???: >>282
それは庵野が精神障害者だった場合か？
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 22:29 ID:???: カヲルの肉体はキール議長だろ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 22:35 ID:???: そもそも、なんであのおっさん達は
人類補完計画なんてものを考えだしたのですか？
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 22:38 ID:mBz2o8Kc: >>286
死海文書かなんかに使徒による人類滅亡か何か書かれてたんだろ。
それを防ぐために補完計画を作ったんでしょ
288 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/29(金) 22:38 ID:???: >>286
考えたのはユイさんじゃねーの？
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 22:49 ID:???: >>287
滅亡っていうかサードインパクトじゃなかった？
だから防ぐっていうか自分達の都合の良いように
サードインパクトを起そうっちゅう作戦。
290 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/29(金) 22:52 ID:???: 酒鬼薔薇聖斗ってエヴァヲタじゃないの？
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 22:53 ID:cohRbj2g: だってみんな死んじゃうんだよ
そんなに死にたきゃ自殺すりぁいいのに＞キールくん
292 名前：名無はし覗く ：2000/12/29(金) 22:54 ID:???: 人いねえなあ　アってまに引いたな
293 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/29(金) 22:54 ID:???: ＴＨＥ　ＢＬＵＥ　ＨＥＡＲＴＳより愛をこめて
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 22:56 ID:???: 死ぬんじゃなくて一つになるわけでしょ。
しかも無限の命っぽいし＞LCL
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 23:07 ID:???: さて、ミサトと部下のメガネ、やったかどうかどう思う？
296 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/29(金) 23:09 ID:???: >>295
日向君はヤリチンだぞ。
知らねーの？
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 23:14 ID:???: 青葉クンとヤリヤリです。
おもに同人誌で・・・・・
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 23:16 ID:???: エヴァの中で１番の悪人はキール議長だ。
あいつほど自己中なやつはいない
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 23:18 ID:???: >>294
それって死ぬのと変わらないんじゃ、、、、、、
300 名前：名無はん ：2000/12/29(金) 23:19 ID:???: 俺は就職斡旋してもらったが
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 23:21 ID:???: １番の悪人は庵野だろ。
あのヤローのせいでエヴァのキャラはみんな
正常じゃなくなってしまった。
もともとパクリヤローだからご都合主義もいいところ
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 23:28 ID:???: 自分の作品だからどうしようと勝手。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 23:33 ID:???: だったら自分の妄想だけですましとけや。
エヴァのせいでどれだけにオタがおかしくなったことか
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 23:34 ID:???: ここも夢の終わりっぽいですよ！庵野さん！！
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 23:38 ID:???: エヴァをもう１度学園モノアニメとして復活してくんないかな。
俺あのシンジの妄想の中の綾波とか気に入ってるんだよね
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 23:39 ID:bOFiRmHQ: で結局、第二使徒って何なの？
答えがないのは分かってるけど、何が一番、有力なんですか？
307 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/29(金) 23:40 ID:???: とりあえずＥＶＡのコアにはパイロットの母親が～云々は完全に死に設定だから
零号機のコアは誰とか、参号機にはトウジの母親が～とかってのは考えるだけ無駄です
308 名前：３０５ ：2000/12/29(金) 23:40 ID:???: か～～～～～なりヤバイってかんじだよﾈー(俺がナ)
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 23:42 ID:???: >>307

レイ

またはリリス。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 23:45 ID:bOFiRmHQ: >>309
何が？
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/29(金) 23:52 ID:???: >>307
答えが無いというのはよくわかった。

さて次は赤木ナオコはホントに自殺したのか？
レイを殺されたことに怒ったゲンドウが殺したんじゃないのか
312 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/30(土) 00:04 ID:???: >>311
想像力が豊かだね
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 00:06 ID:???: それならゲンドウ捕まるだろうね。
ゲヒルンにはそんなに権力なかったと思うよ。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 00:07 ID:???: 不明なところが良いんじゃないか
315 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/30(土) 00:10 ID:???: ゲヒルンは即日解体され
特務機関ネルフと名称を変えた。
ただ一人スーパーコンピューターマギの功労者
赤木ナオコ博士を除いて
316 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 00:14 ID:???: >>310
309は>>306に対して言っているんだろう、多分
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 00:35 ID:???: 誰かネタ出ししろよ。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 00:46 ID:???: ゲンドウは何やっても許されるでしょ。
ゼーレの言うことをちゃんとやっていれば
ゲンドウが殺人をおかしても逮捕とかはせんだろ。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 00:51 ID:???: ナオコはマギができた時点でお役ご免。
ゲンドウが殺してもおかしくないな
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 00:56 ID:???: リツコがそれを許すと？
ふ～ん。

もうバカ厨房の相手は疲れました。さよなら。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 01:02 ID:???: なんでサウンドオンリーなの？
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 01:03 ID:.I8dWb6Y: 殺していてもリツコが知っているかどうかワカンナイし。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 01:04 ID:???: 24話のアスカは諜報部が発見するまでどうしてたの？
なんだかヤバい事になってたのは間違いなさそうなんだけど。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 01:05 ID:???: ゼーレと委員会の違いって何？
何となく委員会はゼーレに内包されてるって感じするけど。
325 名前：324 ：2000/12/30(土) 01:07 ID:???: おお、323さんと似た様な文体になってしまった。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 01:10 ID:???: 第１２話の南極での冬月のセリフ
「俺は、罪にまみれていても、人が生きている世界を望むよ」
これ聞くと、冬月は明らかにサードインパクト（補完計画）には反対してるっぽいんだけど。
なんでゲンドウの計画に協力してたんだろうね。
やっぱユイに会いたいから？
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 01:18 ID:.I8dWb6Y: >>323
あの汚い風呂にいたじゃん。
>>324
委員会は各国の代表じゃなかったっけ？
328 名前：第666プロテクトって・・・。 ：2000/12/30(土) 01:19 ID:ztJjpuSg: ぱーみっしょん？
329 名前：パー子 ：2000/12/30(土) 01:19 ID:HoXgE4YY: 赤木ナオコはレイがクローンだって気づいてたんじゃないの？
「あんたの代わりはいくらでもいるのよ」って言ってたし・・・。
クローンだってわかってたんなら自殺何かする必要ないんじゃない？
他殺の可能性の方が高いと思うんだけど。
レイの目にカオルがいたんだとしたらＬＣＬ化しちゃったとか？
インパクトないから無理だよな。おせーて！
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 01:28 ID:.I8dWb6Y: ＞329
でもいくらクローンといったって自分が人殺したとなると
気が動転すると思うよ。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 01:33 ID:vZG6VUj.: 殺したのばれたらゲンドウちゃんにお仕置きされてしまう。
鼻フック付けたまま仕事とか亀甲縛りのまま仕事とか・・・
332 名前：323 ：2000/12/30(土) 01:43 ID:???: >>327
発見された時じゃなくて、
そこに至るまでのいきさつはどうなの？
それともあそこで風呂に入る必要に迫られるコトを
してたって事なのかな？
333 名前：323 ：2000/12/30(土) 01:51 ID:???: >>332
『あそこ』っていうのは、
あの汚い風呂と、発見された場所の両方の意味です。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 01:54 ID:.I8dWb6Y: 家出したけど行く所が無くて、気が付いたらあそこにいたんじゃ…。
あの風呂体洗いたくて入ったのか、
それともプラグに似てるから無意識にはいってしまったのか？
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 01:56 ID:qq3sMMqo: 違う。
アスカが風呂に入ったのではなく、風呂がアスカを閉じ込めたのだ。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:01 ID:.I8dWb6Y: 何か風呂から受信したのかい？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:01 ID:???: アソコの風呂はいいんちょの元家じゃなかった？
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:03 ID:???: そんな描写あったっけ？
それならそれで良いな。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:07 ID:qq3sMMqo: 風呂がアスカの服を脱がしました。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:10 ID:???: 委員長の家は零号機の爆発でも無事だった。
だからあそこではない。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:14 ID:???: あんたらとはもうやってられへんわ！」
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:19 ID:???: もう一度、聞いて見よう。
『第二使徒って何なんですか？』

分かんないんすね。それでいいんすね。
・・・わからんのなら、わからんて最初から言え！
343 名前：もういくつ寝ると名無しさん ：2000/12/30(土) 02:20 ID:Fpijr2/c: シンちゃんが父親に呼ばれるまですんでた所ってどんなところだったっけ？
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:22 ID:???: >>342
スレッド全部読めタコ。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:25 ID:7fOtYCeU: >>343
先生のところです。第二新東京市。第三中学校に通ってた。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:25 ID:???: >>343
「先生」の家の事？シンジの叔父とか孤児院とか諸説あるけど、どうなんだろ。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:26 ID:???: 第２使徒＝レイ
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:26 ID:???: >>345
ごめん。被った。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:27 ID:7fOtYCeU: >>344
読んでもわかんないんすけど。
レイとかリリスとか。
実際のトコ、何なんだよ！
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:29 ID:EP6DAbLs: まじか３４９
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:29 ID:???: 叔父さんは学校の先生
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:30 ID:???: >>349
製作者サイドの設定じゃ解らないって事でしょ。
とりあえず最有力なのがリリス。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:32 ID:???: >>5
>>146
とか、見ればいいんじゃないの？
あとは自分で決着つければ
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:32 ID:???: >>349
第弐使徒ははっきりはしていないけれども、一応レイ＝リリス
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:33 ID:???: >>349
よんでもわからないなら
説明してもきみにはわかんないと思うけど。

最初に発見されたのはアダムでしょ？
サキエルがでてくるまでに出現してた人外はレイとリリスだけでしょ。
レイの存在はゼーレにも秘匿されてたんだから、黒き月にはりつけになってたリリス、その存在が第二使徒として扱われていた。
そう考えるのが自然じゃない？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:35 ID:7fOtYCeU: >>355
良くわかりました。失礼しました。
357 名前：ロザリヲ ：2000/12/30(土) 02:39 ID:gY8Vspyc: 感情的にならずにマターリいきましょう。
ここで僕から質問がいくつかあります。
スレ全部読みましたが、結局分からなかった謎です。
ネタになればよろしいのですが。
　１．第１使徒、第２使徒はいつ地球にやって来たのか？
　　　セカンドインパクトの時？

　２．ファーストインパクトっていうのはいつあった？

　３．ロンギヌスの槍って何物？南極で見つけた後、零号機で
　　　リリスの胸にブッ刺してたけどなんでそんなことする必要が
　　　あったのか？

　　
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:41 ID:???: ファーストインパクトは最初の予定だと、ナディアの最後とリンクさせるつもり
だったと、庵野さんが言っていました。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:50 ID:???: １　別に使徒は宇宙から来るわけではない。
２　恐竜絶滅の隕石？
　　アダムがセカンドインパクトだからリリスが箱根で起した?
３　成長(動き？)を止めるため。
　　動かないリリスを中心にサードインパクトを起す予定だった。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 02:57 ID:???: ファーストインパクトって人類誕生じゃないの
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 03:00 ID:???: 恐竜絶滅の隕石って聞いた事あるよ
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 03:08 ID:???: 魂の絶対量は決まっていて、レイに魂を移すまではリリス（人間）を
ぽんぽん産まないように槍で刺しておいた。

ファーストインパクトは人類誕生・・だろうね、この場合。
セカンドの実験時には、人類を少し減らして使徒を産み出す魂を
調達したのが持論。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 03:14 ID:???: 人間はリリンだよ。
リリスは人間産むの?確かに脚生えてたけど……。
槍抜いても成長しただけだし。
成長止めてたのでは?
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 03:14 ID:???: ビックバンあたりに起こったのはなんて言ったっけ？
ジャイアントインパクトだっけ？
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 03:16 ID:HE3PU07c: >45
イデオンとの対比とかおもろかった。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 03:17 ID:HE3PU07c: エヴァ＝預言者アンノのみた幻。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 03:19 ID:HE3PU07c: ＞３６６
でも権力を持ち得ないところが、預言者足り得ない。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 03:20 ID:???: >>364
ビッグバンって宇宙誕生のやつだよね？
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 03:22 ID:HE3PU07c: 古代ユダヤは国民総ヲタ。第六文明人はユダヤ人。
370 名前：323 ：2000/12/30(土) 03:24 ID:???: どうもハッキリした事はわからないみたいなので、
別の疑問です。
24話で綾波３はパターン青だったけど、１・２は違うよね？
これは３人目が特別だってコトなの？
それとも単に制作側の都合なのかな。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 03:30 ID:???: ロンギヌスはリリスとレイの融合を防ぐものなんじゃないかな？
どうせリリスは魂がない状態なんだから成長も動くことも出来なさそうだし。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 03:31 ID:???: >>370
３人目で本性表しただけなんじゃないの？
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 03:33 ID:???: 零号機がナオコならリツコよりも綾波や用済みと言ったゲンドウ殴らない？
リツコは一応、娘なんだし。
とは言っても零号機のコアが誰かなんて答えは用意されてないと思うけど。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 03:53 ID:bOaM9JMA: 加持はミサトのマソコの中に、カプセル入れようとしたのですか？
375 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 04:00 ID:???: ゲンドウは初号機だけに執着してるからユイではなさそう。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 04:02 ID:CkvLgccs: >>374
口じゃないの？
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 04:22 ID:???: ＞３７６
マソコだよ。
378 名前：第名無使徒 ：2000/12/30(土) 04:26 ID:???: >>370
ＡＴフィールド張ったときだけ、使徒として認識されるんでわ？
379 名前：323 ：2000/12/30(土) 04:58 ID:???: >>372
そうだとしたら、
１・２は本性出さなかったのに３はどうして出したのかな？
>>378
１・２にもＡＴフィールド出せたのかな？

どっちもあり得ると思うんだけど、
やっぱり綾波３は、前の二人とはかなり異質な感じ、
人外の匂いがプンプンする。

演出の所為抜きにして、何か理由あるのかな？
ああいう個性の綾波ってだけ？
380 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 06:35 ID:J8Gd5/xk: ＡＴフィールドは基本的にすべてのヒトとシトが持っているものでしょう
381 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 07:25 ID:2/sntcnU: 　まだ出て無いみたいだけど、映画でロンギヌスの槍のオリジナルは、
どうして初号機のところに飛んできたの ? シンジがもう死にたいとか
思ったから飛んできたのか ?
382 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 07:27 ID:YaZ69vtU: ナオコの魂は３分割されてＭＡＧＩにインストールされているのでは？

で、当初の設定ではユイの魂はおそらく初号機からのサルベージが
不完全で、母としてのユイだけ残ってしまった。サルベージされた女と
してのユイと科学者としてのユイはそれぞれ零号機とレイに移植された
のだと思う。レイに入ってるのは科学者の方ね。

そう考えると零号機がリツコに殴りかかるのも、レイが初号機とシンク
ロできるのも、その後できなくなるのも（シンジとの交流で母性や女性を
獲得していったため、元々の母性に拒絶された）スッキリ説明できると思うよ。

レイが、当初は無表情、無感情的に描写されていて、徐々に人間性を
獲得していく演出とも良く符合すると思うよ。どうかなこの解釈。
383 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 07:33 ID:???: >>382
だからイタイってば（わsら
384 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 08:35 ID:???: >>382
そのへんで止めとけ
世の中にはもっと頭を使うべきことが沢山ある
385 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 08:45 ID:J8Gd5/xk: >>381
使徒の持つ生命の実とヒトの持つ知恵の実の両方を手に入れて神と等しき存在になったシンジ（シンジは死を望んでいる）が
ロンギヌスの槍を月から呼び戻したんじゃないかな。
386 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 09:56 ID:???: 零号機は赤木ナオコできまり。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 11:28 ID:???: 槍抜いたらリリスが成長したのを忘れてない?
388 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 11:39 ID:???: >>386
それじゃシンジが乗れる理由が分からん。
389 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 12:11 ID:???: 赤木ナオコが零号機のコアだなんていってるのは、偏差値４０のバカ厨房です。
もう少し論理的に物事を考えましょうね。

>>382
マギに魂が分割してインストールって、それを作業してた赤木ナオコは何者？
魂の抜け殻か？
390 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 12:19 ID:???: 人格と魂を混同してやしないかい？３８２クン。
391 名前：芸術・デザイン板 ：2000/12/30(土) 12:45 ID:???: オレもエヴァがとても面白いアニメだったってのはもちろんわかるし、
全話ビデオ持ってるし、本当に何回も見たんだけどさ、
このアニメがすごく単純にオタク批判をしていると解釈をしている人って、
この板には少ないみたいだね。
シンジ君がオタク（悪い意味でのオタク。ヒッキーなどの思考や行動が内側にしか向かわない人たち）
の象徴で、現実社会の大変さや面白さ、素晴らしさをアニメを通じて説いてる。
映画のアスカが最後に言った「気持ち悪い」ってのは、
映画館にいる気持ち悪いオタク全員に向けての言葉とも取れるよね。
まあ、ほとんどのセリフが同じように捉えられると思うんだけど。
もちろん良いオタクもいるし、オレもかなりオタクだけど（ワラ
でもひどいヤツは本当に引きこもってるもんね。
夢と現実を区別していかないとだめだよな。
オレはデザインを職にしてるんだけど、
友達のデザイナー連中もみんなこういう解釈だったよ。
オタクの人も、ちゃんと彼女も作って、お洒落もしてさ、
面白いたくさんの人と出会って、楽しいこともして．．．。
明るく楽しく気持ちよく生きようよ。
なーんて、ごめんねしらけちゃう書き込みで．．．（ワラ
392 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 12:55 ID:???: うん、オレもそうだと思う。

どうでもいいがデザイナーってメシ食えるの？
393 名前：名無しの良心 ：2000/12/30(土) 13:38 ID:U1kh1pwk: >>391
つーか、それって解釈としては耳タコじゃないの？
394 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/30(土) 13:44 ID:???: >>393
( ﾟДﾟ)＜ミニにタコだゴルァ！！
395 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 13:51 ID:???: 零号機のコアが赤木ナオコだってのはよくわかるよ。
実験中に暴走したとき原因はナオコがレイを
受け入れなかったんだったんだと思うぞ。
で・あんまり暴走ばっかするから途中でコアをリリスに変えたんだ。
396 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 13:54 ID:???: コアって球状だから取り外して入れ替えたり結構やってたんだと思う。
描写は省かれてるけど。
397 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 13:57 ID:???: 俺もそう思うね。
一概にナオコが零号機のコアじゃないなんて否定できない。
398 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:01 ID:???: アスカすら治療中になんかされてるかもしれないよ。
399 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:02 ID:???: ただそうなるとシンジと零号機がシンクロ実験したとき
に暴走してリツコに殴りかかった原因がわからん
400 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:04 ID:???: 399だけど、
シンクロ実験してたときの零号機のコアはリリスだとおもうんだけど
またナオコに戻したのか
401 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:06 ID:???: あいてみて変えてるんだな、ゲンドウずるいから。
402 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:08 ID:???: >>401
それはあるかもしれない（笑
まあ実際にシンクロ実験したときのコアはリリスで間違いないだろ。
シンジが気を失う瞬間レイ（リリス）がでてきたから
403 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:17 ID:???: しっかし参号機のコアは誰なんだろな？
おれは鈴原の母親だと思うんだが
404 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:18 ID:???: 電車に一緒に乗ってたからリリス
405 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:19 ID:???: 俺は鈴原の妹
406 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:21 ID:???: 三号は普通に考えるとトウジ母。
鬼畜に考えると妹。
でもゲンドウは三号が使徒になることは知らなかったから
妹では無いと思う。知ってたら妹捨て駒として使ったかもしれんけど。
407 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:23 ID:???: そもそも何でエヴァのコアは女じゃなきゃダメなんだろ。
元々エヴァってアダムから作ったんだろ
408 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:24 ID:???: 冬月の囲碁好きと関係ありそう
409 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:25 ID:???: 何言ってもムダだよ。
ナオコがコアだなん言ってるのは理解能力ゼロのバカだから。
『リツコを殴ろうとしたからナオコだ、ワーイ』なんていって他の要件何も目に入らない脊髄反射バカ。

>>405
あんたもバカ
410 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:26 ID:???: ３号機とエヴァシリーズのコアは何となく同じ気がする。
411 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:26 ID:???: 「ワーイ」はねえだろ・・・

ナオコがコアだとなんか良いことあんのか？
給料色つくとか
412 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:32 ID:???: ナオコがコアの方が何となく面白い。
実際こうやっていろんなこと言い合えるしな。
ホントの所は>>396の言うとおりだろ。
413 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:35 ID:???: おれは３９６だがｱﾚは自覚電波だよ
414 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:37 ID:???: ナオコ声キモいから逝ってヨシ。
415 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:39 ID:???: どんな馬鹿な意見でも、それを肯定的にとらえて
話をふくらませた方がより面白い結論にたどりつくことができる。
大発見は想像する事から始まるんだ。
>>409心ががせまい子供
416 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:41 ID:???: んーおれも>>409こそ厨房だと思う
417 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:41 ID:???: 馬鹿な意見で悪かったな。
実はケンカ売ってるんじゃないのか？
418 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:42 ID:???: コアの話はキリがない。よって話題変更。
セカンドインパクトとサードインパクトについて。

はいどうぞ。
419 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:43 ID:???: お互いやめい！！ここはけんかする所じゃない。
他に意見はないのか
420 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:44 ID:???: 庵野は一体だけなのかな？
421 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:47 ID:???: 実写で映画館に沢山座ってたのが庵野の予備、魂はまだ宿ってない

「ｳﾌﾌﾌ　　ﾌﾌﾌﾌ」
422 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:47 ID:???: いや、あれが最後の一体とは思えない・・・
423 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:49 ID:???: セカンドインパクトはアダムが
人類滅亡させるために引き起こされたんだけど
南極の人たちががんばって被害を最小限にしたんだっけ
424 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:51 ID:???: サードは人類滅亡でなくて
人類を救うために起こったんだと思っているよ。
425 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:51 ID:???: どうがんばる？
426 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:52 ID:???: 確かロンギヌスのヤリを使って被害を食い止めたと思ったんだけど
427 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 14:57 ID:???: ゼ―レガ起した。
428 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 15:25 ID:MdlyHhms: セカンドインパクト
誰が：ゼーレが起こした
方法：アダムにロンギヌスの槍を指した状態で人間の遺伝子をアダムにダイブさせた（ヒトとアダムの融合）
目的：アダムを卵（白き月）に還元し、将来の使徒によるサードインパクトを防ぐため（人間自身によるサードインパクトを起こしたかった）

サードインパクト
誰が：ゼーレが起こした
方法：知恵の実と生命の実の両方を持ったエヴァのコアをロンギヌスの槍で差し、キリストの「贖罪」を再現した
目的：人類の始源への回帰

って解釈したけど

ファーストインパクトはいろんな解釈できるけどいろいろ想像すると楽しいね。
429 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 15:39 ID:???: 本当はリリスで補完計画したかったんだよね？
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 16:01 ID:???: ただの大学生のユイとゼーレとのつながりって何ですか？
431 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 16:03 ID:???: 唯の親ってネルフの前身機関の関係者じゃなかったっけ？
432 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/30(土) 16:04 ID:???: >>430
ユイの援交相手がキール･ローレンツ
433 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 16:06 ID:???: え？マジでそんな設定？
434 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 16:11 ID:MdlyHhms: >>429
そうだよね。

最初はリリス＋１２体のエヴァシリーズで贖罪の儀式をする予定だったんだけど、
ロンギヌスの槍をなくされたりネルフが裏切ったから、
初号機＋１２体のエヴァシリーズに変更した、と。

んで合計１３体のエヴァシリーズが必要になっちゃったから、映画予告編でミサトが
「このためにエヴァが１３体必要だったのね」とかいってるんだよね。
435 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 17:23 ID:???: セカンドインパクトは何故起こった？
436 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 17:28 ID:GuUal4ss: >>433
　元々、碇一族はゼーレの一員だった、という設定だったと思う。
冬月が回想する話 (ネルフ誕生だっけ) で、ゲンドウがユイと結婚したのは、
彼女のバックを利用するため、という噂、と思い返すシーンがあった。

　碇、はユイの方の姓だしね。ゲンドウの元々の姓は六分儀だっけ ?
んな姓あるんかい、とは思ったが。
437 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 17:53 ID:???: >>436
たしかに、ムチャめずらしい名字だな。

ちなみに「ラ行名字一覧」に六分儀はない
ttp://cens2.ec.hokudai.ac.jp/~v960029/fn_ragyou.htm
438 名前：まごころを、名無しに ：2000/12/30(土) 17:54 ID:???: >>436
役名考えたのって庵野だっけ？
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 18:21 ID:oyLKFHL6: 第壱八話の「命の選択を」というタイトルと、最初の話数でミサトがシンジへ言った「お風呂は命の洗濯よ」という台詞には何か関係があるの？
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 18:21 ID:???: ＞436
でも、ユイも途中から入ったみたいだね。
冬月との回想シーンでしかたなく参加したみたい
な台詞があった。
初号機の最初の被験者という点からもなんかリリ
スに近い特殊な血族だったんじゃなかと思う。
ちなみに、零号機、初号機はリリスの分身で、弐号
機以降は、アダムの分身みたいだね。
血の色も違う。
441 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 18:25 ID:???: これは想像だけど、
箱根にリリスがいたんだから、碇家はその守り部だったのかもしんないね。
だからゼーレとも繋がりがあったと。
442 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 18:44 ID:4IGrhQXw: >>407
つまり、エヴァ＝母親、ということにして、
エヴァに乗る＝胎児として母親に還元する、
こういうことを言いたかったのでは？
LCL＝揚水、とも取れるし。
設定初期ではこういうことで、その後いろいろややこしくなって行った、と。
あくまで推論ですが。
443 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 18:48 ID:???: >>440
二号機の血が紫なのは演出だって。
444 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 18:53 ID:???: そもそも「アダム」って男性なのか？
445 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 18:59 ID:???: >>444
メスかも
アンノはアダムが男なのはオカシイって言ってたらしい。

またはカヲルみたく両性っぽいのかも
446 名前：名無しさん ：2000/12/30(土) 20:10 ID:???: 碇一族とゼーレの関係
ネット小説では、良くあるネタだけど作品自体にはそれを支える描写が決定的に
足りないからなあ。無論否定する材料も皆無だけど。
まあ、一介の大学生が国際的な規模の秘密結社と個人的なパイプを持ってるって
のは考え難いので、家の方で既に関係あったというのは大ハズレしてないとは思
う。
447 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 20:15 ID:Q9/uEMaY: ゼーレがユイやユイの親か誰かの才能に目をつけてスカウト
でもしたんじゃないの？
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 20:24 ID:???: アダムの奥さんってどれなの
普通に考えるとイブ
エバァ的にはリリス
バスタードだとエバァになってたよ
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/12/30(土) 20:26 ID:???: 劇場版のリツコが死ぬときにゲンドウが言ったセリフって何だったの
450 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 20:27 ID:4q3tcLm6: >>449
ばばぁしつけぇよ
451 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 20:28 ID:uWX06kn6: >>449
「泥棒のはじまりってなーんだ？」
452 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 20:30 ID:vGmYTIk6: >>449
「ちんぴょろすぽ～ん」
453 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 20:39 ID:sapKJ7gE: つーか、ガフの部屋ってなんですか？
454 名前：名無しさん ：2000/12/30(土) 20:40 ID:???: >>448

三つとも正解だ。アダムの最初の妻はリリスで、そのリリスに逃げら
れた後でイヴとくっついた。神はリリスの時の反省をしてイヴは従順
な女にしたそうな。
イヴとエバァは発音が違うだけで同じもの。Richrdが英語読みだとリ
チャードでドイツ読みだとリヒャルトになるようなもんだ。

しかし、命令には絶対服従な綾波が我の強い女とされているリリスで、
気の強いアスカがイヴ的な物を連想させる（劇場版の浜辺の事ね）役
が振られたのは面白い。
455 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 20:49 ID:???: アニメの前半にちりばめられた謎って
途中で路線変更されてるから答えってないんだよね？
456 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 20:58 ID:???: 前半の謎って具体的になに？
457 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 20:59 ID:???: 　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
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　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）～＜　ＥＶＡ最高でぇ～す！！！
　　川川　　　　　　～　/～　｜
　　川川∥　　　　～　/∥～＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川川　　　　／∥＼～
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/12/30(土) 21:12 ID:???: 零号機のコアとか相互実験の時の零号機の暴走原因とか
リツコを殴りたかった理由とかじゃないの？
459 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2000/12/30(土) 21:15 ID:gxAOmDv2: ＞456
フラグ立てるだけ立てて使ってないのは多いよね。
最初のすぐ消えたレイとか、ゲンドウにしか見せてないレイの表情とか。